Volver a España: No sin mi google

Sí, está metido en la categoría correcta: "Volver a España".

¿Cómo se os queda el cuerpo después de leer estas noticias?
http://www.elpais.com/articulo/tecnologia/Google/amenaza/cerrar/buscador...

http://www.elpais.com/articulo/tecnologia/Google/amenaza/cerrar/buscador...

¿Y si la respuesta del Gobierno chino es la siguiente?
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/13/navegante/1263339089.html

Con censurar el facebook, el twitter, blogspot, youtube y otras tantas páginas no les bastaba, ahora también nos quieren quitar google, con todo lo que eso conlleva.... ¡qué será de mí sin mi gmail!

No será para que usemos sí o sí el nuevo bing... o esto quiere decir que el bing está previamente censurado o que yo que sé, pero vale ya de censuras, que a este paso no voy a poder ni recibir emails en este país.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

pero bueno...para eso existen los proxys, no? ;-)
(哈哈,那是因为你不知道proxys xD)

Jiaozi
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Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

Listo, si que sé proxys, pero gracias por reirte... ais ais ais 你得核对你的电子信箱嘿嘿

Todo esto va en un par de añitos para Singapur que lo sepas ^_^

1264628386
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1264628386 96 20 2232 , ()
Miembro desde 10 Aug 2008 - 12:15

wo ta min tse tiao...Google y china responde vete pa tu casa!
(es un chiste...)
me salió así,de repente...en realidad el gobierno chino,actualmente una potencia mundial, ¿se abrirá a occidente?o cosas como éstas seguirán ocurriendo?

painkyler
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Bandera de Reino Unido painkyler 310 52 530 --------, SCOTLAND (Reino Unido)
Miembro desde 16 Apr 2008 - 22:03

No hay derecho, hoy en dia las intromisiones en nuestra privacidad son publicas, quiero decir que cualquiera que haya depositado datos en interner por cualquier motivo y crea que no pueden acceder a ellos, mejor que no entre.

Pero para mi la mejor herramienta de navegacion es Google y el mejor correo Gmail, sin ellos perderia mucha eficiencia internet, por lo menos sin el buscador.

De todas formas, porque acusan los gobiernos a Google de poseer informacion etc y ellos si pueden y lo utilizan? Que morro.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

wo ta min tse tiao---> 你的拼音有问题吧?
el 'tse' es incorrecto, así es como debería ser :)

#2 no creo que pase en Singapur en un futuro. Vamos, casi imposible.

Jiaozi
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Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

Como es eso que dicen de "si Mahoma no va a la montaña..."

painkyler, la vida está llena de cosas injustas, pero aquí que ni nos podemos manifestar... pues tu me contarás cómo podemos hacer para que cambien las cosas :(

1271014389
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1271014389 122 8 5357 , ()
Miembro desde 17 Aug 2008 - 12:01

Yo creo que la solución vendra por la puerta de atrás como siempre, es decir Google comprara una empresa china, y operara a través de ella con el beneplacito del gobierno.

1278091913
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1278091913 164 79 4034 , ()
Miembro desde 9 Apr 2009 - 10:22

Eso es el comunismo divolico que engendra este tipo de acciones viscerales.

1267792637
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1267792637 135 34 2954 , ()
Miembro desde 17 Mar 2008 - 20:18

como sobrevives sin blogs, facebook, etc?

sau_away
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Bandera de Alemania sau_away 138 19 1852 Nürnberg, Bayern (Alemania)
Miembro desde 11 May 2009 - 20:03

Pensemos en positivo: tal y como se ha planteado la situación de Google, está en manos del gobierno chino que la empresa no se retire del país, y ni los chinos ni la comunidad internacional aceptarán sin consecuencias que el gobierno se lave las manos de este problema. El gobierno chino ha visto las orejas al lobo y está dispuesto a negociar, porque al igual que Google aceptó la censura china pagándolo con su popularidad, ahora es el turno de China de pagar el precio de la libertad de información a cambio de no desplomarse (aún más) a nivel no ya político, sino también comercial internacional.

Si la película acaba como tiene que acabar - bien - veremos al gobierno de china bajándose los pantalones (o el listón censor sobre Google), Google de nuevo como el héroe salvador del mundo libre, y China como el país de inversiones y futuro que es.

Al final el movimiento de Google no es más que un jaque orquestado por su departamento de márketing al gobierno chino, en el que se juega parte de su perdida popularidad y de paso aumentar la distancia de sus competidores en todos los mercados. El pequeño riesgo de perder el - de por sí capado - mercado chino se compensa con el aumento de ventas de todos sus productos, en todos los mercados.

Mikipeich
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Bandera de España Mikipeich 263 30 2988 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 1 Sep 2007 - 19:12

Jiazoi, yo aprovecho la ocasión para comentarte una cosa:

Ahora que te van a quitar Google, no te interesará una Enciclopedia Larousse actualizada hasta 1997??. ( Está bien conservada, precio atractivo ).

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

#9 pq entonces existen blogs chinos y millones de usuarios chino/as (residentes en China) en Facebook??...

Jiaozi
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Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

Bada, usar un proxy es un rollo.
Hasta este año podíamos usar facebook sin problemas.
En China hay un montón de empresas que tienen la conexión de internet via HK, Taiwan... así se puede entrar a todo sin censura.
Tenemos buscadores chinos como el baidu, facebook chinos como el renren, el yiqi, el hainei o el xiaonei...

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

pq es un rollo? yo me remito al #1...(sobre todo lo que puse entre paréntesis...)xD

sip, I know. Renren mola, le puedes cambiae el fondo, hay música, etc etc mucho más avanzado que el Facebook

Jiaozi
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Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

con el hot spot shield iba todo tan lentoooo, dicen que hay que descargarse la nueva versión, al de X días/semanas habrá que descargarse otra nueva versión y así sucesivamente.

Todos a volvernos asociales y si que conozco pero tu no quisiste compartir tu información...

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 544 43 4966 Denver, Colorado (Estados Unidos)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:09

con lo que me jode a mi que me prohiban las cosas!

suerte!

No2
0
Bandera de China No2 102 0 91 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 9 Sep 2008 - 05:18

Jiaozi, cuidado que ésto no acaba aquí !!!

http://www.chinadaily.com.cn/china/2010-01/13/content_9316139.htm

Ya sabes, nada de SMSs calentorros que te cortan el servicio. Jua, jua, jua !!!

Esto solo puede ir a peor, acabarán prohibiendo internet y los móviles y volverán a la edad de piedra... ¿o lo haremos todos? ¿o petará el tema por algún lado?

Lo de acabar por desnudarse para poder tomar un avión y las iniciativas que oigo también en España de clausurar páginas webs arbitrariamente me indica que el Big Brother de Orwell en 1984 está ganando la partida ...

sau_away
0
Bandera de Alemania sau_away 138 19 1852 Nürnberg, Bayern (Alemania)
Miembro desde 11 May 2009 - 20:03

#17 Me resulta completamente increíble... me gustaría pensar que el sistema tiene que petar por algún lado, y estar aquí para verlo.

1312242727
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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

Es dinero. En este artículo:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Casa/Blanca/respalda/Google/plante/censura/China/elpepusoc/20100114elpepisoc_4/Tes

Pone que Google no ha conseguido ser el buscador dominante y que sólo tiene el 30% del mercado.

Si a la censura le quitas que no le sacan lo que quieren (muchos yuanes) pues no les interesa.

Juncarejo
0
Bandera de Alemania Juncarejo 430 93 1903 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 18 Sep 2008 - 10:20

Ya se estaba criticando mucho a Google porque le hacia el juego al gobierno chino, asi que con esta publicidad gratuita, además "limpian" su imagen.
#19: estoy contigo: es una cuestión de ganar dinero para Google.
Saludos.

1312242727
0
1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

19: edito, si a la censura le sumas....

sau_away
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Bandera de Alemania sau_away 138 19 1852 Nürnberg, Bayern (Alemania)
Miembro desde 11 May 2009 - 20:03

Tampoco creo que pierdan nada (de dinero) por seguir en China. Tienen tan sólo 700 empleados, a los que supongo pagan en yuanes... eso para el gigante son peanuts. Si decidieran volver dentro de unos cuantos años, tendrían que gastarse pasta gansa primero para reabrir las oficinas, y segundo para volver a empezar con todas las herramientas chinas que descontinúen en su desarrollo.

Yo creo que si fuera por dinero seguirían en China sin hacer el paripé.

Jiaozi
0
Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

#17 menos mal que el taobao con sus precios me sigue dando alegrias, que sino... ais!!!

1278091913
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1278091913 164 79 4034 , ()
Miembro desde 9 Apr 2009 - 10:22

China es un país donde coexisten en perfecta simbiosis dos sistemas bajo un mismo país... por una parte el capitalismo salvaje y demoledor, y por otra un estado autoritario, criminal, genocida que no respeta y respetara nunca los derechos humanos y la libertad de expresión e información siempre brilla por su ausencia. No sé de qué os asombráis, china puede hacer eso y mucho más de lo que vosotros imagináis. Así actúan los comunistas sociatas, y quien diga lo contrario al paredón.

1271014389
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1271014389 122 8 5357 , ()
Miembro desde 17 Aug 2008 - 12:01

# 10 Sau eres un optimista, yo no lo veo tan claro, eso de que el gobierno chino se baje así sin mas ni mas, los pantalones ante una empresa extranjera, para salvar la imagen. Creo que la clave es mas economica que politica (como siempre) en cuanto a la popularidad, como en todo negocio, les interesa que además venga respaldado por una publicidas, que ya siendo negativa o positiva, les beneficia.

# 19 Estoy contigo super, si fuera que se trata de una empresa con un monopolio, aun se podría hacer algo, así lo dudo mucho. Para los chinos, lo primero es lo suyo, y lo segundo también (o por lo menos esa ha sido siempre mi impresión) y no les cabra en el coco, que tengan que hacer concesiones, cuanto realmente no ganan nada (mas que imagen, pero eso creo que le importa un pito).

1278091913
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1278091913 164 79 4034 , ()
Miembro desde 9 Apr 2009 - 10:22

Bloqueo economico a china YA!!!! a ver donde se van a meter sus productos estos chinos cochinos.

Jiaozi
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Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

Anda Uruka....

sau_away
0
Bandera de Alemania sau_away 138 19 1852 Nürnberg, Bayern (Alemania)
Miembro desde 11 May 2009 - 20:03

#24 Dónde está la contradicción? China siendo capitalista y autoritaria, sólo le queda de comunista el nombre. Pero hasta ahí no es nada nuevo.
Que tú vuelques por aquí tus odios y frustraciones, eso es ya otro tema, pero nuevamente, eso tampoco es nuevo!

#25 Sí, quiero ser un optimista :D
La alternativa de imaginarme un país sin google no me parece muy atractiva, aunque sean los chinos los principales perjudicados.

1278091913
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1278091913 164 79 4034 , ()
Miembro desde 9 Apr 2009 - 10:22

#28
Se que te gustan esos tipos de sistemas, pero es cosa tuya, ademas eres libre de irte alli si tanto te agrada, y de odios, pues si detestos esos tipos de regimes y lo de frustraciones pues es un concepto tuyo.

Magicoforever
0
Bandera de Alemania Magicoforever 24 5 455 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 24 Nov 2009 - 12:49

Yo no creo que Google deje algo tan vital como el mercado chino y no creo que tenga que ver con la etica, pues ya sabia desde un principio que iba a estar filtrado. Aparentemente han intentado copiarle los algoritmos de busqueda y eso es mucho mas grave.

Jiaozi
0
Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

Cada día veo más clara la despedida. Hoy han hablado de ello en las noticias, realmente aquí quien tiene el poder es baidu con un 70% del mercado.
En el momento que toda la información está centralizada google y gmail da un poco de miedo... ¿hasta qué punto son capaces de controlar toda nuestra información? Ofrecen productos a las empresas gratuitos que realmente lo que les da es conocimiento sobre dicha empresa. Por un momento me he imaginado a un chinito leyendo todos mis emails y creando mi perfil... me rio pero...

Ah, por aquí no se dice nada de los algoritmos, voy a investigar un poquito más ya que está noche me toca currar :(

Aife
0
Bandera de Reino Unido Aife 168 20 3859 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 28 Dec 2007 - 22:59

Con más 340 millones de usuarios contabilizados y siendo el mercado chino uno de los de más en alza, yo creo que las autoridades lo van a tener muy fácil para hacer lo que quieran.

EireOg
0
Bandera de Irlanda EireOg 38 11 211 Derry, Irlanda del norte (Irlanda)
Miembro desde 7 Jul 2009 - 20:14

Viva el comunismo y los progres,,ajajaj ellos tan "libertarios" tan "guays"...todo mentiraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
............

1278091913
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1278091913 164 79 4034 , ()
Miembro desde 9 Apr 2009 - 10:22

Hay que hacer el Boicot a los productos chinos y su régimen Genocida, Criminal y Censor.. Abajo ese comunismo que masacra a el pueblo chino y coarta su libertad de expresarse. Y si alguien apoya ese tipo de cosas, la verdad que poca calidad humana hay que tener.

SergioMZ
0
Bandera de Reino Unido SergioMZ 282 19 757 York, North Yorkshire (Reino Unido)
Miembro desde 4 Jul 2008 - 13:36

Entonces, Uruka... ¿cómo lo haces para comprar cualquier cosa en un Wal-mart o en un 7-11, o en cualquier sitio, allá en USA?

1271014389
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1271014389 122 8 5357 , ()
Miembro desde 17 Aug 2008 - 12:01

# 24 La pena capital se aplica en EEUU, igual que en China, no se a que vienen esas comparaciones. Y censura y grande hay en EEUU, con sus medios de comunicación, lo que ocurre, es que se tienen que buscar un enemigo, para autodenominarse defensores del mundo libre, lo cual no deja de ser una ironia. Cualquier país Europeo tiene mas libertades que EEUU.

No comprar productos chinos, me parece inviable, el factor que empuja a los consumidores (y mas en tiempos de crisis) es el economico, de manera que ya no hay que sumar mas que dos y dos, para darse cuenta, que tampoco por razones practicas podemos prescindir de sus productos. Y cuando digo practicas, me refiero a estar todo el día mirando la procedencia de la ropa, la comida, los electrodomesticos, etc. Si hasta en los esparragos de Navarra pone en pequeño en una esquina, que son de China!!! o de Perú. En fin, que los que primero compran productos chinos son los empresarios españoles, luego les embasan en España, y listo.

Y por volver un poco al tema de google, yo pienso que se quedara en nada, es decir o pasan por el aro si o si, camuflados a través de una empresa china, o adios negocio, que de lo que se trata aqui, es de tener publicidad (ingresos), y en realidad esta publicidad gratuita esta beneficiando a google muchiismo.

1278091913
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1278091913 164 79 4034 , ()
Miembro desde 9 Apr 2009 - 10:22

Dussy y Sergio.. si se puede, lo que no existe es voluntad de los ciudadanos para hacer el boicot.

SergioMZ
0
Bandera de Reino Unido SergioMZ 282 19 757 York, North Yorkshire (Reino Unido)
Miembro desde 4 Jul 2008 - 13:36

Poderse se podrá... pero además de que te costará exponencialmente más caro (punto 1), tendrás que recorrer más tiendas y perder más tiempo en buscar esos productos (punto 2), y perderás la variedad de productos que tienes si compras productos hechos en China o en cualquier otro país con costes de producción más baratos (punto 3).
No es una elección, realmente no es democrático, es una imposición.
Pero, o te gusta, o te haces menonita y te coses tu propia ropa.
Es lo que hay, y como se suele decir, si no te gusta, "ajo y agua".

1278091913
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1278091913 164 79 4034 , ()
Miembro desde 9 Apr 2009 - 10:22

Sergio.. hay que empezar por algo, porque ese tipo de actitudes no se pueden permitir, y si hay que actuarde esa manera, pues con la Union de todos los Europeos haciendo boicot, podremos presionar al gobierno Criminal y Genocida CHINO.

SergioMZ
0
Bandera de Reino Unido SergioMZ 282 19 757 York, North Yorkshire (Reino Unido)
Miembro desde 4 Jul 2008 - 13:36

Estoy totalmente de acuerdo contigo, ciertamente.
Excepto por la pequeña parte de que es una utopía.

Además, y no te ofendas, pero más de la mitad de los gobiernos del mundo son criminales y unos cuántos son genocidas.
Está Corea del Norte, está Venezuela... está Estados Unidos también (las cosas como son). Y probablemente Rusia también está. Entre otras grandes (y no tan grandes) potencias.

Particularmente me siento mal comprando ciertos productos fabricados en el 3º mundo por la mala calidad de vida de los trabajadores... en ningún caso por los gobiernos.
Pero es que tampoco tengo opción. O lo compro, o me hago menonita. Y como ya he comentado en otro hilo, soy agnóstico, así que me toca aguantarme e intentar hacer que las cosas cambien de otro modo.

1271014389
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1271014389 122 8 5357 , ()
Miembro desde 17 Aug 2008 - 12:01

# 40 Muy de acuerdo Sergio,y yo no se hasta que punto me tengo que meter a boicotear los productos chinos, porque sus gobernantes son así o asá, si los propios chinos no hacen nada (o muy poco). Lo siento pero esa no es mi guerra, ya puestos también se podrían boicotear los productos de media Asia, EEUU, paises caribeños y Rusia. No se trata dejarlos solos frente a sus problemas, se trata de que todos tenemos algo que reivindicar, y francamente, viendo como en España se lucha por nuestros derechos (nada, en realidad) no esperes que nadie se meta a luchar por los derechos de otros. Por lo menos es mi experiencia.

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

ainnss..si es que Jiaozi a la mínima se alarma jeje

Jiaozi
0
Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

Sea lo que fuere, a nivel laboral hay un párrafo que por China comienza a sonar: "por favor, facilita una cuenta alternativa a gmail lo antes posible....". Si el río suena, agua lleva.

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

ah si? jeje, bueno, pues nos comunicaremos a través de los privis de Spaniards :)

Jiaozi
0
Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

Justo acabo de recibir uno y viene a decir:
"Debido a la posible retirada de los servicios de google en China, agradecemos si es capaz de facilitarnos una cuenta de correo alternativa para poder garantizar la continuidad de la comunicación.

Siempre quedarán los sms y el tan tán.

sau_away
0
Bandera de Alemania sau_away 138 19 1852 Nürnberg, Bayern (Alemania)
Miembro desde 11 May 2009 - 20:03

Cómo que siempre quedarán los sms!! También son relativamente nuevos.

Nada igualará la personalidad de una carta manuscrita entregada por el cartero. Esas sí que eran fáciles de controlar y censurar: se abre la carta, se lee, se cierra, y se entrega al destinatario (o no!).

Me estaba ahora imaginando al departamento chino de seguridad nacional encargado de leer SMSs. No sé cómo Twitter no lo inventó un chino!

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

en el fondo no sé pq tanto lio...ya lo dije en el #1: usa el proxy y no pasa nada

Jiaozi
0
Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

Ard, otros y no miro a nadie, deberían aprender de tí :p

Gracias, pero tengo un proxy que de momento me va genial. No me hace gracia meter contraseñas, así que tan sólo lo uso para el fb que me da completamente igual pues no tengo nada dentro y blogspot.

sau_away, me refería para que bada contactase conmigo ;)

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

"lo uso para el fb que me da completamente igual pues no tengo nada dentro"--> entonces las tropecientas fotos que tienes, etc, no son nada?

Jiaozi
0
Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

badaloní, no soy una experta en informática, pero cuando usas un proxy puede que tus datos se estén guardando en un ordenador central, el que te hace de enlace con la nueva ip y gracias a ello puedes acceder a páginas prohibidas. Yo personalmente me pensaría muy mucho meterme a mi gmail via proxy.

Las tropecientas fotos que tengo han estado abiertas a todo el mundo hasta hace nada, no me escondo en este foro, si pones mi nombre en google aparecen incluso noticias de periódico con mi foto, no hay nada en el fb de lo que me pueda o tenga que avergonzar. También tengo myspace con fotos mias.

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