Visados y Embajadas: nuevos pasaportes

Hola a todos
No sé si os habrá llegado un email diciendo que a partir de ahora los nuevos pasaportes llevan datos biometricos lo que significa que para renovar el pasaporte tienes que personarte en la embajada. Para quienes viven en las ciudades donde existe embajada, no tendreis ningun problema, pero los que vivimos lejos tenemos un monton. Vamos a ver, que tengo que perder dos dias de trabajo, gastarme dinero en tren, comidas y una noche de hotel porque el ministerio......!!!!!!!!!!!!! No se que se puede hacer al respecto pero pienso que deberiamos hacer algo como por ejemplo recoger firmas para que cueste menos el asunto (que por lo menos no se nos haga pagar ENCIMA el pasaporte y las fotos, joer) o para que hagan cualquier otra cosa al respecto. Quien sabe y quien se apunta?

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

Yo me lo saque hace poco en España, y no parecía nada de pruebas biométricas. Eso si, mas caro que la última vez, y algo más gordo, aparte con una foto carnet bastaba y ya no usaban tinta para tomarte las huellas dactilares.
En donde te piden el pasaporte biométrico es en USA, obligatorio.

En cuanto a la Diplomacia española, en general, salvo gente que ha expuesto sus experiencias positivas en algunos paises, pero en otros, como Libia y Japón, han demostrado que su profesionalidad brilla por su ausencia.

Creo que el Ministerio de Turno, además el del Interior, deberían dar facilidades a los ciudadanos en el Extranjero con estos temas tan serios, no problemas. Seguro que luego te hacen regresar para que recojas el pasaporte, al cabo de un mes.

Aparte de recoger firmas, u otra cosa por el estilo, para que cambie esto de los pasaportes, se tendrían que recoger para que no se fastidiase tanto a los ciudadanos, y para que los trabajadores de las embajadas trabajasen y cobrasen por objetivos, no por sueldo fijo porque esta claro que funciona mal.

A lo mejor me he ido por las ramas, pero es lo que opino.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 505 18 10686 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

Yo creo que para hacerte cualquier tipo de identificación oficial, sea DNI, pasaporte o carnet de conducir, la persona interesada siempre ha tenido que presentarse personalmente, entre otras cosas por el asunto de las huellas y/o las firmas, además de verificar el funcionario que es el interesado el que lo hace y nadie le suplanta. Ciertamente, es algo muy serio. No es nuevo de ahora el que tengas que personarte. Nunca había oido que te pudieses hacer o renovar el pasaporte a distancia, ni en España ni fuera de ella.
Yo me lo saqué hace menos de un año, antes de salir de Europa, por lo que es de "los modernos" (tiene el chip) y cierto, sólo me pidieron una foto; me dijeron que tenía que ser de unas determinadas características para la medición biométrica que luego embeben en el chip pero nada del otro mundo. El proceso de renovación fue como siempre.
No se a qué os referís exactamente con lo de que den más facilidades a la hora de sacarte el pasaporte, porque si tienes que ir no hay otra solución o yo por lo menos no la veo, hoy por hoy. Quizás en un futuro con la firma digital o cosas por el estilo se pueda adelantar el proceso. Pero de momento se puede intentar agilizar la cosa de papeleo informándote previamente de toda la documentación necesaria via mail (yo he estado en tres países diferentes y doy fe de que siempre me han contestado a lo que preguntaba y cuando he llegado no me ha faltado ningún documento) y he hecho la gestión en 5 minutos. Y claro, la documentación la tienen que enviar a España por valija diplomática y por eso tarda alrededor de 15 días, por lo que luego, efectivamente tienes que volver a recogerlo en persona o hacer una autorización oficial de alguien delegado por tí que te lo recoja. Es un documento oficial y es tu responsabilidad custodiarlo. Por eso no se lo dan a cualquiera que no esté autorizado. El pasaporte no lo hacen en la Embajada sino en España. Pensemos que está hecho de un material especial y no es posible que todo el aparataje para hacerlo esté en todas las embajadas y delegaciones consulares del mundo.
De momento es lo que hay...
Siempre puedes hablar con el personal de la Embajada y exponer tu caso por si tuviesen alguna solución que te ayudara a que no te crease tantos problemas la renovación. Pero ellos tiene que actuar de acuerdo con las normas.
Para información: http://www.mir.es/SGACAVT/pasaport/
Saludos.

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

Es muy sencillo con "mas facilidades para sacar el pasaporte" significa, a que te lo hagan en 30 min como máximo como en España.
La maquina de tomar huellas digitales es del tamaño de una CPU y para la impresora térmica para el pasaporte, ocupa lo mismo que una impresora normal, entonces no creo que debieran de tardar 1 mes en darte el pasaporte.
El horario de oficina de la mayoría de Embajadas creo que era, de 9-2.
Si la embajada esta en la capital y vivesa una hora en coche y sales a las 2pm, pues tela.
Ademas creo que se les paga el doble a un funcionario de una Embajada-Consulado que a uno en España con las mismas funciones, y un ojo y parte del otro a cargos diplomáticos, entonces, que espabilen.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 505 18 10686 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

Ya, pero si la entidad que te lo expide es: (cita textual) "se expide por las Jefaturas Superiores y Comisarías de Policía a los españoles" la Embajada no tiene la potestad legal de expedirtelo. Te realiza el trámite pero tiene que enviar el papeleo a España y si lo hace no creo que sea sólo cuestión de la impresora térmica y el cuadradito de las huellas digitales, si no el asunto estaría resuelto. A lo mejor tiene que ver con la introducción de datos en el chip, no creo que sea tan sencillo. Y el papel es de la FNMT por lo que no es conveniente que vaya rulando por ahí,como la "farsa monea". El horario de la embajada de España en NZ aquí es de lunes a viernes de 10:00 a 13:00 y de 15:00 a 17:00, no se si será en todas partes igual pero aquí es el que hay. No hay jornada intensiva. Ni media jornada. Y lo del sueldo la verdad es que no se qué tiene que ver con el tema, pero en la mayoría de empresas Privadas se les paga a los empleados que están desplazados de su lugar habitual de residencia un plus. Y lo se porque mi padre trabajaba en un banco y como estaba en ese caso se le pagaba eso y también una parte del alquiler. O sea, que no es ningún privilegio extraordinario-fuera-de-lo-corriente a la clase funcionarial. Y que algunos se ganen el sueldo más que otros, no lo dudo. Pero pasa en la pública y en la privada.
Más me preocupa a mí los sueldos y comisiones que se llevan los cargos de confianza y nombrados a dedo por los políticos de turno... pero bueno, nos desviamos del tema.

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

@luitorable, pues no se quien lo expide, pero es que tardan 4 semanas.
Supongo que ahi en lo que dices de que circule el papel moneda que dices tienes razón, pero tambien hay valijas diplomáticas, y es en donde en teoría se pueden enviar, Titulos de Estudios de España, para certificarlos para el país en el que el ciudadano español pretende trabajar.

En cuanto a lo que cobran, cobran el doble por estar en el extranjero, o conoci a un cargo del ministerio de trabajo, y creo que le daban hasta el alojamiento.

Revisa el hilo de "Terremoto en Japón", lo bien que funcionan los trabajadores en la embajada de Tokio.

Cuanto mas te pagan, mejor tienes que rendir, ¿no?

Los horarios depende de la embajada y consulado. Ahi a lo mejor puedo haber arriesgado un poco, pero es que algunos sitios a las 2 o 15.30 cierran.
Si abren a las 9am, son funcionarios ¿para que pagarles tanto dinero por 5 horas?

mariu2008
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Bandera de Reino Unido mariu2008 288 19 731 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)
Miembro desde 24 Jun 2008 - 21:23

En EEUU no necesitas ir a recogerlo. Para sacarlo si, tienes que ir en persona, pero para recogerlo no, te lo envían por correo.

esantander
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Bandera de Australia esantander 578 72 2639 Brisbane, Queensland (Australia)
Miembro desde 6 Jun 2007 - 11:45

En RU es lo mismo, tienes que ir en persona para sacartelo, pero llevas el sobre con el sello y ellos te lo envían...

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 544 43 4966 Denver, Colorado (Estados Unidos)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 17:09

Resignaacion colega!
Yo tuve que recorrer casi 5000 km para el jodido tramite y fui con cita previa, cuando llegue me dijeron que si podia volver ma~nana, creo que con la mirada les deje muy claro que o me solucionaban la papeleta o ma liaba a palos, pocas veces en mi vida me he sentido tan frustrado, sin poder hacer nada ante la incompetecencia de otros.

Ademas no me querian devolver el viejo y no entendian que tenia que cojer un avion de vuelta (Toronto Vancouver) y que necesitaba el pasaporte. Recuerdo esa epoca con mucha rabia.
queria agredirles fisicamente, evidentemente no lo hice, habria estado mal y solo me habria traido problemas pero mentiria si dijera que no queria hacerlo.

algo asi habria estado bien, jeje

http://www.youtube.com/watch?v=hM8qT9Xop5k&feature=player_embedded

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 505 18 10686 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

Bueno, esperemos que en unos años con las nuevas "tecnologías" la cosa se agilice, por el bien de todos. Pero sin cargar más el bolsillo del contribuyente...
Saludos y suerte.

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1303072686 , ()
Miembro desde 17 Mar 2011 - 19:56

La tecnologia no tiene nada que ver con la tramitacion del DNI y pasaporte. Si el gobierno quisiera, en los consulados ya se podria hacer ambas cosas en el mismo dia de la cita. Lo que ocurre es que por cuestion de seguridad (o estupidez), el gobierno quiere que ambas cosas se sigan haciendo en las comisarias de la policia nacional.

ùяŭқÅ
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Bandera de Estados Unidos ùяŭқÅ Columbus, Georgia (Estados Unidos)
Miembro desde 2 Aug 2010 - 09:33

Para Renovar mi pasaporte yo tuve que viajar en coche 10 horas 1200 Km de ida has ta la ciudad de MIAMI para renovarlo, porque dician que tenia que presentarme en persona... asi que estamos joidos...

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

@eltigreton, de acuerdo contigo.

Si un dia se corta internet, no deberían de poner excusas y hacerlo en el mes entero que dicen, porque la unica información digital que necesitan se transmite en pocos segundos, el resto es Imprimir, etc...
Y en valija diplomática tarda una semana, otra semana para que esté en tu buzón, y listo.
En todos las actuaciones de las administraciones públicas hay un montón de procedimientos inútiles, mas propios del S XIX que del XXI.

Por ejemplo, ¿como pueden convalidar estudios/títulos Universitarios extranjeros en España en 2-3 años mínimo y en Alemania pretenden hacerlo en 3 meses?
¿como es que montar una empresa en Dinamarca son varias horas y en España 47 días?
Más Voluntad y menos tocadura de narices a los ciudadanos.

Eagle3000GTO
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Bandera de Estados Unidos Eagle3000GTO 210 20 2079 Salt Lake City, Utah (Estados Unidos)
Miembro desde 26 May 2009 - 19:02

#12 Ya conoces como funciona España... 1 trabajando y 3 miranod...por lo que muchos funcionarios, pero una mediocre productividad. Afortunadamente no en todas las administraciones, pero sí en bastantes de ellas.

1303072686
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1303072686 , ()
Miembro desde 17 Mar 2011 - 19:56

Exacto, la unica informacion digital biometrica real en los tramites del DNI y pasaporte son las huellas, y eso se podria hacer en los consulados exactamente igual que en las comisarias de la policia nacional.

Mi opinion es que no lo hacen por cuestion de seguridad, ya que la informacion de las personas podria ser robada en el exterior, ya que es un hecho constrastado que todos los consulados y embajadas son vigilados y espiados por los gobiernos donde estan ubicadas.

El otro motivo podria ser que no hay personal de la policia nacional adcrito al servicio de DNI y pasaportes en los consulados, pero eso se podria solucionar tan rapido como aprobar una nueva normativa, asi de simple.

Y el ultimo motivo que se me ocurre es por simple gilipollez de los politicos, que nos quieren joder y hacernos volver a España a por el DNI.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 505 18 10686 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

Fantástico, espectacular.

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

@Eagle3000GTO, si lo se, y por eso mi lenguaje es poco "amistoso", por si alguno de las administraciones públicas, sobretodo alto cargo, se pasea por aqui, y ven que, en lo que a mi respecta, no soy muy comprensivo con sus "giros de lenguaje" que usan, ya que solo son excusas, no buscan soluciones. Te escribo en general (diplomacia en el extranjero, administraciones públicas en España, etc...).

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 505 18 10686 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

Perdón, me equivoqué de hilo....:(

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

Ya, @Liutorable, es Viernes, y.....es que el finde tira eh!! XDXD lol!

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

Gracias por los enlaces @queribus, @Liutorable, etc...

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 505 18 10686 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

Sí, a veces se le da a la tecla demasiado rápido... y pasa lo que pasa.
Y más cuando tienes la cabeza en otras cosas. Voy a tomar una vacaciones.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 505 18 10686 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

Caray queribus, eres una máquina. Gracias por la información.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

chicos, es que hay cosas que me sacan de quicio y una de ellas es eso de que "todos los españoles somos iguales sin discriminacion alguna", pues no, para la burocracia española hay 4 tipos de españoles y no me refiero solo al tema de los pasaportes. A ver si estais de acuerdo conmigo, mirad:
1. Españoles de Madrid.
2. Españoles de provincias
3. Españoles residentes en el extranjero en ciudades donde existe embajada.
4. Españoles residentes en el extranjero en ciudadesndonde no existe embajada.
Ejemplos: Español de Madrid lo tiene todo mas o menos cerca (Ministerios, I. Cervantes, cursos de todo tipo, etc.); Español de provincias que, en lineas generales, lo tiene todo al alcance menos las cosas que solo estan en Madrid (por ejemplo, a ver quien es el guapo que se gasta el paston en ir y venir para hacer los examenes de interprete jurado); Españoles residentes en el extranjero en ciudades donde hay embajadas: aunque todos sabemos que es el burocracia y mas en la embajada, con un par de autobuses mas o menos solucionas tus asuntos; españoles residentes en el extranjero en ciudades donde no hay embajada... ayyyy que contaros? para que me enviaran el pasaporte la ultima vez tuve que ingresarles el dinero para los sellos!!!! ah, y sabeis que? lo de votar, otro asunto, por ejemplo, en las ultimas elecciones el buen estado español me devolvio el dinero que me costo votar por correo certificado peeeeeeeeeeeero el dinero que cuesta el giro postal de la devolucion lo pague yo xd da igual, ahora ya ni españoles de cuarta categoria, ni votar podemos
Los derechos son una cosa en teoria, otra en la practica

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Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

@Dragmar, eso ya son palabras mayores, lo del poder votar o no.

Ten en cuenta que ambos partidos mayoritarios, sino recuerdo mal, pretendían que votasen en España los no comunitarios, con lo cual, votos que ganaban, ¿porque?
Pues ahi viene en parte tu ultimo comentario, en donde viene parte de la respuesta:
A veces daban mas beneficios a los recien llegados extranjeros que a los propios españoles (viviendas oficiales casi nada mas llegar, sin garantias jurídicas que esos habitantes tenian que respetar esas viviendas, y creo que casi gratis) así tenian adeptos extranjeros y "abonaban el terreno" para cuando fuera posible, mediante ley, que esta gente, que no son ciudadanos extranjeros, votasen, casi nada mas llegar.

Y creo que el tema en general de este hilo, viene de lejos, porque se le ha dado mas beneficio al extranjero que al nacional. En viviendas de protección oficial, etc...a nivel administración.

En cuanto a lo que tu dices, de 4 tipos de Españoles, en realidad es ciertamente injusto, pero es realidad, y por ley, estan obligados a que eso no pase.

Conclusión: ¿Posible Denuncia?

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Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

Perdon: Que son ciudadanos extranjeros.

Ganasen Adeptos: Rehuyen de los propios españoles, votantes al fin y al cabo que se les quitan las ganas de votar, porque solo dicen y hacen mucha mierda, hablando claro, y les hacen la pelota a otras personas, mas incultas, pero que se les cae la baba.

Y mandan a paseo a lo que no les interesa, es decir, esforzarse por los propios españoles, tanto fuera como dentro de España, como no les van a votar, o se piensan que van a estar de por vida en sus escaños, etc... por su cara bonita, o porque son hijos de, amigos, de, etc...Es ridículo, pero es así.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

tienes toda la razón del mudo, @corocota, pero son temas no para un hilo sino para llenar la web entera. Sé lo que significa el verbo "votar" pero ya no tengo ni idea de qué es lo que significa "votante". soy española pero no tengo derecho a votar en España. Soy alemán pero tengo derecho a votar en España... anda que, supongo que la cuestion es que poco a poco vaya desapareciendo el concepto de nacion y vaya integrandose el de residente... a saber
Por otra parte y cambiando de tema, con la excusa (que lo entiendo, no digo lo contrario) de que no puede haber un funcionario donde haya un español a mi me va a costar por lo menos 250 euros renovarme el pasaporte, y el tema del pasaporte es una minucia en comparacion con otros asuntos.

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Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

Ya, es verdad, tendrían que abrir Spaniards2, para que todos los spaniards pusiesen a parir al gobierno, y a contradecir su "echada de flores", de lo bien que funcionan, seguro que habría mierda para rato.

Ya, bueno siendo aleman, creo que hay posibilidad de votar en España, pero, ¿y siendo marroquí, argelino o latino?¿porque ellos tienen derecho a votar en España, o así lo han pretendido tanto el PP como el PSOE intentando cambiar la ley?, además que estos inmigrantes les van a votar fijo, porque a muchos les han dado viviendas gratis, nada mas llegar, con posibilidad de reunificación familiar a saco, y de legalización de millones de Inmigrantes por la cara, etc...Y a los españoles que estan en la miseria en España, o tienen problemas en el Extranjero, que les den mierda?

Así funcionamos los españoles en general, por suerte no todos, ni creo que sea la tónica en este foro, pero hay mucha mentalidad de cangrejo (de andar hacia el pasado, de renunciar a lo bueno, de infravalorarnos y de renunciar a nosotros mismos y de los avances positivos hechos durante decenios) además de que los políticos son los primeros en menospreciar a la gente, porque no se sienten identificados.
Tienes razon y no es motivo de seguir con este tema tan general.

Pero me parece ridículo lo que te pasa con el tema del pasaporte.

Si puedes denuncialo, reclama.

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1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

@Dragmar por partes.
- Lo del pasaporte. Entiendo tu malestar por la pasta y el tiempo que te vas a tener que gastar para conseguir la renovación del pasaporte. Pero es que tampoco entiendo bien qué es lo que pretendes. ¿Qué llamando por teléfono te lo envíen a casa? ¿Qué el estado te abone los gastos?

El pasaporte y el dni son documentos que te identifican no sólo ante la administración de tu país, sino ante la administración de cualquier parte del mundo. Y que contiene información tuya, personal. Que parece que hablamos de un papelito cualquiera. Que todo el mundo es bueno, pero nos olvidamos que hay gente que se dedica a falsificar documentos y que un pasaporte comunitario (y la información que contiene) es un bien muy preciado en según que sitios y para según qué gente.

Y, estando en España, vivas a 3 calles o a 30 kilómetros de la comisaría más cercana, tienes que ir en persona. Y nadie te abona ni la gasolina ni el tiempo que te gastas en realizar la gestión. Y en España no tienes la posibilidad de que te lo envíen por correo. Lo vas a buscar tú (tienen hasta 2 días para entregarlo) o la persona que nombres. Y tampoco te abonan el gasto.

- Votar. Si no te han devuelto el dinero que te corresponde, reclámalo. Quéjate. Protesta por un sistema que te parece injusto. No entiendo lo de que no puedes votar. ¿Qué estando fuera votar es un engorro? Pues sí. ¿Qué cabrea y a muchas veces es caótico? También. ¿Qué se puede y debe mejorar el sistema? Sin duda.

Lo que no entiendo es que no puedas votar. Sí puedes votar. Con la nueva ley electoral, puedes votar en todos los comicios excepto en las municipales. Cosa que puedes hacer en Tesalónica, que es dónde vives ¿no?

@Corocota, los inmigrantes UE pueden votar en España en las municipales. Igual que los emigrantes españoles en los países UE donde residan.

http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/citizenship_of_the_union/l23026_es.htm
http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexplus!prod!DocNumber&lg=es&type_doc=Directive&an_doc=1994&nu_doc=80

Los inmigrante no UE que sean nacionales de un país con convenio de reciprocidad, que sean residentes legales y hallan vivido más de 5 años en España, pueden votar en las municipales. Son los nacionales de Nueva Zelanda, Colombia, Perú, Chile, Trinidad y Tobago, Ecuador, Paraguay, Islandia y Cabo Verde.

Los nacionales de países como Marruecos, Brasil, México o República Dominicana no pueden votar, porque es imposible establecer un convenio de reciprocidad (sus leyes impiden votar a los extranjeros); y los nacionales de Argentina, Uruguay o Venezuela, tampoco porque no se puede establecer una reciprocidad real con sus estados.

Respecto al resto, casi mejor que bucees bien el tiempo que puede llevar una reunificación familiar.

Lo de las viviendas gratis y de VPO, recomendaría ver cuales son los cupos y baremos preferentes solicitados para acceder a ellas porque, a lo mejor, los inmigrantes acceden a ellas no por ser inmigrantes (que algunas comunidades hay cupos específicos que rondan el 4% de las VPO) sino por no superar el 1,5 del IPREM (caso de VPO alquiler) o el 2,5 del IPREM (caso VPO compra).
http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-2008-20751

La legalización de inmigrantes no lleva parejo que puedan votar. El hecho de tener la residencia legal no quita para sigan siendo nacionales del país X.

Así que casi que vamos a dejarnos de demagogias de medio pelo y de (des)informaciones parciales. A ver si ahora saltamos también con el mito urbano de que los chinos no pagan impuestos por sus negocios por el el "acuerdo fantasma" entre los dos estados.

esantander
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Bandera de Australia esantander 578 72 2639 Brisbane, Queensland (Australia)
Miembro desde 6 Jun 2007 - 11:45

@queribus, como siempre todo muy completo y muy masticadito. :-D

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

Hola @queribus,

La verdad es que no es mi intención ponre demagogias, y te agradezco los enlaces, les echaré un vistazo.

Yo tengo en cuenta que la normativa de VPO, existe, pero si han habido personajes públicos con sueldos elevados y que era imposible que tuviesen VPO´s, (uno de un sindicato, los hijos del ex presidente del Real Madrid, bastantes familiares de un alcalde de CyLeón en el mismo momento, etc...)y han conseguido VPO por la cara, es igual de probable que cierta gente de las altas esferas, se pase la normativa por donde les da la gana.

Lo de los extracomunitarios, que pueden votar, yo lo considero como cierto, ya que lo llevo oyendo al menos un año.
http://www.suite101.net/content/los-extranjeros-no-comunitarios-votarn-en-las-municipales-a33555
http://www.baleares-sinfronteras.com/noticia.php?Codnot=338&Cod_categoria=3&Plant=mallorca
http://www.redsolidaria.info/2011/02/02/la-campana-del-voto-inmigrante-un-fracaso-entre-los-no-europeos/
En esta última noticia, hay cierto interés, en que se empadronen y voten:
http://www.redinmigrante.es/index.php/politicasecc/98-municipios/909-la-escasa-inscripcion-de-inmigrantes-para-votar-en-las-municipales-detras-de-la-ampliacion-del-plazo.html

Tambien es muy probable que lo que tu comentas de que tiene que haber reciprocidad entre paises, sea ciertoy quienes estan fomentando esta medida se esten saltando alguna ley o acuerdo, pero tambien hay que tener en cuenta que muchas veces, desde que se hace la denuncia de una ilegalidad, hasta que se aplica una resolución judicial, esa ilegalidad se ha cometido, y eso ocurre demasiado en España. Te puedo poner muchos ejemplos.

No era mi intención profundizar mas en lo que he comentado anteriormente, porque mi mensaje es que en general muchas cosas funcionan realmente mal, y lo que diga la ley, de cumplirse y defender a los españoles, o llega tarde o llega mal o no llega, se los saltan a la torera a quienes correspondan hacerlas cumplir.

Siento que hayas entendido demagogia donde la intención no era poner ninguna. No entiendo que es lo que he dicho para que parezca demagogia.

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1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

@Corocota, léete los textos que pones por favor y la información que dan sobre los no comunitarios que pueden votar. Y porqué es sencial que se censen, puesto que ellos tienen que manifestar su intención de participar (algo parecido al voto rogado).

Lo de la ilegalidad te lo sacas de la manga, no sé muy bien a cuento de qué. Supongo que porque no tienes muy claro cómo funciona el sistema. A los links me remito.

Además, parece que te olvidas de que también hay inmigrantes comunitarios, que también votan y los que, al parecer, son unos incultos a los que hacen la pelota para que les voten. ¿O es que sólo los inmigrantes no comunitarios son unos incultos?

Demagogia porque al parecer, a los inmigrantes (supongo que a todos, comunitarios y no comunitarios, legales e ilegales, que puedan votar o no) les ponen un piso, les "arrejuntan" con la familia y los hacen legales porque ellos lo valen. Para que luego les voten según no se sabe que procedimiento.

Demagogia porque hablas de que, posiblemente, la gente de altas esferas se pase la normativa por el forro para primar a esos inmigrantes, por el echo de serlo. Pero claro, también está la posibilidad de que esos inmigrantes accedan por sus circunstancias que sea ajustan a los baremos exigidos. Osea, que echamos mierda encima de los inmigrantes y de los estamentos legales porque "es posible".

El que quiera, acceda a la información y la bucee un poco. Y luego ya, se saca sus conclusiones.

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

@queribus,

Los inmigrantes comunitarios no tienen casi inconveniente en vivir en España a nivel burocrático ni tampoco de papeleos a la hora de trabajar, normalmente.

¿Cual es el procedimiento para que los inmigrantes no comunitarios voten?: Según parece, que se registren en el ayuntamiento, y que manifiesten su intención de votar.
Los comunitarios la mayoría no necesitan piso, muchos viven su jubilación o de su trabajo en españa y están registrados en España y pueden votar.

Otros vinieron de ilegales y ahora son legales, o porque son de la UE en la actualidad, o porque se les ha permitido ser legales, como muchos de latinoamérica.

Obviamente yo no he dicho todos los inmigrantes, pero siempre muchos han tenido una ventaja en muchas concesiones de VPO antes que muchos ciudadanos españoles.

No esta hecha la miel para la boca del asno: La miel es la VPO y las ayudas sociales a estos inmigrantes, a veces excesivas, y el asno son los inmigrantes, que encuentran mas ayudas y mejores condiciones de vida que en sus paises de origen, y, si tienen la opción de votar y participar votarán a quienes les han ayudado a estar en unas condiciones de vida mejor, es decir, el partido político que gobierne.

La gente de las altas esferas se saltan la Ley, como ya te he comentado hay muchos ejemplos a poner, que, luego, les han dado varapalos judiciales tanto en el TC como en el Tribunal Europeo,y algun tribunal Superior de Justicia, etc...

Tiene un nombre muy claro este último párrafo: Corrupción.
Hay gente de las altas esferas que se salta la ley, y esta en prisión o en procesos judiciales por ello en toda España.

Si tanto crees en las leyes y normas Españolas, y que lo que digan va a misa, perfecto lo respeto, pero hay unas decenas de miles de leyes y normas en España, tanto nacionales, como de CCAA, como de provincia, como de Ciudad, pueblo, etc..., y unas contradicen a otras, y unas prevalecen sobre otras.

Lo que pasa es que la actual y legal del pais, provoca esta situación de indefensión de mucha gente, además de corrupción, y prevendas y que el defender a los españoles en el dia a dia por parte del gobierno, por ejemplo, en el tema de los pasaportes, o de las embajadas, y los que viven en el extranjero, cada dia lo veo como una utopía que ha sido uno de mis puntos de vista en este hilo. Con esto no digo que no haya cosas en España que funcionen mal, hay cosas geniales, pero creo que hay una mala interpretación del contexto de lo que digo, y me parece estupido, que, ahora mismo se ha ido por los cerros de Úbeda.

Pero en fin, no era mi intención que te pongas así de beligerante, con lo que escribo.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

vamos a ver, @queribus, por supuesto que no pretendo que me lo manden a casita, eso esta claro, y entiendo perfectamente Y ME PARECE CORRECTISIMO el hecho de que tengas que personarte ante las autoridades para que te den los pasaportes, se trata de tu IDENTIFICACION. no se como se te ha ocurrido pensar lo contrario. El caso es que, en general y no solo en esto, estoy HARTISIMA de que teniendo consul en mi ciudad tenga que estar yendo y viniendo a la embajada para las minucias mas estupidas y que encima me cuesten dinero!!!!! Por ejemplo, UNA FOTOCOPIA COMPULSADA, por Dios, que hasta te hacen meter el dinero de los sellos en el sobre para que te la reenvien. Lo unico que pido son FACILIDADES, hay un consul aqui, pues traigan la punietera maquinita para las huellas dactilares y no me hagan gastarme literalmente medio sueldo, entiendes? tan sencillo, hay cosas que se solucionan muy facilmente. En la vida existen por desgracia "injusticias" de facto de las que nadie tiene la culpa ni es responsable (vivir mas o menos lejos de la comisaria y tener que coger 1 o 2 autobuses mas), el caso es que cuando algo puede hacer la burocracia para facilitarnos las cosas, ni lo hace ni piensa hacerlo ni lo hara. Eso es todo. Enviar una maquinilla de huellas dactilares cuesta muy poco en comparacion con lo que tendremos que gastarnos los españoles aqui. y ni me lo mandan a casa ni me toman las huellas dactilares sentada en el sofa, sencillamente no me cuesta medio sueldo, un dia de curro y la paliza del siglo con mi hija en brazos 6 horas de tren.
en el tema de votar o no votar ni me meto, ni en el tema de los inmigrantes...

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

que la Ana Botella se puede ir a la peluqueria con coche oficial y aqui no pueden enviar una maquina de tomar huellas!!!! diria ahora una palabrota pero no quiero que me borren!!!!!!!!!!!!

1313860229
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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Eso de los pasaportes se ha centralizado en todos los países. Suecos que viven en Canarias tienen que viajar a Madrid para renovar su pasaporte sueco. Holandeses que viven Malmö o Gotemburgo nesitan viajar a Estocolmo para renovar sus pasaportes.
Además en mi opinión un pasaporte español es muy barato comparado con los precios de los suecos o holandeses en el extranjero.
En Suecia tenemos dos precios para los pasaportes , uno es muy barato, pero más caro que el español, y otro es muy caro porque consideran que los gastos de un pasaporte expedido en el extranjero , el beneficiario debe pagar los gastos extraordinarios.
Así que cada país intenta de ahorrar en gastos.

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Es sistema sueco me parece mejor, porque nosotros no pagamos impuestos en nuestro país, si no residimos en el país, entonces es normal pagar más por facilidades que los residentes de nuestro país costean con sus impuestos.

1316785565
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1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

@Dragmar que yo entiendo el cabreo. Lo que digo es que no es una cuestión de que le salga de las meninges a la embajada ir hasta allí.

ES CUESTIÓN DE NORMATIVA EUROPEA, que afecta a todos los países (creo que UK e Irlanda no, que no lo firmaron, pero no estoy segura)

Ahora, ningún cónsul honorario, sea de dónde sea, puede emitir pasaportes.

Es más, algunos consulados tampoco (supongo que la capacitación de los consulados para hacerlo queda a discrección del estado al que pertenezcan ,que no lo sé).

REGLAMENTO (CE) N o 444/2009 DEL PARLAMENTO EUROPEO Y DEL CONSEJO
de 28 de mayo de 2009
por el que se modifica el Reglamento (CE) n o 2252/2004 del Consejo sobre normas para las medidas de seguridad y datos biométricos en los pasaportes y documentos de viaje expedidos por los Estados miembros

http://www.derecho.com/l/doue/reglamento-ce-n-444-2009-parlamento-europeo-consejo-28-mayo-2009-modifica-reglamento-ce-n-2252-2004-consejo-normas-medidas-seguridad-datos-biometricos-pasaportes-documentos-viaje-expedidos-miembros/

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Miembro desde 19 Aug 2010 - 13:56

El lunes estuve en el consulado de Bruselas y mientras esperaba en la ventanilla hablaban or telefono de que a partir de aquel dia los pasaportes ya no llegaban por DHL, sino por valija diplomatica. Y que la valija llegaba cada dos semanas, asi que esta claro que los pasaportes los hacen en Espanha y alguna normativa acaba de cambiar.

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Miembro desde 19 Aug 2010 - 13:56

Y el precio, 16.38 euros es barato comparado con la mayoria de paises.

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1334185394 354 106 6019 , ()
Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

@milita, en España son 25€ el precio del pasaporte, algo barato, que me alegro que funcione.

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Un pasaporte sueco cuesta en el extranjero 1400 coronas ( €147 ) y en Suecia 400 coronas ( €42).

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Miembro desde 19 Aug 2010 - 13:56

@Cocorota Pues yo pague 16.38 esta semana en el consulado de Bruselas, por eso lo dije (que ademas hay que llevar el dinero justo, porque no tienen cambio).

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Yo, también pagué los mismo ± €16,38 ,en enero en la embajada española en Estocolmo, pero en coronas.

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Miembro desde 16 Feb 2007 - 00:40

@milita, eso es barato, que los Spaniards en el extranjero, paguen menos por el pasaporte. Algo que funciona mejor que en España, y me alegro pero hay todavia muchíiisimo que reclamar
que no funciona bien.

Dragmar
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Bandera de Grecia Dragmar 473 23 595 Tesalonica, Makedonia (Grecia)
Miembro desde 5 Mar 2008 - 11:22

@isidoro que dices que es normal que tengamos menos facilidades porque no cotizamos????? espero haberlo entendido mal :PPP
En fin, esto quedara como siempre, me enfadare, me cabreare etc etc pero al final lo haremos, eso si, rechistando. que le vamos a hacer, las cosas son asi.

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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Esa es la política de varios países, entre otros GB , Suecia…., creo que el futuro será así en todas partes. No cotizamos, entonces tenemos que pagar más.

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1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

Vamos @isidoro esto no es cuestión de cotizar o no cotizar. Esto es cuestión de ser nacional de un país. Además que los no residentes no cotizan (al menos en España) va a ser que no. Sólo jodería que para cobrarte X o Y por un pasaporte, tuvieras que adjuntar la declaración de no residente.....

@Dragmar ¿el consulado que tienes en Tesalónica es honorario, no?

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

@queribus Es así en Suecia y en en GB . Otros países no lo sé, pero me parece lógico, que los gastos extraordinarios a cargo de los beneficiados. Nada que ver con nacionalidad.

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Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28
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1313860229 100 43 3402 , ()
Miembro desde 2 Jan 2011 - 10:28

Válido para 5 años , el español para mayores como yo, 10 años.

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