Visados y Embajadas: Consulado en Amsterdam

Después de casi 3 años en Holanda, y más de 5 fuera de España, me he registrado en el consulado. Quería abrir un hilo para expresar mi gran decepción. Así en corto diré que las dos personas (y la becaria) en el consulado de España en Amsterdam no tienen ni puta de idea de cómo tratar al cliente, no se puede preguntar a alguien ¿ Y tú que quieres? No se puede tratar a la gente con la indiferencia y cara de asco que ellos lo hacen.

Y por varias cosas que ví, no tienen ni puñetera idea de nada. Le dan una inscripción del CERA, a alguien que va a registrar a una niña...no se paran a pensar para qué es formulario, simplemente tienen automatizado en sus cerebros que tienen que pedirlo...

Más que un lugar acogedor, me pareció un lugar al que no volver, no me pareció para nada que ellos puedan ayudarme en caso de que necesite información, me parece que soy yo más capaz de encontrar lo que necesito que pedirle a ellos nada. Y en caso de emergencia, que se rompan los diques, o lo que sea, me va a valer más el tener yo un flotador a esperar que ellos hagan nada por mí.

Habéis tenido la misma experiencia los demás?

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

El unico agradable y algo competente es el conserje.
Pero lo mejor de todo es la seccion laboral, independiente del cuerpo diplomatico, la situacion del edificio y las vistas del 3 piso.

http://www.lasexta.com/videos/salvados/2013-abril-11-2013041100029.html

http://www.spaniards.es/foros/2013/01/31/carta-de-reclamacion-hacia-el-consulado-espanol-de-houston-tx

http://www.spaniards.es/foros/2011/01/18/cuidado-con-el-canciller-sr-luis-castanon-en-el-consulado-general-de-espana-en-houston-enero-2011

http://www.spaniards.es/foros/2009/03/05/experiencias-y-cdotas-nuestras-embajadas

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/04/16/actualidad/1366117225_762812.html

El cuerpo diplomatico español es un nido de viboras. Habia un consulado en Rotterdam, y enviaron a un enviado especial (un marinero de tierra), que cerró el consulado en 3 meses, porque era inutil, ningun español lo usaba (Rotterdam, el mayor puerto de Europa, donde muchos marineros españoles paran para solucionar problemas, coger un vuelo e ir a casa durante algunas vacaciones) igual que el Consulado de Hamburgo, "totalmente inutil".
En los años 90 ETA lanzo un bazoca en el consulado de Rotterdam, entro por una ventana delantera y salio por la otra, y no le toco a nadie, a la hora de hablar con la prensa, mas o menos, el consul dijo:
El cuerpo diplomatico y sus familias estamos bien. (el personal laboral a su entender eran un grupo de alimañas que debian de trabajar por un mendrugo de pan).

Mientras que el actual cuerpo diplomatico no este en galeras remando, iré lo menos posible a los consulados y embajadas, españoles.

Y esto es todo, yo actuaba en consecuencia.

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Miembro desde 11 Apr 2012 - 14:06

hce poco stuve hciendo tramites xke m caducaba el dni y les pedi en un email k porfavor m dijeran TODOS los papeles k necesitaba para pdir la inscripcion al consulado y solicitud d pasaporte ya k tenia k venir d roosendaal
pues m dijeron k no necesitaba nda, k el permiso d residencia lo pedian ellos dsd el mismo consulado
despues d 1,5h en el coxe, lo k implica gasolina etc me dijeron k necesitaba un certificado d residencia ... total k fui para nada. y cuando les recriminas k no contestan con atencion los emails les da exactamente igual.. se limitan a enseñarte un papel k para la inscripcion es lo k necesitas ... :S
y a la segunda vez k fui, k ya m hbia exo las fotos en un fotografo normal, m dijeron k la foto no valia, k el fondo tenia k ser blanco y m mandaron a un fotografo especial (bastante lejos) k si hcia fotos cn fondo blanco

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1387390152 197 68 1845 , ()
Miembro desde 6 Dec 2010 - 13:10

O sea, atienden más o menos, como tú te explicas.

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Asi es como actua el cuerpo diplomatico, salvandose el culo unos a otros:

https://twitter.com/SpainInTheUSA/statuses/323938778316148737

"Embajada de España en Washington DC,Consulado General España en Boston siguen pendientes de los españoles, a su disposición.Embajador RGC"
J.Arnaiz ‏@DarKJaroD 15 abr

"@SpainInTheUSA @chefjoseandres , el consul español en Bostón ¡¡VERGONZOSO!! Ha dicho en la tele q estan cerrados q se llame a los hospitales
Detalles
José Andrés José AndrésCuenta verificada ‏@chefjoseandres 15 abr

@DarKJaroD @SpainInTheUSA espero que no sea cierto lo que dices…."

holandesherrane
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Bandera de Países Bajos - Holanda holandesherrane 54 2 332 haarlem, holanda north (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 2 Dec 2012 - 16:22

La seccion laboral la verdad esta muy bien,,,por lo menos por mi experiencia personal.....sobre las demas.....ufff sobre eso escribire dentro de una semana,,,,a ver que me encuentro...
De todas formas segun dicen en el consulado, no tienen dinero, ni recursos,bla,bla,bla....tambien creo que hay gente muy quemada currando alli...y lo del arco que pasas, el detector de metales....que siempre suena pero que nadie te revisa nada...y en frente de recepcion...otro detector de metales como en los aeropuertos, ahi......en una esquina lleno de polvo....realmente dramatico.
Dos detectores de metales,dos equipos de seguridad muy costosos...uno el de la entrada...que no lo quitan porque supongo que es muy pesado...y el otro arrinconado en frente de la recepcion inutilizado.....la verdad si te paras a pensarlo....supongo que asi se esta quedando españa....aunque supongo que peor es lo de boston, que el consul cierra el consulado justo despues de los atentados....en fin una penita

holandesherrane
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Bandera de Países Bajos - Holanda holandesherrane 54 2 332 haarlem, holanda north (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 2 Dec 2012 - 16:22

Al menos al consul de boston le han desituido...que menos, pero tal como esta el pais cualquier cosa

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Muy quemados, no sabria decirte, pero yo cuando he ido alguna vez, les veo muy relajados. Ademas lo que les ha pasado a estas dos mujeres, no hay excusa de estar quemados es que son unos incompetentes, inutiles, y/o no saben atender a la gente, ademas que se les paga para trabajar, no para ponerte cara de mosca.

Por otro lado, si tienes algun problema, mejor que les pongas una hoja de reclamacion como minimo, esta muy bien quejarse en el foro, y tambien son mas practicas y ayudaran a cambiar las cosas.

esantander
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Bandera de Australia esantander 490 72 2638 Brisbane, Queensland (Australia)
Miembro desde 6 Jun 2007 - 11:45

Mi experiencia con el de Londres no ha siho muy buena tampoco....por si te sirve de consuelo.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

Eso de estar quemados no es excusa, al cliente tienes que tratarlo bien. Si yo trato a mis clientes mal ´porque estoy quemada´ mañana estoy en la calle sin trabajo. Tienen un trabajo de cara al público, les falta profesionalidad.

Y bueno, yo realmente no tuve problema porque ya fui de sobre aviso, así que fuí ´con los deberes hechos´ , no me mandaron a casa ni nada, pero aún así, no me gustaron nada las formas

versus
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Bandera de Irlanda versus 476 13 1725 Dublín, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 27 Apr 2008 - 19:14

Parece q los de la embajada española son malos en todas partes, no?
Yo llevo casi 7 años aquí en Irlanda. Pensé en registrarme en la embajada en el 2008 para votar en las elecciones q había en España ese año, pero...el mal trato q ví y oí, hicieron q las ganas se me quitasen. Mira q yo había pensado..."ya q estos de la embajada viven con los irlandeses, los más simpáticos de Europa...algo de ellos se les habrá pegado, digo yo"; pues va a ser q no...la poca amabilidad y la escasa información q nos dieron hicieron q entendiese xq tantos españoles q estamos fuera no nos registramos en nuestro país de acogida. Parece q con los años no mejoran...la verdad.

angeldepinares
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Bandera de Países Bajos - Holanda angeldepinares 51 3 11 Horst, Limburg (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 1 Nov 2012 - 16:27

Totalmente de acuerdo, me robaron las matriculas del coche, contacte con ellos para pedir consejo y tenían los huevos de decirme que de esos temas no se encargan, total me puse de mala ostia y me dijo que llamase en 20 minutos, después ya cambio el tono y me dijo que en los talleres kwitt fit te las hacen ( no sonaba muy creíble) y justo pregunte en el taller y que tienen que venir de España, la verdad es que si vale mas la pena buscarse la vida

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Entonces te recomiendo que hagas una reclamacion y que despidan a esa persona...ya que es obligatorio tener el cuerpo diplomatico, al menos que o se les hace un ERE o que funcionen.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

Los que están ahí en el consulado no son diplomáticos, yo creo que son funcionarios administrativos. Si fueran diplomáticos por lo menos hubiesen aprendido a cuidar las formas con los clientes

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Si que hay personal diplomatico. Pueden ser nombrados a dedo, por ser de algun clan de diplomaticos, Nobles o politicos o por serlo de carrera, pero el personal lo forman todo tipo de personas, funcionarios de carrera, funcionarios administrativos, y contratados.

"Nuestra oficina consular desea prestar la mejor atención consular posible a cuantos requieran de nuestros servicios teniendo en cuenta nuestras posibilidades y las limitaciones de personal."

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 500 18 10671 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

Yo ya estaría redactando una queja quilométrica con todos los datos pertinentes a quien corresponda: o consul, o embajador o al mismo ministerio. O a los tres. Si todo el mundo que le tratan de forma incorrecta hiciera eso (dirigir las quejas a algún sitio y no que se queden en el limbo o comentarlo en corrillos) a lo mejor solo por no tener que contestarlas, (porque yo personalmente si pasado un tiempo no recibo contestación no me conformo con el "silencio administrativo" y sigo insistiendo hasta que se enteren y me contesten) ponían las peras a cuarto a los incompetentes y maleducados.
No estoy muy puesta en el tema pero por lo que he visto los que están de cara al público suelen ser becarios (algunos creo que no cobran) o personal laboral que contratan "in situ" (a cualquiera que se tercie) porque viven ya en el país y también algún funcionario que está "quemado" porque le han dado ese destino que no quería. El personal diplomático (los "digitales") no suele estar al pie del cañón atendiendo a la gente (a no ser que seas la Duquesa de Alba y te rompas la pata en Roma:
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/22/gentes/1366624332.html
El resto "echan el cierre" a su hora, como el de Boston. Pero parece que esta vez por el "ruido" de la gente descontenta y por la gravedad del tema sí le han dado "pasaporte" pero no diplomático.

thefulann
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Bandera de Países Bajos - Holanda thefulann 201 1 106 breda, Noord Brabant (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 16 Aug 2010 - 13:45

Pues yo no veo mucha diferencia en como te tratan aqui y como lo hacen el cualquier ventanilla en España, lo mismo es que los Españoles somos asi y nos falta una pizca de sensibilidad y empat'ia.

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1593679589 , ()
Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

Pues yo sí que he visto diferencia, porque los funcionarios del registro del consulado se han quedado anclados en los años 70, por lo menos, al igual que el cubículo donde están. Anclados en las formas de tratar a la gente, y en la forma de trabajar, y total, son funcionarios y no hay manera de "echarlos". En España yo he visto un cambio bastante grande en la manera de tratar a la gente en las oficinas de la Administración, en general, que luego siempre nos topamos con el típico borde que ojalá estuviera barriendo la playa!
Y el horario demencial de atención al público? de 9 a 14? A piñón fijo, qué les importa cual sea el horario del pais!

vanessa.ao
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Bandera de Estados Unidos vanessa.ao 403 4 456 Houston, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 11 Apr 2007 - 23:20

Nosotros tambien estamos hasta el gorro del Consulado en Amsterdam! Tambien nos registramos despues de dos años de vivir aqui porque nacio nuestro bebe y no tuvimos mas remedio, y fue un proceso terrible. Ibamos a volar a España y necesitabamos hacerle un pasaporte, al final no dio tiempo obviamente y le hicieron un salvo conducto. Te dicen que para hacerle el pasaporte, que tarda 4 semanas, tiene primero que estar registrado en el registro civil, que tardaba otras 4 a 6 semanas. Total, que yo me imaginaba que tenian que mandar los datos a España, alli tramitarlos, y devolver el numero del registro civil o alguna movida. Como teniamos tanta prisa fuimos a pedirselo directamente a la funcionaria de turno que estaba alli sentada en su despacho con el libro delante!! Nos dice que eso tarda semanas, que hay mucha gente y que tal y cual. (Ejem, cuantos niños españoles nacen al dia en Holanda??) LE pedimos por favor, total que abre el libro, lo escribe delante de nosotros en un minuto!!! No he visto gente que se toque mas los huevos!! Y lo peor es que estos individuos estan alli con el dinero de los españoles cobrando 5000 euros al mes por "trabajar" 4 horas al dia. Por cierto, si alguien ha intentado llamar alguna vez al departamento de pasaportes para preguntar si ha llegado ya, que se olvide! Jamas cogen el telefono, salta el contestador automatico. Incluso el telefono del conserje, una vez que llame a las 9:20 me lo cogio el contestador y me dijo que empezaban a trabajar a las 9 XD Para colmo, no te dejan usar el cuarto de baño, y yo vengo de la Haya, que tienes que conducir una hora de vuelta. La ultima vez me dijo que me fuera a un bar que habia muchos, como si hubiera conducido una hora para tomarme un cafe alli en vez de para renovar el pasaporte. Por supuesto, no hay lugar donde cambiar los pañales al niño, siempre hemos tenido que cambiarlo en el sotano de las ventanillas, en las mesas de madera mientras la gente sentada rellenaba los papeles. La ultima vez mi marido puso una reclamacion y el conserje no le queria dejar, despues le suelta: Pues no te creas que lo hay en muchos sitios. Joder, que me lo digas en otro sitio, pero en Holanda, que en cualquier antro de mierda (excepto en el Consulado de España) hay un cambiador....

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Una pena lo que te ha pasado Vanessa,

Arriba he puesto enlaces, en uno de ellos hablan de como reclamar a un funcionario en el Consulado de Houston, pero supongo que sera valido con el de Amsterdam, porque quejarse en los foros, y en los blogs la señal no llega a quien deberia, me parece que los responsables estan anclados en el s XVIII, donde se comunicaban por postas. Y si te pasas por Madrid, al ministerio de AAEE a hacer mas reclamaciones, en persona, solo asi, entre todos, se conseguira algo.
Por otro lado tenian pensado quitar la seccion laboral, que es lo unico que funciona en el Consulado, porque segun dicen en Madrid, no sirve de nada ni funciona, por eso hay que firmar cada vez que vas, para demostrar que sirve; en cambio el consulado, "si que sirve y funciona"

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

Por si a alguien le interesa, conté la historia entera en mi blog. Yo me registré sin problemas, mi queja son el trato y el tocarse los webs alegremente:

http://pelochalivingabroad.blogspot.nl/2013/04/consulado.html

Lak
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Bandera de Países Bajos - Holanda Lak 82 5 63 Holanda, Holanda (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 26 Feb 2012 - 20:19

Yo sigo pensando que al final pedir la baja consular en España no sirve para nada. Mejor seguir registrado en los dos paises.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

Bueno, te sirve para que no te hagan la putada de ir a españa a sentarte en la mesa electoral en elecciones...

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

versus
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Bandera de Irlanda versus 476 13 1725 Dublín, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 27 Apr 2008 - 19:14

@Pelocha, a mí me llamaron para estar en la mesa electoral en las elecciones del 2008, y como dije antes...no estoy registrada en el consulado; lo único q tuve q hacer para PODER NO IR, fué enviarle a mi madre unos papeles q ceritfican q vivo (ejemplo:facturas a mi nombre) y trabajo (ejemplo:payslip) en el extranjero...no necesité nada de la embajada; pasó dichos papeles a los del ayuntamiento y con eso valió.
Menos mal, xq si no me hubiera aburrido como una ostra :)

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Claro, y seguro que la mayoria tragan eso y que les traten mal como quien se traga el cafe por la manana.

Comodus, has hecho algo para que se mejore lo de ahora?
Quejas, o escritos a algun superior?

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Miembro desde 3 Jul 2009 - 18:24

El consulado da pena, y son todos unos rancios.
No cogen el teléfono, no tienen ganas de ayudar.

Y el local ese en el subsuelo, madre mía, que cutre. En fin, lo mejor es tener que ir pocas veces.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 445 20 4693 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

Varias aclaraciones:

- Los diplomóticos no son elegidos a dedo, los Embajadores sí pueden ser personajes políticos y no diplomóticos, pero hay más mundo más allá de ser Embajador en la carrera diplomótica.

- En una embajada hay personal diplomático y funcionarios en comisión de servicio(los altos cargos: consul, canciller, primer secretario, agregados, etc y la seguridad) y el resto es personal laboral con contrato local (aunque tengan nacionalidad Española).

-Normalmente las personas que están atendiendo de cara al público (que no cliente) son personal laboral con contrato local, no son funcionarios.

- No todas las Embajadas tienen becarios, además éstos se dedican a otras tareas, no a la atención al público.

- Todo ciudadano Español tiene derecho a ser atendido por el Cónsul. Si en algún momento alguien piensa que la atención recibida no es la adecuada, puede pedir una cita y comentarle éstos aspectos al cónsul.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 457 26 2807 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

@vanessa.ao, a eso mismo me refería cuando me preguntaba, en otro post, que para qué servía la informática... Con una consulta de datos entre ordenadores, ¿no se pueden certificar tus datos en todo el mundo? ¿Cómo es que VISA, Amazón o Paypal lo hacen?? Hasta Ryanair.., y no un puñetero servicio público?? ¿Cómo puede tardar más de 10 minutos de validaciones en comprobar tus datos con un ordenador en España???

En fin, es pura incompetencia.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 445 20 4693 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

Por cierto, una buena lectura que recomiendo para entender un poco como es todo el mundo de la carrera diplomótica (y no sólo la Española) son los libros de Mathew Perris & Andrew Bryson:

- Partying Shots

- The Spanish Ambassador's suitcase

Bueno, en general los libros de HarperPress son geniales para leer de primera mano historias de la carrera diplomótica.

Sobre el documental de Salvados, pues la verdad que me pareció bastante pésimo. Comienza con una entrevista en la que se le explica claramente a Jordi que las OFECOMEX son oficinas que dependen de Economía y no de Asuntos Exteriores y por lo tanto no se puede atribuir a las Embajadas del buen o mal trabajo que en las OFECOMEX se realice. Pero oidos sordos, porque pasamos a una entrevista a 3 bandas en la que 2 de los aquejados del mal servicio de las Embajadas en realidad se quejan de la poca (o mala) información que les ha aportado la OFECOMEX de su destino. El tercero en discordia, el de Libia no especifica que quizás él corrió sus propios riesgos al decidir aceptar un trabajo en un país que el Ministerio de Asuntos Exteriores ya indicaba hace años que era muy peligroso y al que se desaconsejaba viajar por cualquier motivo (mucho menos ponerse a trabajar para la familia Gaddafi). Tampoco explica si estaba registrado en el registro consular, que me imagino que no, porque por lo que cuenta él llegó a la Embajada días después de que ésta hubiese sido repatriada (y antes de eso se informa a todos los inscritos en el registro consular).

Y así suma y sigue pequeños detalles que me hicieron pensar que en este caso se buscaba más el sensacionalismo que la realidad periodística.

Una pena :(

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 457 26 2807 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

@buchan, pero eso es Salvados, recuerdo el programa en el que sacaron a dos jubilados alemanes que cobraban una miseria de pensión, ¡porque eran autónomos y no habían cotizado!!!, sólo uno de ellos en pensión privada en su propia empresa que quebró..., y con eso querían demostrar que era la norma...

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 500 18 10671 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

Yo creía que a estas alturas estaba bastante claro lo de que en los reportajes de TV la cosa la ponen de un lado o del otro según convenga; no es nada nuevo... pero a veces se nos olvida por la "emoción" de lo que estamos escuchando pues es lo que esperábamos oir :D
Por cierto, por curiosidad:¿por qué pones siempre "diplomótico" "diplomótica" etc cuando escribes esas palabras, @buchan?

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Buchan, es indiferente como sean elegidos, algunos a dedo otros porque son hijos de, y cosas por el estilo o porque se han "ganado" la plaza. En su dia estuve en contacto con estudiantes de este mundo y algunos estaban pensando estudiar en la escuela diplomatica, y ya comentaban rumores de como se reparten estas cosas en este mundo en españa. 4-6 semanas para tener un documento, me acuerdo que conci el otro dia a una chica, y le tardaron 1 semana en traer el documento oficial, en otra embajada. Habra funcionarios de carrera, peero, hay incompetentes en todas partes, sean de carrera, hijos de, del clan de, o nombrados a dedo, y en el servicio diplomatico español, ademas, pagados con los impuestos de todos.

@Liutorable, esta claro, que el servicio diplomatico español deja mucho que desear. Puede haber algunos competentes, pero la gran mayoria son incompetentes, porque es españa, el pais donde a todos sus ciudadanos se la meten doblada la mayoria de las veces. Lo que maman, lo reproducen: muchas veces, maman incompetencia, malas formas, desplantes, luego...

Los horarios son de cachondeo, vete al consulado en Amsterdam, que cierran a las 14h, o al servicio laboral del consulado de Düsseldorf, que es un piso aparte en el centro de la ciudad, de unos 150m2, con 2 personas y 4 despachos, y una sala, y alucinas, aparte de lo desaprovechado que esta, los horarios son de risa.
Yo doy por hecho que estan hechos para españoles que esten de vacaciones o tengan las mañanas libres, porque sino no me explico que cierren a las 13.30 todos los dias, y una sola tarde tengan abierto, y tampoco tanto. Lo que si que puedo asegurar es que en ambos casos la gente era bastante competente, gente del ministerio de trabajo.
O sino, pasate por internet, y busca como sacaron a cierta gente de la embajada de libia, gracias a la embajada de Portugal que fleto un avion, o los que estuvieron en Japon cuando lo del terremoto, etc...
De momento no he tenido que hacer mas uso, pero si un dia lo necesito, me voy a tener que llevar tranquimalcin, o pedir un par de tilas antes de salir de alli.

buchan
0
Bandera de Alemania buchan 445 20 4693 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

@Liutorable porque el servicio Diplomótico es una institución del Jurásico, son dinosaurios antidiluvianos ... vamos, es una broma interna en la escuela diplomótica ;)

@c2er explicame por favor como es que se reparten las cosas en la escuela diplomótica. Lo primero es que para poder estudiar en dicha escuela hay que pasar unas pruebas de selección bastante duras. No se paga, si entras es por méritos propios y porque: a) has aprobado la oposición a diplomótico y por tanto te estás formando como tal; o b) has sido seleccionado para cursar un máster en diplomacia y estudios internacionales de alto reconocido prestigio internacional en el que vas a estudiar junto con gente de muchas nacionalidades (algunos de ellos ya personal diplomótico de sus países de origen).

El tiempo que se tarde en conseguir un documento depende de muchas variantes, la más importante es el tema de los tiempos de la valija diplomótica, que en estos tiempos de crisis se ha visto drásticamente reducida, pues hay que ahorrar.

Que quede claro que no soy adaliz del buen trabajo en las embajadas, pero quizás porque conozco su trabajo desde dentro veo que hay cosas más serias que ocurren y por las que los ciudadanos deberían de estar preocupados, que de las que se suelen quejar. Principalmente porque de las que se suelen quejar (pesima atención al público, etc) tienen fácil solución: pasar por registro una queja formal y solicitar al rsponsable una solución aceptable... y hacer un correcto seguimiento del tema, claro.

Unas preguntitas: ¿Cuantos de los que aquí os quejáis conocéis bien el funcionamiento de la misión diplomótica en vuestros destinos? ¿Cuántos conocéis las diversas formas de participación ciudadana que el MAEC pone a disposición para poder influenciar en el devenir de la misión diplomótica?

Bueno, lo dejo ya que me caliento ...

Saludes

leopol
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Bandera de Países Bajos - Holanda leopol 253 6 96 rotterdam, rotterdam (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 20 Jan 2012 - 14:48

La verdad es que es un cachondeo el consulado de Amsterdam.
Mi pareja y yo nos vamos a casar y lo primero fue llamar al consulado para informarnos. No te cogen el telefono lo primero, y despues de mucho insistir me coge el recepcionista(el mas amable) y me pasan con registro. La conversacion fue
'me quiero casar'
sois los dos espanoles? si,
estais registrados? si,
teneis certificados de nacimiento? si.
Pues... oye, ya que vivis en Rotterdam y esto esta lejos, hacerlo en el Gementee y cuando tengais los papeles venis y os damos el libro de familia. Yo flipe en colores y le dije que nos corria prisa, que vamos a tener un nene y queriamos estar casados antes.
Pufff, es que ha habido muchos recortes y os va a tardar mucho.
Respuesta, no creo que todos los espanoles de Holanda se quieran casar al mismo tiempo y nos gustaria hacerlo en el consulado.
Respuesta,'tu mismo, es tu derecho, pero te va a tardar muuuucho tiempo.
Al final nos casamos en el gementee de Rotterdam que son mas majos.
Temo el ir a por el libro de familia e inscribir al peque en unos meses.

1400148944
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1400148944 , ()
Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

@buchan, no se reparten las cosas en la escuela de diplomotica o domotica, sino en el mundo diplomatico, es decir, una vez salido de alli. A la escuela entra quien puede entrar por meritos o lo que pidan para entrar, a la hora de asignar puestos en las embajadas y consulados va por apellidos_ nobiliarios o conocidos (hijo de, sobrino de, etc...), clan politico, club de caza mayor del marques de..., club de golf de Sotogrande, antiguos alumnos del colegio del Pilar, etc... luego los que mejores puntuaciones hayan conseguido.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 445 20 4693 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

@leopol
Claro, el Consulado funciona fatal porque respeta los tiempos administrativos necesarios para tramitar un expediente de matrimonio. Yo es que hay cosas que no entiendo, se acepta que la autoridad local tarde tiempo en tramitar un expediente (por ejemplo el matrimonial) mientras que al Consulado se le pide que te haga la gestión al minuto con la excusa de que habrá pocos Españoles que se quieran casar. No es cuestión de cuanta gente haya para el mismo trámite, sino de que hay un proceso administrativo que conlleva unos tiempos.

Tampoco hay conciencia de que el personal en un Consulado o Embajada es limitado y multidisciplinar. Se dedican a hacer muchos trámites muy diversos que pertenecen a diversos ministerios e instituciones. No hay una persona que sólo se dedique a atender los asuntos de A, otra de B, etc, etc... normalmente son de 2 a 3 personas que se ocupan de A,B,C,D,E,F,G,H,I,J,K,L,M,....X,Y,Z y más allá ....

buchan
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Bandera de Alemania buchan 445 20 4693 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

@c2er pues si que sabes tu bien como va el tema ... la carrera diplomótica está bastante estipulada (por eso se llama carrera). Hay un reglamento, unos tiempos, un protocolo de asignación de destinos, etc ... Por muy fulanito de tal y pascual que te llames, al comenzar tu trainning vas a tener que pasar por destinos C y empezar como "segundo de" antes de poder empezar a subir en el escalafón. Y una vez estés alto en el escalafón, dará igual, porque el protocolo establece que no puedes estar más de 4 años en un mismo destino (excepcionalmente se puede ampliar a 5, pero eso es todo). Y una vez has estado en un destino A, sí o sí te toca ir a uno B o C, dependiendo de cuan rápido quieras volver a un destino A.

En fin, que excepciones deshonrosas siempre habrá, pero la norma general del servicio diplomótico es bastante más aburrida de lo que los "corre ve y dile" suelen pintar.

leopol
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Bandera de Países Bajos - Holanda leopol 253 6 96 rotterdam, rotterdam (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 20 Jan 2012 - 14:48

@buchan Creo que no me he explicado bien. En ningun momento me dieron la oportunidad de intentarlo, todo fueron evasivas. A mi me dicen, trae todos estos papeles, te lo tramitamos y en en 6 meses te casas y lo hubiera hecho. Aqui en Holanda los temas administrativos toman su tiempo. Empece a gestionar la boda con el Gementee en febrero y me casare en agosto y no me quejo. Pero si me quejo de que ni siquiera me dieran la posibilidad de hacerlo.

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Ya, protocolos anticuados, a una epoca y un pasado totalmente distinto que en la actualidad del S XXI. Hay varios tipos de delegaciones diplomaticas, segun el tipo de pais. Por mucho que vayan de segundo, a destinos C. Pasan a un incompetente hijo de... del destino A, al B, al C, pero muchisimas veces con mas posibilidades de elegir destino que otro que no es hijo, sobrino, o del clan de...., o por ejemplo ponen a un ministro incompetente y (lo que siga) a Londres como pago en especie.

Entonces justificas y razonas que los protocolos estan bien (son rapidos, eficientes, y no tienen fallos), que no existe dedocracia o favoritismo, que los funcionarios diplomaticos son lo mejor de lo mejor del pais, que tratan al ciudadano como si fuese uno mas (con respeto, educacion y con ganas de solucionarles los problemas) y que todo en general funciona perfectamente en las embajadas y consulados españoles en el extranjero??
No se yo que significa excepciones deshorosas para ti, cuando cada vez que uno navega mas por el ciberespacio o habla mas con españoles que han usado estos servicios, mas que excepciones deshonrosas parece normalidades deshonrosas.
Con el dinero publico y con los tiempos que corren, no debieran repetirse esas excepciones y se repiten demasiado a menudo.

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1400148944 , ()
Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

@leopol, te has quejado de alguna forma ante el ministerio de AAEE? ante la embajada en la Haya? el Consul en Amsterdam? has contactado con algun organismo o asociacion de españoles en el extranjero para quejarte de esto de forma oficial?

buchan
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Bandera de Alemania buchan 445 20 4693 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

@c2er sabes lo que es un destino A? destino B? y destino C? Porque al leer tu mensaje creo que no entiendes lo que significa esa clasificación de países / destinos. Sabes que existe un proyecto de ley de Reforma del Servicio Exterior? el cuál es el resultado de un proceso de más de 10 años de trabajo dentro del MAEC y del cual muchos aspectos ya se han puesto en marcha dentro del ministerio antes de que se haga efectiva la ley? Sabes que dicha ley es una de las pocas cosas en las que nuestros políticos parecen tener consenso?

Repito que el personal diplomótico NO atiende al público de manera generalizada. Las quejas que se puedan tener de la atención al público no son imputables al personal diplomótico. Ni siquiera al personal funcionario, pues normalmente en atención al público suele estar los contratados locales (personal laboral).

En serio, la actuación del personal diplomótico es otra y normalmente afecta bastante más a la ciudadanía en manera general y más importante que los pequeños (aunque significativos) problemas administrativos que de manera individual se puedan experimentar.

@leopol no te dieron la oportunidad? O quizás te dijeron algo y directamente decidiste desistir de seguir informándote? Fíjate que yo me casé en mi consulado en Honduras, dónde justamente trabajaba. Y cuando le pregunté a la Cónsul me informó detalladamente del proceso, pero luego dijo: ya para el papeleo te paso con mi secretaria que es la que lo tiene que gestionar. La secretaria era personal local contratado, y visto que era una gestión diferente a las normales que suelen realizar y que le iba a suponer ponerse a investigar un poquito y realizar procedimientos que quizás nunca había realizado y por tanto se sentía insegura, recibí la misma contestación que tú: que mejor me casase en el organismo local y luego registrase el matrimonio en la Embajada.

La diferencia es que yo le dije: mira, no tiene sentido que me case en un país con el que no voy a tener más vínculos (ni yo ni mi pareja somos nacionales de este país), porque en caso de tener que realizar trámites administrativos referentes al matrimonio (por ejemplo divorcio o certificación de estado) tendría que realizar los trámites ante 2 naciones diferentes (la mía y la hondureña). Mientras que si ejerzo mi derecho a casarme en el Consulado por ley Española, sólo ato mi situación administrativa marital al país del que soy nacional y por tanto todo es más sencillo.

Me puso mala cara? Pues sí, pero al final y después de 6 meses realizamos el acto de matrimonio. Eso sí, los tiempos no me los podían decir con seguridad, pues depende mucho de cosas como edictos y demás en las que a veces la Embajada no tiene poder de control. Y desafortunadamente y como la persona que llevaba el tema estaba superada por la carga laboral que tenía, tuve que estar encima suya, asegurarme que interpretaba el código civil y el reglamento del registro civil acorde a ley y de vez en cuando lanzar algunas indirectas sobre como debían de continuar el proceso.

La decisión última de desistir fué tuya, la persona que te informó simplemente te dijo la verdad: que es un trámite que tarda mucho y no se puede especificar el tiempo concreto que va a tardar y que ahora con los problemas de recortes en los envíos de valija (por ejemplo) la cosa se puede alargar más de lo deseado.

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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Yo no se que son destinos ABC, salvo que esten planificados y ordenados segun las prioridades del pais o de las grandes empresas del pais.

Yo solo se lo veo y leo del MAEC, y que lleven 10 años, francamente, da igual si llevan 10 que 100, los politicos no tienen consenso ni en el color del cielo en Granada el 1 de agosto a las 10 am, y si tienen consenso no es a favor de los ciudadanos. No te dejes engatusar por cantos de sirena, si en 10 años no han habido cambios sustanciales que se hayan visto a nivel externo, como mejorar la rapidez de los procesos y nadie ha visto u oido esos cambios, es como si no hubiesen habido cambios. Es decir, mismo perro...

Los politicos solo tienen buenos proyectos, buenas palabras, con nombres rimbombantes pero poco fondo, que se podrian dedicar a la Arquitectura mas que a la politica; nadie ha visto u oido nada todavia que haya mejorado en general la vida de los españoles en el extranjero. Tiene que mejorar los procesos como el personal. Como decian en salvados, las embajadas y consulados sirven para facilitar las acciones de los españoles que viven en el extranjero, y las empresas (si son grandes empresas y grandes empresarios) al resto, depende del dia y de la inspiracion del diplomatico. De lo que se mama, se copia, y si alguien tiene a un consul que pasa, sus ayegados, sean del origen que sean (funcionarios diplomaticos, funcionarios o personal laboral, con mayor probabilidad repetiran esas actitudes)y luego llegan las malas caras.
Si quieres mas pruebas de que se defienden a las grandes empresas y empresarios por encima del resto, de las doy.

Me parece a mi que el personal diplomotico vive en otro mundo, van a su aire, a los cocteles se apuntan, pero a su aire, con el dinero de todos, no en servir al ciudadano. El consul y el embajador estan en primer lugar para atender a los ciudadanos, y en segundo lugar para atender el resto de problemas de relaciones, cocteles, cenas, etc...

1593679589
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Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

@buchan, no vas a comparar el trato que te den a tí como trabajador de un consulado, con el que se le da a cualquier ciudadano residente en el extranjero. Y ahora entendemos todos tu defensa de los consulados, que no todos serán malos, pero desde luego el de Amsterdam está en el top 10. El otro dia una persona vinculada al consulado nos comentó precisamente que hay muchas quejas sobre el personal, pero vamos...que es así y ajo y agua.
Y ahora comento lo que me pasó, porque de surrealista que era lo habia olvidado. Mi hijo mayor tiene dni español (y pasaporte holandés, pero esto el del registro no tiene porqué saberlo). Como el dni le caduca en noviembre y aqui no lo renuevan y no tengo ganas de hacerlo en España si vamos de vacaciones, pregunto los trámites y papeles que necesito para hacerle el pasaporte (el año que viene cumple 18 añazos). Me pregunta que si está inscrito en el consulado, si. Que si cuando nació registré el nacimiento en el consulado, si. Me mira con cara de "está segura?" Que si, que tengo todo en orden. Y va y me suelta que vale, que le puedo hacer el pasaporte pero que se lo haga antes de que cumpla los 21 porque sino pierde la nacionalidad!! Perdón??? No me puedo creer lo que oigo! Al momento se da cuenta que ha dicho algo que no es muy correcto y me pregunta si tiene dni. Si. Ah! entonces no pierde nada, claro, si tiene el dni. Ah! bueno, menos mal, no? Y que conste que no era la becaria, que claramente no tenia idea de casi nada, sino el dinosaurio previo a la época del Cuéntame! Una joya, vamos!
Menos mal que hay que ir poco!

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

holandesherrane
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Bandera de Países Bajos - Holanda holandesherrane 54 2 332 haarlem, holanda north (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 2 Dec 2012 - 16:22

Pues yo voy el viernes a arreglar una fajardita....ya os contare que tal.....el tema tiene su miga....

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

El que ha dicho (que no me acuerdo quién) que quejándonos aquí no vale para nada diré que, quejarse en el bar no vale de nada, pero el social media, blogs, foros y demás también les hacen mucha pupa.

1400148944
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Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Comodus, si me lo cuentas a mi, yo lo escribo en un libro.
Aqui la que controla es @buchan. Si tienen hoja de reclamaciones, mejor que mejor.

Mejor a la cuenta de twitter de la embajada de España en Washington, es la unica embajada que usa twitter que yo sepa, si supiese el Whatsapp de algun Diplomatico, te lo diria...
Tambien puedes comentarlo, mientras agregas a la embajada, a Jose Andres, el cocinero español mas famoso al otro lado del atlanticom, Kike Sarasola, Ana Pastor, Enrique Dans y Marc Vidal, y alguno que se me haya olvidado y entonces la noticia correra como la polvora, bueno y si pones a alguna embajada extranjera en holanda con Twitter, se les cae la cara de vergüenza.

No, no sirve, estan anclados en el S XV-XVIII, es mas, diria que a veces estan en la edad media en fiestas de alta cuna, bebiendo las copas de la paz.

La pupa es directamente proporcional al numero de personas que comenten este tema en su circulo, si, una vez visto aqui, solo comentan el ultimo partido de futbol, o quedan pa tomar cafes y echar unas risas, no sirve de nada, porque el tema no habra salido a la luz, y ojos que no ven, corazon que no siente... ni sufre.

1400148944
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1400148944 , ()
Miembro desde 3 Jul 2012 - 13:13

Despues de una busqueda cienfifica:
Listado embajadas y oficinas españolas, de algo, en el Twitter, si tienes cuenta de twitter, se lo agregas, y les expones la queja, y de paso les preguntas si funcionan asi las cosas en sus legaciones:

https://twitter.com/EmbajadaEspArg
https://twitter.com/spainun
https://twitter.com/EspanaIndonesia
https://twitter.com/EmbEspanaChile
https://twitter.com/EmbajadaEspUy
https://twitter.com/SpainInTheUSA --> Embajada en Washington.
https://twitter.com/SpainInJapan --> Embajada?? oficina comercial?

buchan
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Bandera de Alemania buchan 445 20 4693 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

@vlinder
Pues sí puedo comparar porque precisamente a mí me dieron la misma contestación que a @leopol y fué porque yo soy muy cabezona (y conozco bastante bien mis derechos) que se hizo como se tenía que hacer (y no como le era más sencillo a una persona). No tuve ningún trato de favor, es más tuve que andar con pies de plomo para no herir susceptibilidades (cosa que si no hubiese trabajado allí, pues no habría tenido tanta mano izquierda, la verdad).

Y @vlinder no te dijeron ninguna tontería, si tu hijo no hubiese tenido DNI (cosa que tu no le habías especificado antes de que te informasen) y antes de los 21 años no hubiese pedido pasaporte (hacer acto de uso de su nacionalidad se llama a eso), oficialmente pierde la nacionalidad. Básicamente esto en su caso no significa nada (más allá de más trámites burocráticos) porque es Español de origen (por ser vos español) y por lo tanto siempre puede volver a recuperarla.

@Pelocha quejare aquí no sirve de nada, más allá de crear mala fama a una institución que es la que te representa. Si de verdad estás interesada en que mejore el funcionamiento de tu Consulado y Embajada, hay un Consejo de Españoles Residentes en el Extranjero que creo ya está instituído en Países Bajos. Contacta y ponte manos a la obra, que las instituciones se construyen entre todos: ciudadanos incluídos ;)

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