Viajes: Hay mucho niñato viajando por el mundo?

El caso es que me he topado con este blog de casualidad y no he podido evitar la tentación de compartirlo.
Si bien es cierto que en él se dicen algunas cosas que comparto, en general, el tipo me parece un amargado y un acomplejado, aunque también haya dado en el clavo en eso de que hay mucho niño de papá con pocas ganas de trabajar y muchas de hacer el tonto.

Pero en general, me parece un post fuera de lugar. Ojo a la segunda respuesta. Bastante buena.
Aquí os lo dejo.

http://www.yonlok.com/no-eres-ciudadano-del-mundo/

Falcco
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Bandera de España Falcco 19 2 457 Pamplona, Navarra (España)

Pues a mi me ha encantado el post de ese tipo. Dice verdades como puños.

Lo del yogur incluso lo ves mentalmente jaja.

Mucho niñato que no conoce la palabra NO.

Un 10 para el autor.

arera
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Bandera de Reino Unido arera 175 9 1488 Reading, Berkshire (Reino Unido)

El tipico "guay" que va de "viajar molaba cuando yo era cool y unico y ahora como es mas barato, los que lo hacen ya no molan"?
Me recuerda al tipico "abuelo" de "Dices tu de mili..."

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 180 2 2137 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Me han gustado tanto la entrada como el segundo comentario. Esencialmente sí estoy de acuerdo en una cosa. El hecho de viajar ha quedado totalmente banalizado. Yo al menos tengo la impresión de que hoy en día las visitas se preparan muy poco. Respecto a lo de Burgos, tampoco le falta razón. Tuve a España un tanto abandonada durante unos años, y cada vez que voy por ahí me sigue sorprendiendo.

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Yo estoy también de acuerdo con el fondo del asunto. Hay mucho gilipollas en el Himalaya, y eso que no he estado jeje, pero no me gusta la forma de expresarlo, tipo "vengo de vuelta de todo".

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 235 7 5951 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

También estoy de acuerdo en lo esencial (al margen de que suene con más o menos mala leche).

Pero es que yo, como la cerveza, no viajo bien :-D

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Toda la cultura está banalizada. Ahora un novelista es Jorge Javier Vázquez.

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 235 7 5951 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

Antiguamente solo los aristócratas viajaban, las clases acomodadas se iban un año de "Grand Tour" (https://es.wikipedia.org/wiki/Grand_Tour) por Francia, Grecia, Italia, especialmente, a conocer la "cuna de la civilización" y los clásicos. Eran viajes largos, como estaban ociosos, se podían permitir el lujo de pegarse meses en el extranerjo, y con fines, al menos a priori, formativos. Era un "rite of passage" para los jóvenes ricachones/aristócratas, un baño de cultura, vamos.

Ahora también viajamos, pero lo hacemos todos, ricos y no ricos, y estamos convirtiendo sitios como Venecia en parques temáticos, porque no le damos a viajar ninguna importancia y no viajamos con fines formativos sino para "cambiar de aires", celebrar despedidas de soltero, "ver mundo" (whatever that means), y básicamente, al viajar en masa, jodemos todo aquello por donde pasamos. Cuando voy a España y paseamos por Teruel, me pregunto cuánto tiempo pasará antes de que aquello también lo estropeemos simplemente por juntarnos demasiada gente en un mismo lugar.

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Ayer @LilyBart veía precisamente un documental en ARTE sobre el tema. Era sobre varias ciudades europeas: Venecia, Dubrovnik y Barcelona y cómo la saturación turística termina afectando a la calidad del medio ambiente y la vida de los vecinos.

Es precisamente eso que dices, lo que antes era para una élite ahora se ha democratizado y estamos viendo sus efectos. Curioso, porque hace veinte anos, en sus inicios, todos habríamos estado de acuerdo en que la cultura estuviera al alcance de la masa. Pero viendo sus efectos, pareciera de verdad que la miel no está hecha para la boca del asno :)

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 235 7 5951 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

Exacto, a mí me dicen ahora que me prohiben viajar porque es solo para "una élite" de entendidos y me cabreo como una mona, pero reconozco que la masa fastidiamos todo lo que tocamos.

Yvan_France
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Bandera de Francia Yvan_France 107 36 2659 Le Grand, Dordogne (Francia)

Ja, ja, ja. Me ha gustado el artículo. Lógicamente es una caricatura de la realidad, llevada al extremo para conseguir una reacción como la que ha tenido. Acierta en lo esencial, que tenemos más selfies que compromisos. Y que la gente prefiere "comprometerse" con una ONG en Honduras que limpiando culos de los ancianos del asilo de al lado de casa.

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 235 7 5951 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

Además es que ahora lo que visitas ya no es lo auténtico - son lugares cambiados por el turismo. Algunos conservarán zonas de "autenticidad", pero la mayoría se han transformado, los negocios han cambiado, la oferta de comida etc. Entonces, viajamos para ver mundo, para ver como viven otros, pero lo que vemos es una extensión de lo que dejamos atrás, porque la mayoría decimos que queremos ver "otras culturas", pero luego nos sirven comida sin pan, y nos quejamos, así que los destinos turísticos terminan ofreciendo comida "adaptada" al turista.

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Los chinos, por ejemplo, solo aceptan comer en restaurante chinos, allá por donde van. Ni dos semanas pueden comer otra cosa.

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 235 7 5951 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

El viaje ahora parece más exhibicionista, muy poco introspectivo, cuando debería ser lo contrario. Un poco como los actos de generosidad, las contribuciones de caridad, que si no se comunican a los cuatro vientos, es como si no se hubieran hecho.

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Sí, es por mostrarse a sus amigos.:)

taesi
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Bandera de Canadá taesi 66 3 320 midlands, uk (Canadá)

Mucho hater es lo que veo. Si viajas es por postureo. Si no lo haces eres un paleto que no sabe nada. En fin. ..

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Está bueno eso de los "begpackers".

ytrewq
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Bandera de Estados Unidos ytrewq 11 0 65 Taxation without representation, N/A (Estados Unidos)

Viajero, viajante y turista son conceptos diferentes. Y cada uno busca experiencias diferentes.

JimmyJoe
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Bandera de España JimmyJoe 3 0 58 Madrid, Madrid (España)

Que cada uno haga lo que le salga del pichote

amplio
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Bandera de Suecia amplio 12 5 415 ä, ñ (Suecia)

En mi juventud hice mucho autostop , fue como un aprendizaje para conocerme mejor a mismo.
Cada época tiene sus maneras de hacer las cosas.

silviadsr
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Bandera de Canadá silviadsr 158 2 313 Smithers, BC (Canadá)

Pues a mi no me gustan los aires del tipo del blog. Cada uno que haga lo que quiera, que viaje, que no, que se lo paguen sus padres o su abuela, y a ese tipo que le importa? Y si la gente viaja por postureo pues mira, mejor para ellos, cada uno tiene sus motivaciones.

A mi me parece muy bien que viajar hoy en día esté más o menos al alcance de todos, yo he sido de las muchas que se ha benefiado de las ofertas de las aerolineas low cost. Y mira, aunque la principal motivación de alguien sea hacerse una foto bajo el Big Ben para poner en fcb, viajar siempre te da nuevas experiencias y nuevas perspectivas de la vida. Qué pasa, que para viajar ahora resulta que hay que ser un intelectual y solo se puede ir a Grecia si eres doctorado en historia? A mi me parece fenomenal que la gente levante el culo de su sofá y salga a conocer mundo aunque solo sea para hacerse la foto de turno.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 272 54 1140 Al este de Extremadura, Shanghai (China)

@buchan me ha encantado la referencia de "begpackers". En este mundo hay mucho moderno y es algo que el escritor del post resalta con cierta crudeza y hasta malos modos.
@amplio, el fondo del autostop es genial, al igual que los son las apps para compartir transporte... todo por economizar costes, redicir contaminación... Pero hemos llegado a un punto en el que mola más el que más paises ha visitado por menos de 10 euros al día o quien fue capaz de ir de Algeciras a Vladivostok haciendo autostop y durmiendo en sofás.
Lo cierto es que las redes sociales tienen parte de culpa, valorando, como dice @Yvan_France más el selfie que el compromiso.
Si quieres hacer algo por cambiar el mundo, empieza por tratar bien a tus hermanos, padre y madre, en lugar de irte al Tibet a hacer marionetas a un colegio.

En fin, que al final me acaba saliendo a mi también la flema de abuelo amargado...

Por cierto, si queréis leer la historia de todo un aventurero, a mi me encantó el relato de Tim Cope "On the Trails of Hen Ghis Khan".

warzonehardcore
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Bandera de España warzonehardcore 238 11 316 Murcia, Murcia (España)

Me ha parecido brillante la esencia y la intencionalidad del artículo, así como fondo del asunto.
Lo único que me parece un poco absurdo es la forma de mezclar política y viajes.

jachaos
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Bandera de Estados Unidos jachaos 246 27 1076 Weehawken, New Jersey (Estados Unidos)

Pues yo opino que... como todo, cuando algo se masifica, se jode. Y no hace falta irse a otros países. ¿Qué pasó con la acampada libre? ¿Con los cotos de pesca libres? ¿Con hacer fogatas o barbacoas? ¿Qué pasa con ir a coger setas? Se lleno de gente a la que le importaba una mierda, que iban sin conocimiento haciendo el capullo y al final todo prohibido. Normal.

Y lo mismo pasa con viajar. El turismo mola mucho, pero cuando se masifica, pasa lo mismo. Los sitios pierden la identidad, su cultura, y acabas probando los diferentes menús de [inserte nombre de franquicia aquí] en cada país.

Y el turismo low cost, el turismo impersonal, el viajar por viajar, "la democratización del turismo" es un negocio para unos pocos: cuando se te llenan las ciudades de gente que van a gastar la mínimo posible no me parece lo más acertado.

Y luego está el rollo "porque yo lo valgo", o paso de todo porque on mi DNI puedo viajar por toda Europa y luego te llevas la hostia en cuanto sales. Pero esto no es culpa de ellos sólos, si no han recibido una buena educación, si no se les enseña a ser curiosos y preguntar y que el mundo no es su casa, no pasarían muchas de estas cosas.

Por no enrollarme más, y añadiendo mi granito al post, al menos me consuela que el tiempo al final pone a cada uno en su sitio (si no mirad los post de gente llorando por sus experiencias simplemente por no informarse o querer hacer las cosas bien).

viki
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Bandera de Dinamarca viki 452 29 6011 Madrid , Copenhague (Dinamarca)

Tiene razón, los sitios se convierten en patios de turistas y pierden esencia, pero también es verdad que ante tanta prepotencia cada uno viaja/turistea como y por lo que le da la gana. El que es viajero va a seguir siéndolo aunque los escenarios cambien - Venecia por ejemplo y puedan quedar más limitados. Los habitantes de muchos sitios son los primeros afectados por estas avalanchas, no sólo el visitante.

Pero más que el fondo que en general sabíamos, lo destacable son las formas del tipo. No sé si es un aficionado forjándose un estilo tipo P. Reverte - que veo menciona el segundo comentario, muy bueno - para seguir otra corriente, como la del turisteo, de vociferar, o está amargado de verdad, con lo cual debería hacérselo mirar un poco.

Valeriawl
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Bandera de España Valeriawl 23 1 126 Palma, Baleares (España)

A mí me parece que el autor del blog tiene un sentimiento de superioridad que no puede con él...
Y la tendencia a atacar a los milennials por parte de los baby-boomers/otras generaciones me resulta absurda... ¿De quién creen que son producto?
El tema es que la sociedad está como está, es responsabilidad de su conjunto íntegramente mejorar todos los aspectos que se vea que no funcionan. La solución no es tildar de "otros" a parte del conjunto para atacarles, sino trabajar colectivamente para mejorar.
En fin...

Miradero
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Bandera de Suecia Miradero 15 0 67 Estocolmo, Estocolmo (Suecia)

@Burroconejo +1000
Estoy en parte de acuerdo con el articulo, aunque quizás las formas le han fallado.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 180 2 2137 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

@jachaos
100% de acuerdo. Para eso reconozco que soy un hipócrita, porque aún viajo bastante pero no querría ver a Galicia llena de turistas, perdería toda la gracia.

No estoy de acuerdo en que viajar por viajar dé nuevas experiencias. Ni de coña vamos. Irse a un sitio diferente a comer en [inserte nombre de franquicia aquí] y a echarse una foto creo que no aporta nada la verdad.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 452 29 6011 Madrid , Copenhague (Dinamarca)

Bueno, pues aporta a los negocios vinculados y al supuesto postureo (y sus seguidores), poco más supongo - calorías vacías.

Pero vamos, que no descubre nada el bloguero, ni aporta nada tampoco. Uno más de tantos.

tecle
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Bandera de España tecle 378 80 1148 Mijas , Málaga (España)

Barcelona es un modelo de turismo a evitar para cualquier ciudad, Málaga actualmente está siguiendo el mismo camino y aunque está intentado evitar la llegada del turista de baja calidad ( white trash) con la apertura de museos, creo que inevitablemente acabaremos como Barcelona. Hace poco termine de estudiar turismo y ese debate era muy común, el control de las masas para evitar que los destinos perdieran su esencia.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 452 29 6011 Madrid , Copenhague (Dinamarca)

Mallorca el año pasado, tenían problemas de suministros de agua y electricidad ante la avalancha de gente. Es un sitio precioso echado a perder como tantos otros.

amplio
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Bandera de Suecia amplio 12 5 415 ä, ñ (Suecia)

Yo también soy parte de la masa ,entonces cuando visito algún lugar que me gustaba ver ,también estaba masificando ese lugar.
Todo esto es parte de la movilidad y de la globalización ,así que ni es negativo ,ni positivo ,simplemente es como es.

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Los espanoles somos muy de exprimir las gallinas de huevos de oro.

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Todos somos masa, pero los lugares deben tomar precauciones para protegerse. No todo es negocio.

Valeriawl
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Bandera de España Valeriawl 23 1 126 Palma, Baleares (España)

@viki, pues en Ibiza ni te puedes imaginar... Todo el verano con cortes de red telefónica y de internet por sobrecarga, y avalanchas de personas que rozaban ya el hacinamiento en playas, paseos marítimos, etc... Atascos peores que en Barcelona... El precio de la vivienda exageradamente horrendo (no creo que nadie del resto de España se imagine que un piso normal, viejito, hecho polvo, en Ibiza en verano cuesta tres o cuatro mil euros al mes). Es una isla demasiado pequeña para la cantidad de visitantes que recibe.
Yo pasé el verano pasado entre Mallorca e Ibiza y en Mallorca no viví ningún fallo de suministros... De lo que si se habló mucho fue del impacto medioambiental en Baleares causado por estas avalanchas de turistas de las que, realmente, solamente se lucran los mismos de siempre.
Aunque sí es cierto que, como la actividad económica crece tanto, en general se activa el tejido social. Pero también se ha hinchado muchísimo el precio de los alquileres.
Ya se verá qué ocurre cuando esta moda de Baleares expire, a ver cómo nos queda el terruño...

amplio
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Bandera de Suecia amplio 12 5 415 ä, ñ (Suecia)

Lo que significaría dividir a los potenciales visitantes entre buenos y malos , se parecería a la apartheid turística.

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

No es bueno ni malo, son límites por día. Eso lo hacen ya en Italia. Claro, los que más dinero tienen, no es mi caso, tienen más posibilidades de entrar. Pero ese es el mundo que a ti te gusta.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 452 29 6011 Madrid , Copenhague (Dinamarca)

Sí, @Valeriawl, encontrar piso en Ibiza por lo visto es complicadísimo y hay hasta mafias que los procuran - además italianas, por lo que vi en un reportaje. Una pena, que le pregunten a los vecinos de estos lugares y ciudades.

amplio
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Bandera de Suecia amplio 12 5 415 ä, ñ (Suecia)

No depende de dinero ,sino que son lugares magnéticos para visitarlos por miles de razones ,lo que no se puede decir que la masificacion es algo negativo cuando todos nosotros formamos parte de esa masa.

Say
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Bandera de Austria Say 113 19 3465 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Aquí, siendo tan turísitico, lo que han hecho para sobrellevar las masificaciones, es distribuirlo todo bastante, no todo está condensado en la ciudad y aunque el centro suele estar bastante lleno de gente, no llega a ser incómodo, como mucho puede molestar el típico grupo grande asiáticos que son los que van todos en piña.
Lo de criticar que todo el mundo pueda viajar, me parece un poco triste, que si el desertor del arao viaja Londres o París (no es que vaya a irse mucho más lejos o a sitios menos conocidos) a hacerse cuatro fotos de postureo y a armar escándalo sólo por presumir (me estoy acordando de la moda de irse a Punta Cana), pues que le vamos a hacer, con suerte la experiencia hasta le aporta algo, aunque sea por accidente. Hay que ver el lado positivo.

Valeriawl
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Bandera de España Valeriawl 23 1 126 Palma, Baleares (España)

@viki, sí, es verdad!! Casi todos son italianos... De hecho nosotros la temporada pasada estábamos en uno, porque es que no hay más remedio.
Nunca deja de sorprenderme que sea algo que solo se conoce entre la población que bascula por Ibiza... No solamente los pisos, sino la ingente economía sumergida que hay en la isla... Debería ser un tema de atención nacional, en algún momento explotará.

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Yo no digo que sea negativo, lo dicen los estudios medio ambientales y los vecinos. Convéncelos a ellos.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 452 29 6011 Madrid , Copenhague (Dinamarca)

A saber lo que hay ahí cuando explote y si explota, @Valeriawl...

amplio
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Bandera de Suecia amplio 12 5 415 ä, ñ (Suecia)

Los vecinos se pueden mudar a otros lugares ,quizás esos vecinos se mudaron hacen años de los pueblos o eran de otras partes.
Todo esto es un proceso y esos vecinos no están en sintonía con su entorno.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 452 29 6011 Madrid , Copenhague (Dinamarca)

Sí, claro.

stebann24
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Bandera de Alemania stebann24 105 40 3045 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Eso, que se vayan los vecinos.

amplio
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Bandera de Suecia amplio 12 5 415 ä, ñ (Suecia)

Siempre fue así ,los barrios cambian constantemente ,porque se adaptan a las nuevas circunstancias.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 452 29 6011 Madrid , Copenhague (Dinamarca)

Alucinante.

Valeriawl
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Bandera de España Valeriawl 23 1 126 Palma, Baleares (España)

Exactamente, @Say. La solución no es convertir (o re-convertir) los viajes en algo exclusivo de las élites, imposibilitándolo para los demás... Y convirtiendo a los ya privilegiados en aun más privilegiados. Sino que la clave es educar y cambiar la sociedad en los aspectos que la convierten en nociva... Con más información y valores adecuados, las personas no necesitarían ir a Ibiza o a XXXX a pasarse 15 días drogados-alcoholizados-destrozando el medioambiente, ni coleccionar experiencias, sino que podrían dedicar sus viajes a aprender e introspeccionar, planificándolos y racionándolos mejor.

Valeriawl
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Bandera de España Valeriawl 23 1 126 Palma, Baleares (España)

O sea, @amplio, los vecinos pobretones que se larguen, jajajaj