Trabajo: ¿Necesario estudios en UK o master degree para trabajar en Reino Unido?

Actualmente me encuentro en UK mejorando mi inglés. Anoche estuve charlando con dos amigos, uno es griego y ha hecho un master degree en Inglaterra y el otro chico es español, hizo el año anterior un erasmus aquí y ahora esta trabajando en una compañia. Mas o menos me vinieron a decir que es muy dificil que te contraten aquí si no tienes ningún tipo de estudios aquí en Inglaterra. Me argumentaban que en la entrevista como que lo que hiciste en tu pais de origen no les importaba demasiado y les preguntaban acerca pues de sus estudios aquí. Yo he hecho teleco superior en España y la verdad es que no puedo gastar otro año más realizando un Master Degree pues mi intención es empezar a trabajar de forma seria a partir del proximo verano. ¿Pensais que eso es cierto? ¿teniendo sólo la titulación Española esta crudo trabajar en Reino Unido?

Melody
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Bandera de España Melody 73 13 2547 Madrid, madrid (España)

@lmfernandez me temo que ahora los titulos y la formación es muy importante en uk....antes si no tenias estudios era mas facil ahora se han vuelto muy exigentes...pero bueno tu vas mal encaminado no? eres teleco....pero de todas formas si no encuentras de lo tuyo siempre puedes trabajar de lo que sea para empezar......
y si tienes titulacion española si es factible trabajar en uk....conozco mas de un caso que les funciono....

Melody
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Bandera de España Melody 73 13 2547 Madrid, madrid (España)

queria decir que no ibas mal encaminado xd....

lmfernandez
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Bandera de España lmfernandez Nottingham, Nottingham (España)

@Melody gracias por responder, no me referia a trabajar sin un titulo, me referia a teniendo el título español trabajar aquí. Esta gente me metió un poco el miedo en el cuerpo, me venian a decir en resumidas cuentas que aunque tengas el titulo universitario español, sin tener nada de reino unido es dificil.

Melody
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Bandera de España Melody 73 13 2547 Madrid, madrid (España)

@imfernandez no eso no es verdad conozco a mucha gente que tiene titulos en español y han encontrado trabajo en uk..lo se creeme...es que es de cajon si eres extranjero tienes los titulos de tu pais....creeme lo que te cuentan tus amigos no es verdad......

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Creo que sus amigos venían a referirse a trabajar de lo que es propiamente lo suyo, pero en UK. En tal caso, dependerá de la titulación...
Con Telecomunicaciones, que es una carrera técnica, yo entiendo que no habría problemas (tengo amigos que han trabajado en Suecia, Rep. Checa, Japón, Francia, etc, con la titulación española), eso sí, debes tener un conocimiento de inglés excelente.
Ahora bien, si se trata de carreras como la mía (Derecho), o uno se pasa por una Universidad Británica o Escuela de Negocios, o no hará nada..., salvo que trabaje en áreas internacionalizadas como pueden ser los RRHH, o la llevanza de asuntos de empresas radicadas en España (una amiga mía trabaja en Holanda, pero lleva los asuntos legales de las empresas de su grupo establecidas en España).

El tener un máster o PHD británico, siempre ayudará... Pero atendiendo a tu carrera, si tu inglés es excelente, no creo que existan impedimentos. De existir, siempre te quedará el trabajar en áreas no afines a tu vocación, como la gran mayoría de los que estamos por estos lares.

Sugar_Kane
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Bandera de Reino Unido Sugar_Kane 23 2 1026 frente de mi ordenador, Mi casa (Reino Unido)

Opino lo mismo, tu mayor impedimento seria un nivel bajo de ingles.

esantander
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Bandera de Australia esantander 490 72 2638 Brisbane, Queensland (Australia)

Yo curse ingenieria informatica en España, no tengo ninguna titulacion extra en Uk.. y llevo 4 años trabajando en dos empresas diferentes...
Mas que la titulacion, creo que la experiencia y el idioma se valoran mas...

Darren
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Bandera de Reino Unido Darren 337 35 647 Aberdeen, Madrid (Reino Unido)

La titulación es importante, pero lo es más la experiencia, como han contado. Lo que pasa es que ahora hay más competencia y se valoran más los títulos locales, pero no debería ser un impedimento si tienes experiencia. ánimo y suerte!!

Magpie
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Bandera de Reino Unido Magpie 446 19 8684 Woking, Surrey (Reino Unido)

Yo no creo que tenga ninguna importancia mientras tu experiencia y conocimientos les interese a la empresa. (y tengas buen nivel de ingles claro). Yo hice informatica y trabajo de lo mio, me hacen ofertas a menudo y el titulo español nunca ha sido un problema.

cbg0730
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Bandera de Reino Unido cbg0730 132 1 346 Stevenage, Hertfordshire (Reino Unido)

Te estaban metiendo miedo. Es perfectamente posible. Como ya te han dicho, experiencia y buen inglés, empezando por la conversación telefónica.

lmfernandez
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Bandera de España lmfernandez Nottingham, Nottingham (España)

Lo malo es que mi experiencia no es para tirar cohetes. Mas bien es nula. Tengo 25 años y terminé teleco superior el junio pasado. Mi unica experiencia son 6 meses de practicas que estuve haciendo en España y las tuve que dejar para terminar el proyecto.

MrQu
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Bandera de Estados Unidos MrQu 33 1 8 New York, New York (Estados Unidos)

Tienes mas que suficiente para intentarlo. Eso si, procura redactar un buen CV...algunos consejos:
-Si eres ingeniero superior por una universidad espanola, a todos los efectos eres Msc (Master of Science)y si tu universidad es de cierto prestigio en Espana (UPM o similar), insiste en que es una 'top engineering school'.
-Vende lo mejor posible tu 'internship'
-e insiste en lo complicado del tema de tu 'Master Thesis' (para nosotros proyecto) que eso por aqui es importante para los recien titulados.

pepe_grillo
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Bandera de Venezuela pepe_grillo 247 0 393 Tucupita, Tucupita (Venezuela)

Perdon, pero tengo que hacer un par de puntualizaciones.

Pienso que el titulo de ingeniero superior por una universidad española no es equivalente a un Msc, y el proyecto de fin de carrera no es un Master Thesis. Poner eso en el CV es faltar a la verdad. Se puede poner que es un '5 year university degree' y el numero de creditos que son superiores a los diplomas de otros paises pero no hay equivalencia formal a un masters.

Universidades de prestigio en España? Top engineering school? Segun QS World Univeristies Ranking que evalua la calidad de las universidades en el mundo, la Universidad de Barcelona y la Autónoma de Barcelona aparecen en los puestos 176 y 194, la Universidad Autónoma de Madrid es numero 222 y la Complutense el 253

http://www.elconfidencial.com/sociedad/2011/09/06/ninguna-universidad-espanola-aparece-entre-las-150-mejores-del-mundo-83796/#

En estudios de Ingenieria la Universidad Complutense de Cataluña esta la 87, y la Politecnica de Madrid en el 127.

http://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2011/faculty-area-rankings/technology

cierzo
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Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)

a todo loq ue de han dicho arriba suscribo, eso si, Un MsC no es lo mismo que una carrera en España, a menos que esa carrera este metida dentro del plan Bolonia, como comenta pepe_grillo. La carrera de informática aquí son 3 años para salir con un BSEng, si haces la de 4 años entonces tienes un MSEng in computer sciences. Un grado en UK, tiene 300 créditos, y eso es lo que tiene una carrera española de las de antes, lo dicho si tienes la carrera terminada será un BS Hons a secas, el master es otra cosa y este chico no lo ha hecho, y como comentan mentir en el CV es delito.

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@MrQu una ingeniería de España viene siendo un MSc o un MEng? tal como está planteado en Escocia yo creo que sería más lógico decir que equivale a un MEng no? Ya que es una ingeniería de cinco años seguidos, con solo un Proyecto.
Pero bueno ese tema no lo tengo nada claro.
Sino siempre está lo de "Spanish 5-year degree in ..."

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ups no había leído los últimos.

Pues eso que yo creo que una ingeniería de España no equivale a un MSc, pero sí que es similar a un MEng...

Yo lo que haría de todos modos sería poner lo de "5-year degree in..." y si te preguntan pues ya le explicarás como va el rollo por aquí.

Mucha suerte! ah! y tengo amigos ingenieros currando en UK y sin problema. Es más el Colegio de Caminos tiene un convenio con el ICE (el de aquí) por lo que te reconocen los estudios. Igual el de Teleco también, pregunta a ver.

Suerteee

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Hombre, tanto como delito... ¿Crees que por adornar el CV le van a imputar un delito de falsedad documental?
Un CV no es un documento privado jurídicamente hablando, y aunque sí lo fuera, para que se te pudiera imputar un delito de falsedad de documento privado, debería existir un perjuicio para la otra parte.
En nuestro caso, la empresa no sufre perjuicio alguno, ya que junto al CV se debe presentar la documentación pertinente (títulaciones, experiencia profesional, etc) que acredite lo dispuesto en áquel.

Vamos, que el chaval no será un MsC, pero tú Licenciado en Derecho tampoco.

cierzo
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Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)

@evriks en este país mentir en un CV es considerado ofensa criminal, te guste o no, no sería la primera vez que meten a alguién en aprieto y lo llevan al juzgado por mentir y decir que tienen ciertos titulos que no son verdad.

Una carrera de informática o telecomunicaciones de las antigüas de 5 años, que no hayan pasado por el plan Bolonia, aunque pese es equivalente a un grado BS en ciencias de la información o telecomunicaciones, así esta la cosa con las licenciaturas viejas. Si por el contrario este chico ha terminado la carrera en el plan Bolonia, entonces es otra cosa.

Si alguno quiere información sobre si es delito mentir en el CV, aquí varios artículos:

http://www.careerbuilder.co.uk/Article/CB-35-CVs-and-Covering-Letters-Lying-on-Your-CV/

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1260901/Woman-lied-CV-A-Levels-bag-NHS-job-jailed.html

http://www.hmforces.co.uk/careers/articles/1866-lying-on-your-cv-what-are-the-consequences

http://employment.findlaw.com/employment/employment-employee-hiring/employment-employee-hiring-resume.html

"it's a crime under the 2006 Fraud Act (England, Wales and Northern Ireland) and the maximum penalty is 10 years. The first person to be jailed was a Stoke-on-Trent man in 2009, who falsely claimed to have a doctorate and masters degree when applying for an NHS job." sacado de la BBC

lo que tiene que poner en el CV, es que su carrera equivale a lo que sea en UK en vez de decir que tiene algo que no es.

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Nunca... ni antes ni después se podrá buscar una equivalencia con los planes en UK (aquí son más prácticos que teóricos). Aunque el plan Bolonia, diga que sí, las empresas en UK no lo valorarán igual, porque el españolito seguirá saliendo con conocimientos teóricos puros y duros, y de práctica más bien poca.

Por tanto, buscar una equivalencia, según tu teoría, también es mentir en el CV, porque no existe tal (aunque todos lo hacemos, y después cuando comprueban la documentación, tienes que dar las explicaciones pertinentes).
Yo por el momento no he tenido ningún problema... ni ofensa criminal ni historias. Es más, son las propias empresas las que me dicen que mi máster en HR es un PHD (así que, después que me lo digan 3 empresas distintas, ya me lo estoy empezando a creer).
Una cosa es decir que tienes estudios superiores, y después no tienes ni la ESO acabada (con presentación o no de documento público falsificado), y otra muy distinta, que presentes titulación universitaria de otro país.

Por cierto, este link http://www.dailymail.co.uk/news/article-1260901/Woman-lied-CV-A-Levels-bag-NHS-job-jailed.html, extraído de un periódico, no existe condena por adornar el CV, la condena es por suplantación de identidad (firma por otro una carta de referencias) y por falsificación de calificaciones y certificado (ambos documentos públicos).
Que el periódico diga que se le condena por adornar el CV y tú te lo creas, es otra cosa.

Y de la noticia de la BBC, habrá que ver qué hizo el elemento...

cierzo
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Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)

@Evriks creo que llevas poco en este país verdad?? Lo que no se puede es poner que tienes una master cuando no lo tienes, y el MSEng es la carrera + master, y eso es lo que le estamos comentando que no equivale la licenciatura de 5 años española de los planes antiguos a un MSEng, sólo a un BS Hons.

tu tendrás mucho master o lo que sea, y las empresas o quien sea te habrán dicho que es más parecido a un PhD, pero aún así tu no va sponiendo en tu CV, que tienes un PhD, verdad?

Y si, desde luego lo que puede pasarte si mientes en tu CV y se enteran es que pierdas el trabajo como poco, aunque hayas estado haciendo un buen trabajo, si quiere meterte en un puro, y depende del tipo de puesto que sea te pueden llevar a juicio en este país, pues se considera como fraude.

Para convalidación y homologación de títulos, aquí hay algo de informacion:

http://www.educacion.gob.es/educacion/sistema-educativo/convalidaciones/titulos-no-universitarios/normativa.html

http://www.get-uk-jobs.com/uk-naric.html

Que bonito es wikikipedia:

"Spain
See also: Education in Spain
The structure of university degrees in Spain is quite different from the Anglo-Saxon model.
For years it has had two kinds of initial degrees: 3-year "Diplomatura" or "Ingeniería Técnica" (technical engineering) degrees and 4, 5 or 6-year "Licenciatura" or "Ingeniería" degrees. These two kinds of degrees used to be completely separate, the former leading to a medium-level technical profession (like Nursing, Social Work, School Teaching, medium-level Engineering, etc.) and the latter giving access to higher-level professions or academic disciplines (Physics, Chemistry, History, Psychology, Medicine, Sociology, Philosophy, Economics, higher Engineering, etc.) and opening the path to the Doctorate. Although the "Diplomatura" degrees used to be a sort of blocked path, over the years the possibility was opened to go on (with an extra year or half-year of study) to the last two years of a "Licenciatura" usually in a related but different field. But a "Diplomatura" has never been the exact equivalent of a BA/BSc, nor the "Licenciatura" that of an MA/MSc.
The new degrees have started for the master's level in 2006, and for the undergraduate level in 2008. The new degrees are: "Graduado" for the Bachelor's degree, after 4 years of study, except for Pharmacy or Dentistry, after 5 years, and Medicine and Architecture, after 6 years; "Master" with an extra year or two; and "Doctor" for the doctorate.
The reform will also mean the end of a long standing Spanish tradition of centralised definition of degrees, both in their names and in a large part of their contents. Universities will have a very large autonomy to define their programmes and the name of their degrees, and will have to account for the results by means of an evaluation and accreditation Process."

Información sobre el plan Bolonia:

http://ec.europa.eu/education/higher-education/doc1290_en.htm

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@cierzo en Escocia el MEng lo puedes hacer todo seguido y son cinco años, vamos lo mismo que una ingeniería de España.
Yo le que pongo aquí es: MEng Civil Engineering (Ingeniero de caminos, canales y puertos).

Es más, en mi título español traducido por una traductora jurada pone "Master Engineering in Civil Engineering" y ella me dijo que no tiene potestad legal para convalidar títulos, así que porque tú pongas lo que crees que equivale tu título pues no veo el delito en ningún sitio, más aún cuando son tan parecidos los esquemas de los estudios.

Y decir que tienes un BSc no me parece muy correcto, porque tampoco es equivalente, así que decir que tienes menos de lo que tienes no me parece muy inteligente.

Por tanto las opciones que veo son:
1) Poner MEng ... (Ingeniero de...)
2) 5-year degree in ...

Decir que tienes un BSc sí que no le veo sentido alguno...

cierzo
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Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)

En Inglaterra por lo menos en el Imperial Collegue, un ingeniero informatico, sale con un BS Hons in computing sciences, esos son 3 años de carreras, si haces los 4 años entonces sales con un MSEng in computing sciences.

Por suerte yo tengo un título por una universidad británica y no tengo que hacer garimetrias para que me entiendan, de hecho yo hice 4 años en España, 1 de Eramus, y me faltaban 6 para terminar, y cuando transpasé el expediente académico a la universidad de aquí, no tuve problema, pero si hubiera terminado en España, yo pondría.

Licenciatura en Filología Hispánica ( equiv. to a BA Hons in Hispanic Studies) y luego pondría un poco de resumen de lo que incluye los estudios. Eso no es mentir, es tratar de explicar lo que has hecho.

Lo que no puedes hacer es cascarte un MSEng en tu título, sin que sea el caso, o explicar nada de nada como le han dicho arriba alguno.

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Comparto completamente lo que dices que no puedes cascarte el MEng sin explicar nada, porque es mentir vamos.

Ya que estoy en una situacion similar he consultado esto con el representante en Espanna del colegio profesional de UK de mi profesion y hemos llegado a la conclusion de que la mejor alternativa es poner:

- "Ingeniero de Caminos - Spanish 5-year Official Civil Engineering Degree, ICE-Accredited"

Asi intentas explicar lo mejor posible lo que has hecho sin mentir nada.

Lo de intentar traducirlo por MEng o BEng o MSc o lo que sea no tiene sentido, ya que son sistemas de estudio completamente diferentes.

Al autor de la pregunta le aconsejo que se ponga en contacto con su colegio profesional, que alli lo aconsejaran mucho mejor que lo que podemos hacer por aqui.

Un saludo!

gepetto
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Bandera de Reino Unido gepetto 398 27 1332 Edimburgo 2.0, Inspiring Capital (Reino Unido)

Hombre, decir que ICCP es ICE-accredited... se podría decir, pero tampoco es totalmente cierto ;)

No sé porqué hay que traducir los estudios... Hay que poner lo que se ha estudiado y el esquema de créditos, pero no traducirlo porque ninguno son equivalentes.

A todo esto, bajo qué circunstancias reconoce el ICE a los ICCP? Quiero decir, piden experiencia, o cómo va esa vía?

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@gepetto sí que es totalmente cierto. Y poner que está reconocido por el ICE nos es traducir, es dar información adicional para aclarar las cosas.

El ICE reconoce los estudios de ICCP:
a)Si no tienes experiencia puedes entrar como Graduate Member
b)Con DOS años de experiencia puedes entrar como Chartered Engineer

Con lo que deja clara la ventaja respecto a los BSc que le suelen pedir unos 4 años de experiencia para ser Chartered Members.

Mira esta guía hecha por el ICE para los ICCPs:
http://www.ice.org.uk/getattachment/ab6840f4-5ae7-4a9c-9699-62c0beb05b79/BS16---Guidance-for-Ingenieros-de-Caminos,-Canales.aspx

nachete
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Bandera de Reino Unido nachete 459 3 120 Manchester, por ahí arriba, pero no muy arriba, y a la izquierda (Reino Unido)

Sin ánimo de que nadie se me ehe al cuello:
- Un MSc o MA son "Graduate".
- Un MEng es "Undergraduate"
Con lo cual la diferencia creo que es clara: si yo hubiera hecho Biología pondría BSc, si hubiera hecho Industriales pondría MEng. Un MSc en Ingenieríadeloquesea sería un máster en ingeniería hecho después de una ingeniería (vamos, uno de los mil másters de ahora de Bolonia... yo tengo uno). Lo que ya no sé cómo quedaría sería una de las antiguas ingenierías de 5 años convertida en máster de Bolonia (MEng? MSc?). Una cosa que debe estar clara es que un ingeniero industrial es un "undergraduate" (nunca entendí la finalidad de esta distinción, pero bueno...), un tio con un Grado (o ingeniería técnica) y un Máster es un "Graduate". Por cierto, los MEng están muy valorados, pese a que en principio sean de una categoría ¿inferior? a los MSc. Por otra parte, para ser chartered habitualmente (I. Civil, por ej.) creo que la titulación de acceso habitual es MEng.
Simplemente es un sistema distinto, mas complicado de entender (además, cambia en Escocia), por no hablar de los grados, honores, pfffff... Yo considero que no hay que mentir PERO hay que adornar la verdad: en el CV no explicas que si tu título es tal o cual porque entonces te extiendes un p´rrafo completo y nadie va a leerlo, así que pones BSc, MEng o lo que buenamente creas, y ya verán el SET o el papelito de NARIC si les interesas.
Siempre nos quedará el socorrido "Master Degree".

nachete
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Bandera de Reino Unido nachete 459 3 120 Manchester, por ahí arriba, pero no muy arriba, y a la izquierda (Reino Unido)

Sin ánimo de que nadie se me ehe al cuello:
- Un MSc o MA son "Graduate".
- Un MEng es "Undergraduate"
Con lo cual la diferencia creo que es clara: si yo hubiera hecho Biología pondría BSc, si hubiera hecho Industriales pondría MEng. Un MSc en Ingenieríadeloquesea sería un máster en ingeniería hecho después de una ingeniería (vamos, uno de los mil másters de ahora de Bolonia... yo tengo uno). Lo que ya no sé cómo quedaría sería una de las antiguas ingenierías de 5 años convertida en máster de Bolonia (MEng? MSc?). Una cosa que debe estar clara es que un ingeniero industrial es un "undergraduate" (nunca entendí la finalidad de esta distinción, pero bueno...), un tio con un Grado (o ingeniería técnica) y un Máster es un "Graduate". Por cierto, los MEng están muy valorados, pese a que en principio sean de una categoría ¿inferior? a los MSc. Por otra parte, para ser chartered habitualmente (I. Civil, por ej.) creo que la titulación de acceso habitual es MEng.
Simplemente es un sistema distinto, mas complicado de entender (además, cambia en Escocia), por no hablar de los grados, honores, pfffff... Yo considero que no hay que mentir PERO hay que adornar la verdad: en el CV no explicas que si tu título es tal o cual porque entonces te extiendes un p´rrafo completo y nadie va a leerlo, así que pones BSc, MEng o lo que buenamente creas, y ya verán el SET o el papelito de NARIC si les interesas.
Siempre nos quedará el socorrido "Master Degree".

nachete
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Bandera de Reino Unido nachete 459 3 120 Manchester, por ahí arriba, pero no muy arriba, y a la izquierda (Reino Unido)

Ay, mi primer post doble, lo siento.

MrQu
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Bandera de Estados Unidos MrQu 33 1 8 New York, New York (Estados Unidos)

buff...Msc,Meng..Yo soy vieja escuela ...ingenieria de (6 years) y a todos los efectos lo he vendido como Msc y no he tenido nunca problemas (lo mas explicar que en espana no se hace un bachelor primero y luego un master sino que los programas antiguos de 6/5 years integran bachelor + master).

MrQu
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Bandera de Estados Unidos MrQu 33 1 8 New York, New York (Estados Unidos)

ademas , me gustaria puntualizar que mi experiencia ya no es tanto en el lado de "job seeker",sino en el otro lado de la mesa
Cuando yo estudie (no se ahora) el modelo espanol intentaba copiar al frances no al sajon...por eso no tenemos la misma estructura y totalmente de acuerdo que no somos exactamente Msc pero no porque nos falte hacer nigun curso mas...mentir seria decir que eres DEA sin serlo...y en mis tarjetas, hechas por mi empresa, pone MSc porque es lo que entienden ellos...
Otra forma de ponerlo en el CV (la veo mucho en aspirantes franceses) es decir Ingeniero Superior XXX y entre parentesis Msc XXX mostrando la equivalencia).
respecto a "top Engineering School" no pretendia polemizar sobre cual es top...pongas la que pongas es muy probable que no la conozcan, asi que vendela bien :-)
ah!..y mas quisieran sus Master Thesis alcanzar la profundidad y complejidad de lo que vino a ser mi PFC!...

gepetto
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Bandera de Reino Unido gepetto 398 27 1332 Edimburgo 2.0, Inspiring Capital (Reino Unido)

No, el ICE reconoce únicamente los títulos bajo "su jurisdicción", y tiene acuerdos entre otros, con el CICCP, lo que no significa que reconozca a los ICCP, sino que tiene un acuerdo con ellos. El fin es el mismo, pero los matices son diferentes ;)

Por otra parte, un MSc y un MEng son EXACTAMENTE lo mismo. La diferencia es que los primeros estudian el máster independientemente de su carrera, y en el caso de los MEng, el máster viene "integrado" en la carrera como quinto curso. Yo en clase estaba con la gente de los MSc...

Pero sí, algo que yo no entiendo es porqué un MSc es postgraduate y un MEng es undergraduate. En cualquier caso, el nivel de estudios es el mismo, y hasta donde yo sé, las empresas no hacen distinción entre uno y otro.

Yo creo que lo más sincero y transparente si eres ingeniero español es indicar el grado de tus estudios (creo que 5 años es grado 11), adjuntando el Suplemento Europeo al Título (lo expide la universidad en la que hayas cursado la carrera). No entiendo la manía obsesiva de traducir cosas que no tienen traducción... si bien, veo recomendable indicar la posible equivalencia de los estudios españoles a los estudios británicos.

Yo tengo 2 ITOP y nos los hicieron ni caso... Sin embargo, el MEng es el que me abrió las puertas.

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@gepetto menudo argumento decir que porque tuvieses clase con gente del MSc es exactamente los mismo. Yo tengo una asignatura con gente de MEng y no es lo mismo, son cosas diferentes (si fuesen lo mismo pues se llamarían igual no?)

Y lo de que el ITOP no te abriese puertas y el MEng sí, pues puede ser pero son cosas diferentes. No es ICCP o Teleco como nos pregunta el autor del hilo. De hecho con ITOP puedes llegar a ser Incorporated Engineer en el ICE no Chartered.

@MrQu sobre tu comentario pues tienes razón. A una compañera de mi promoción que trabaja fuera también le ponen en la tarjeta de presentación MSc.

@lmfernandez espero que te hayamos aclarado algo, así que ánimo y a por ellos!!!

gepetto
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Bandera de Reino Unido gepetto 398 27 1332 Edimburgo 2.0, Inspiring Capital (Reino Unido)

A ver... insisto: "La diferencia es que los primeros estudian el máster independientemente de su carrera, y en el caso de los MEng, el máster viene "integrado" en la carrera como quinto curso. Yo en clase estaba con la gente de los MSc...
Pero sí, algo que yo no entiendo es porqué un MSc es postgraduate y un MEng es undergraduate. En cualquier caso, el nivel de estudios es el mismo, y hasta donde yo sé, las empresas no hacen distinción entre uno y otro".

No he dicho que en alguna clase estuviera, sino que estaba con ellos.

Que te parezca distinto me parece bien (hay tantos gustos como opiniones, todo el mundo tiene una!), pero creo que llevando ya unos años por aquí y habiendo estudiado también aquí, sé de qué hablo ;)

Con ITOP no he mirado las opciones que me da el ICE (tampoco me interesan en exceso, la verdad), pero también te aseguro que hay vida más allá del ICE y hay bastantes colegios profesionales en los que "convalidar" los estudios.

El problema no es que un Colegio no te quiera reconocer títulos o que tardes mucho en que te convaliden una titulación, el problema reside en si la empresa te quiere reconocer o no el título, ya que no es necesario estar colegiado para ejercer -al menos, dentro de las empresas-.

Por otra parte, tal y como te decía, explícitamente pone: "Ingenieros de Caminos who are EU nationals and have qualified directly with CICCP are eligible to apply for ICE Members with Chartered Engineer registration"; "are elegible to apply" no significa que sea "ICE-Accredited".

Y hablando del tema, dónde has visto que pone que con 2 años como ICCP eres CEng? Porque yo lo que he leído no pone eso ni mucho menos... -yo es que sólo he visto que puedes presentarte a la Professional Review- Lo digo porque tengo colegas ICCP y a veces me preguntan por UK, y siempre es bueno que la gente sepa las opciones que tiene!

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Buenas!

Pues lo de los dos años de experiencia lo dijo el representante del ICE en España (viene su mail en el enlace que puse). Experiencia que tiene que ser demostrable y avalada por tu superior que tiene que ser ICCP o Chartered.

Tampoco sé demasiado más, ya que de momento no estoy interesado en entrar en el ICE ;) Pero sí tengo a dos compañeros de clase currando en Londres en una constructora solo con el título español. Así que no hay mayores problemas para hacer esto.

Lo de "are eligible to apply" es para los que quieran el status Chartered, ya que tienen que revisar tu experiencia, las cartas de tus superiores, etc. Para ser solamente "graduate member" es directo (según dice el representante del ICE).

No sabía que hubiese más cuerpos profesionales que el ICE para los Civil Eng en UK. Y claro que hay vida más allá, pero supongo que si solo tienes el título español, pues respaldarlo haciéndote miembro del ICE si quieres trabajar de ingeniero civil en UK no es mala idea.

Toda esta info está en un grupo de LinkedIn llamado "ingenieros por el mundo". Hay información muy interesante allí.

Un saludo ;) (se nos acabó el finde de sol por lo que parece xd)

cierzo
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Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)

Pero no en todas las carreras es un 5to curso, ya os digo que en Imperial, la carrera de informática son 3 años y si haces en 4to terminas con un MEng.

Por cierto, si que hay diferencía entre MEng y MSEng:

What’s the difference between an MEng and a Masters/MSc degree in engineering?

An MEng is an ‘integrated masters degree’ that extends your undergraduate studies to postgraduate level. Your progression from undergraduate to postgraduate study must be effectively uninterrupted, which is why it has to be completed within four years of your first degree.

An MSc or specialist masters (something like ‘Master of Software Engineering’, for example) is a free-standing degree that can be undertaken at any stage in your academic and professional development. It is therefore suitable for graduates returning to study after a period in employment. It requires more in-depth individual project work than an MEng. For historical reasons, an Open University MSc degree consists of a postgraduate diploma followed by a research project.

http://engineering.open.ac.uk/faq

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Yo no le daría tantas vueltas. Bueno, miento porque antes de venir le di 1001 vueltas. Si lo que tienes es una licenciatura/ingeniería, el equivalente es un BSc, guste o no. Jode, porque has cursado un año más que ellos, pero es un BSc. El equivalente a su MSc es nuestra tesina de licenciatura (que concluye en la licenciatura con grado -Hons-), NO el proyecto de fin de carrera.

Pon BSc y especifica que en España, cuando te lo sacaste, era el ciclo de 5 años. Si puedes adjuntar el suplemento europeo, que incluye un esquema bastante logrado, mejor.

Hay que hacerlo todo equivalente al sistema de aquí, aunque sea injusto. Ahora ando haciendo el LTHE, algo así como el CAP, y te das cuenta de lo fácil que regalan* las notas por aquí... jode, pero es lo que hay. Sinceridad ante todo, explica si quieres algún matiz (muy útil el sistema de porcentajes: estoy por encima del 50%, 70%, 80%... y ya ellos te colocan donde toque), pero no te subas la titulación por tu cuenta.

saludos

* Con regalar las notas no quiero decir que no haya que trabajar, pero que el aprobado lo tengan en el 4/10 y el sobresaliente en el 7/10...

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@CR610 si lees los comentarios que hemos puesto por arriba veras que no es asi ;) Al menos para ingenierias.

MrQu
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Bandera de Estados Unidos MrQu 33 1 8 New York, New York (Estados Unidos)

Jamas, repito, jamas pongas Bsc (si eres Ingeniero Superior) en tu CV ya que te estaras echando tierra encima a ti mismo. Si despues de todo lo que hemos dicho aqui te quedan dudas pon tu titulo espanol y ya les explicaras en una posible entrevista lo que es, pero no digas Bsc. En mi trabajo normalmente se contrata Phd y como minimo Msc...nunca se miraria un CV de un Bsc...si alguno de los espanoles que trabajamos en esto hubieramos puesto Bsc en el CV nunca hubiesemos acabado haciendo esto.

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Asi se habla, que parece que hay veces que queremos cerrarnos puertas nosotros mismos infravalorandonos

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@caminero87 será diferente entonces para las ingenierías :) que no lo sé, porque algo de lo que me he podido percatar es que aquí cada universidad tiene sus baremos así que es posible.

Yo ando haciendo ahora el doctorado y en la solicitud puse BSc para la licenciatura y MSc para la tesina (que es -o era- un año, como en UK el MSc). A ver si con el plan bolonia se estandariza un poco el tema.

En el MSc el trabajo que se lleva es muy parecido al que se lleva en una tesina, por los comentarios de compañeros británicos, en tanto es una especie de introducción a la investigación o a un trabajo más profundo. Eso en las licenciaturas no se da, tampoco en los Bachelor's. Hasta donde sé (poco), no es equiparable a un proyecto fin de carrera de las ingenierías. Claro que como sé poco al respecto igual sí lo es. Con el certificado europeo creo que se despeja toda duda, ya que incluye un esquema que diferencia las ingenierías y licenciaturas como 'long cycles' (o algo así, no recuerdo ahora) e indican que posibilitan el acceso a programas de doctorado directamente, y se vería que podría considerarse (a juicio del que sea) como un BSc + MSc, que es otra de las opciones de traducción que encontré. Si vas a un traductor oficial te lo va a traducir como BSc, no como MSc, porque teniendo ambos sistemas en la mano... es realmente un BSc. Es más fácil identificar los MSc y ver que claramente es el equivalente de una tesina, que identificar la equivalencia entre la licenciatura/ingeniería y un MSc.

No creo que sea cerrarse puertas sino de no ir 'por delante de' :) ¡Lo último que yo querría sería tener follones por ponerme más galones de los que me tocan! Si vales para el puesto no vas a tener ningún problema (las universidades requieren para cursos de postgrado un nivel C1, pero dado que encajaba bien en el perfil el responsable rellenó un formulario para "sortear" el tema del idioma). Si vales, vales, y sino a empresariales jajaja (es broma, es broma).

saludos

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jajaja Buf no coincido en absolutamente nada jajaj ;)

1) En el MSc los 'tought courses' tienen mucho peso, y hay que currar mucho!!! (al menos en el que estoy haciendo yo, estoy en la biblio jeje)

2) La tesina (al menos en mi escuela) es muy llevadera, hay gente que la hace mientras trabajo, en cambio el MSc es full time. Es mas, la tesina lleva menos trabajo que el PFC (en general bastante menos).

3) Una traductora oficial me tradujo el titulo de Ingeniero por 'Masters Engineer in...'. De todos modos los traductores no tienen potestad ninguna para hacer convalidaciones, asi que esto no es muy relevante.

Pero bueno cada caso es un mundo, asi que lo importante es que cada uno vaya tirando para delante como pueda ;)

Un saludo!

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*taught courses

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Entonces definitivamente son cosas diferentes las ingenierías y licenciaturas jajajaja (bueno, con biología al menos, tampoco voy a hablar de más). Es posible que allí exista una distinción que no tenemos aquí (al menos yo siempre veo en el mismo bote licenciaturas, arquitecturas e ingenierías). Yo la tesina estuve un año entero a plan con ella, plan de leer bibliografía por un tubo y trabajo de laboratorio... y los traductores oficiales me traducían la licenciatura por BSc. Pues nada, todo queda dicho. Algo que me llevo aprendido :9

saludos

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¿Y qué ocurre si eres Diplomado (antigua carrera de 3 años) y además tienes un Máster de un año?

Melody
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Bandera de España Melody 73 13 2547 Madrid, madrid (España)

@Marco_Polo pues que llegaras mas lejos que el que no tiene naaaaa......

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jeje, gracias @Melody

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Lo siento pero una ingeniería superior es una Meng.
Lo siguiente ya es un doctorado.

Y así lo reconocen en todos sitios. Si quieres hacer tu doctorado en cualquier otro pais con tu ingeniería superior todo el mundo te lo reconocerá así, nadie te pedirá que tengas que completar tus estudios aún más.

RSV_89
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Bandera de España RSV_89 0 0 1 -, - (España)

Tened en cuenta que con Bolonia, en el caso concreto de Ingenieros de Caminos, legalmente solo en temas de competencias un ICCP = Grado de Bolonia + Master en ICCP. Sin embargo, colectivos y el propio colegio profesional está ya negociando de urgencia con el Ministerio de Educación para que a niveles académicos los planes antiguos de Caminos equivalgan efectivamente a Grado+Máster de Bolonia. He estado en la Junta de Centro de mi escula, he podido ver como se han hecho los planes de estudios y en nuestra carrera los contenidos de Grado + Master son identicos a los de la Ingenieria Superior pero repartidos de manera diferente. Es cuestión de meses probablemente que se pueda decir oficialmente que un Ingeniero Superior es grado más máster porque es lo justo. Los que hemos hecho estas carreras sabemos la extensión de las mismas...es verdad que en el tema práctico está el gran problema

Rufina
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Bandera de España Rufina Santander, Cantabria (España)

Hola !

Soy Licenciada en Filosofía y Letras, sección Filología Inglesa, año 1994, Pre-Bolonia y sin suplemento europeo, of course !

Aunque soy de "letras" en un hilo de ingenieros, quería comentaros: a día de hoy, febrero 2019, acabo de recibir de NARIC UK un statement of comparability y sitúa mi licenciatura a nivel Bachelor Hononors RQF level 6 SCQF level 10

Envié a NARIC el título universitario + el certificado digital del Ministerio de Educación en el que claramente pone que licenciado es MECES nivel 3 Master, EQF level 7.

Pues bien, para los ingleses, los licenciados de 5 años de carrera seguimos siendo Bachelor degrees de 3 años de duración, con Honours o sin Honours sus títulos son de 3 años y de un plumazo igualan diplomaturas, grados y licenciaturas.

He puesto un complaint y enviado el BOE correspondiente para que me hagan un nuevo statement, ya os diré si soy la primera Spaniard en conseguir que finalmente las licenciaturas se reconozcan en UK como un Master !

Un saludo a todos !

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.