Trabajo: Merece la pena emigrar? Exitos, fracasos...

En el foro mucha gente quiere irse a otro país a trabajar o bien ya está en destino buscando o con trabajo pero pocos de los que finalmente deciden emigrar cuentan luego sus experiencias en el país elegido. Algunos logran encontrar trabajo pero muchos tras pasar meses buscando al final sienten sus ilusiones rotas y un montón de ahorros perdidos en esa aventura. Creeis que realmente merece la pena emigrar y correr ese riesgo o es mejor que estar en España según están las cosas?

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Merece la pena quedarse en España a vérselas venir?

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Merece la pena tener algo que llevarse a la boca para comer?

Migue_82
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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)

Planteas una pregunta abierta a todo tipo de especulaciones.

En cualquier caso, el trabajo es un medio no un fín y mucho menos actualmente, con el tipo de trabajo que podemos encuentrar fuera de España por regla general.

Los que emigren por trabajo y sólo por trabajo se encontrarán con que la precariedad, el subempleo, la temporalidad y las dificultades económicas no son exclusivos de este pais.

En cambio, los que tengan otra serie de metas y para eso estén dispuestos -porque puedan- a realizar ese sobreesfuerzo económico y personal podrían ver que el balance, a pesar de todo, les ha salido a cuenta.

Lo malo de estar fuera no son tanto las dificultades como el desarraigo. En cualquier momento puedes verte en la situación de volver obligatoriamente perdiendo TODO por lo que con tanto esfuerzo has luchado: amigos, contactos, proyectos, metas, idiomas...

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@luisrzf pues depende. Si tienes poco dinero (o ninguno), no conoces el idioma, no conoces a nadie, tu formación la tienen igualmente los locales y tal... pues corres el riesgo de quedarte tirado en un país extranjero y búscate luego la vida para volver. A lo mucho, dado el 'currículum' se aspira a un trabajo para pagar el alquiler y poco más. El paro exportado hubiera dado más de sí quedándose en España. Si tienes un colchón, conoces el idioma local o tienes una formación demandada allí igual sí que sale más a cuenta. También ver si se tienen críos o no, pareja o no (y si la pareja está dispuesta/puede a ir o no)...

Lo único seguro, y que nadie hace, es que antes de hacer nada hay que hacer números. Hay una peligrosa costumbre de reservar el vuelo con el calentón 'y Dios dirá'.

emmaskarada
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Bandera de España emmaskarada 215 38 1674 Madrid, Madrid (España)

Siempre merece la pena. Hay mucha gente que se crece en la adversidad. Pero hasta que no están en la adversidad no saben de su capacidad, de su poder. Ergo: Emigren y averiguen de verdad de qué pasta están hechos. Si no sale como se espera siempre se puede volve a intentar, con la experiencia ganada.

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Si no se ve con capacidad de ser emprendedor, sea solidario y emigre, asi dejara un puesto de trabajo para otro de los 6000000 de parados que hay!

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)

Sí que merece la pena. Lo importante es donde poner el huevo, lo preparado/a que estés y una pizca de suerte.

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Me ha gustado la respuesta de @emmaskarada ...
Yo soy de las que se crece en la adversidad.... y en la comodidad a veces me hundo y se me baja la autoestima... pero no todo el mundo es asi!
A mi emigrar me ha ensenyado muchas cosas, y me ha hecho un poco mas fuerte...
Pero claro, tambien puede ser una experiencia terrible para otras personas...

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por cierto @badaloní , me das una envidia.... yo tambien quiero irme a singapur!!! algun conocido tuyo me da trabajo por ahi???

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digo, como esta de moda pedir trabajo por el foro..... :P

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)

si supiera algo sí que te lo diría, pero no es tan sencillo como parece. Ayer mismo le dije a una usuaria -residente en China- donde buscan como locos un profe de español en una universidad china. Hago lo que puedo >_<

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1389412949 102 15 1226 , ()

Siempre o casi siempre merece la pena emigrar.... luego que venga dios y que te quite la guitarra, pero lo que hayas tocado con ella...... eso que te llevas......

Badaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cuanto tiempo mi niño !!!!!

Como vamos ???? Todo bien ?????

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 490 47 8323 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

Siempre merece la pena emigrar,salir al extranjero a buscar trabajo es ya de por si un exito personal. Define primero lo que es fracaso,porque salir fuera a buscar trabajo y no conseguirlo no es fracaso,fracaso es verte dia a dia sin ilusion.

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Toda la razon , @Queso_rallado ... es mas, un fracaso nunca es definitivo, siempre que quede ilusion y ganas, uno se levanta y puedo volver a intentarlo cuando sea el momento oportuno.... esta vez mejor preparado...

mandelgado
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Bandera de Reino Unido mandelgado 234 13 1956 Manchester, Great Manchester (Reino Unido)

+10.000.000 @punkieprincess

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 490 47 8323 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

Aqui en China veo que mucha gente "se pica" a ver quien entiende mas a los chinos, quien aguanta mas a los chinos y quien sobrevive mas en China de la mejor manera, y tampoco es necesario esa competicion de..."los chinos son asi o asa". Todo el mundo necesita su tiempo y aunque te quedes 3 meses y te vayas, no es fracaso, simplemente a lo mejor no eran las mejores condiciones en las que estabas.

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hola manolin!! :PPPP

amos1981
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Bandera de España amos1981 322 16 146 La Laguna, SC de Tenerife (España)

bajo mi experiencia creo que es mejor emigrar que estar estancado esperando que te llegue la oportunidad.
Y te lo dice uno que se vino a Alemania y no ha conseguido mas que gastar dinero, aprender algo de alemán, el par de desiluciones y unas cuentas borracheras¡¡¡

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Comprendo que hay gente que no tiene recursos, ni sabe idiomas ni conoce nadie en el extranjero.

Han pasado ya varios años desde que empezó la crisis y que se sabía que esto iba para largo.

Si a día de hoy no es tan fácil coger un avión y plantarse en en otro país, también hay muchos que tampoco han cogido un libro.

Cuánta gente entra al foro pidiendo ayuda para irse fuera y no saben ni siquiera hablar o escribir en español?

Qué han estado haciendo estos últimos años?

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Pues yo creo que merece la pena... si estás preparado. Si estás en el país de acogida y lo único que haces es flagelarte porque no estás en España (que es lo que hacen muchos) pues para eso mejor no salgas. Yo diré que casi siempre merece la pena porque te enriquece y te abre la mente, pero como digo hay que saber adpatarse a lo que te vas a encontrar.

Migue_82
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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)

¿Irse al Pais Vasco se considera emigración? ¿Barcelona entra en esa lista? ¿O hay que salir de España por cojones?

DarkVelvet
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Bandera de China DarkVelvet 165 9 45 Shanghai, Shanghai (China)

Hola!
Pienso que siempre merece la pena almenos intentarlo.
El intento te puede salir bien o mal, pero nunca te puedes culpar de un fracaso.

En mi caso estuve dos veces viviendo en UK(6 meses cada vez), las dos veces estuve trabajando con el objetivo de mejorar mi inglés. Tuve momento muy buenos y momentos malísimos. Los momentos malos a veces se hacen muy duros por el hecho de estar solo y no tener a tus seres queridos cerca, lo cual también te hace más fueste porque tienes que seguir adelante tú solo y aprendes a dar la importancia justa a las cosas. Pero por otro lado los momentos buenos son increibles: mucha satisfacción personal, nueva gente, nuevos lugares... etc. Había dias que mi vida era una aventura, a pesar de tener un trabajo que no me gustaba nada.

En España el tema laboral está fatal, ¿Qué pierdes por intentar tener un futuro mejor? ;)

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emigrar
(Del lat. emigrāre).

1. intr. Dicho de una persona, de una familia o de un pueblo: Dejar o abandonar su propio país con ánimo de establecerse en otro extranjero.

2. intr. Ausentarse temporalmente del propio país para hacer en otro determinadas faenas.

3. intr. Abandonar la residencia habitual dentro del propio país, en busca de mejores medios de vida.

4. intr. Dicho de algunas especies animales: Cambiar periódicamente de clima o localidad por exigencias de la alimentación o de la reproducción.

Irse de Sevilla a Utrera a vivir y trabajar también es emigrar.

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Muy interesantes todos los puntos de vista, como dicen por ahí yo también creo que merece la pena si estás preparado y eres consciente del cambio que va a dar tu vida para bien o para mal pero hay quien se lanza sin saber nada de nada, sin idioma, etc y luego vienen las lamentaciones. Lo que también hay que mentalizarse es que si encuentras trabajo y te estableces en el país elegido puede ser que ya no vuelvas a España mas que en vacaciones y desarrolles tu vida y tu nueva familia en dicho país como pasaba a los que iban a Suiza, Alemania o Bélgica en los 60. Creo que ir con mentalidad de voy unos años y luego me voy a volver a España como que no... Si te vas puede ser para siempre.

Emigrar da igual donde, fuera de España o cambiar de provincia ya es emigrar. Mis padres fueron emigrantes dentro de España como imagino muchos padres de los que estamos en el foro. Solo que aquella emigración era muy diferente de la actual, encontraban fácilmente trabajo en puestos no cualificados y eran gente sin apenas formación ni estudios. La de ahora es una emigración muy distinta, la ventaja que tenían ellos es que podían encontrar empleo en otras provincias dentro de España, hoy día ni así encuentras nada así te mudes de Coruña a Barcelona, te quedas en las mismas debido a la crisis que hay.

Migue_82
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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)

Yo hay dos cosas que no comparto contigo aunque me gusta el cómo lo abordas.

De un lado la emigración de los 60-70 es distinta a la actual; no nos vale como un modelo de referencia. Ni siquiera nos vale la emigración de los 90.

Por otra parte pienso que cambiando de provincia si podría ser que tuvieras más opciones sin los inconvenientes de salir del país. Es evidente que en Madrid hay más oportunidades que en Canarias, pero sobretodo en determinados sectores. Las tasas de paro hay que analizarlas y sacarles mucha punta porque no son más que un número bruto y genérico, cuantitativo y no cualitativo. Hay que desglosarla y ver cómo se hace.

Lo tenemos muy complicado, tanto aqui como fuera. Como decía anteriormente lo más duro es el desarraigo. Eso supone que en cualquier momento -por x motivos- te puedes ver en la disyuntiva de tener que dejarlo todo y volverte de una semana para otra, con lo que eso supone.

Como sociedad, la globalización no nos ha aportado nada bueno.

jsantos
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Bandera de Austria jsantos 265 39 1172 Viena, Viena (Austria)

Irte sin un duro y sin conocer el idioma es una perdida de tiempo (hay el caso de un matrimonio que se fueron a Suiza con 800 euros).
Si uno tiene un colchón, lo primero que tiene hacer es quitarse la presión de encima: Bueno, me voy a aprender el idioma, y si me sale un trabajo mejor. Así te evitas un fracaso total, ya que por lo menos has aprendido el idioma. Si ya sabes el idioma, tienes que realizar un planteamiento similar, pero cambiando el idioma por otro tipo de experiencia vital.

Emigrar requiere una preparación exhaustiva, y en muchos casos esa preparación se omite y luego uno se eencuentra en un país en el que no habla el idioma y no tiene ni donde caerse muerto.

También es bueno por ese dicho de lo que no te mata te hace más fuerte, y en muchos casos en España estamos "apoltronados" (recordad el dicho gallego de que no se puede ir a por truchas y volver con las bragas secas).

DarkVelvet
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Bandera de China DarkVelvet 165 9 45 Shanghai, Shanghai (China)

Estoy de acuerdo con vosotros en que el que emigra debe hacerlo con dos dedos de frente, es decir, con dinero y sabiendo medianamente el idioma. Si se cumplen esos requisitos, adelante. La suerte es que si la experiencia va mal, tenemos fácil volver a España por la gran cantidad de aeropuertos que hay.

Migue_82
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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)

La situación no tiene dos dedos de frente por lo que la gente tampoco se le puede exigir tal cosa.

Tengo varios amigos-colegas-conocidos que ahora están dispersos por ahí y tienen varios perfiles. Es un resumen -hay más perfiles- pero quizá sirva como análisis:

Un grupo está en Berlín, sin trabajo pero felices -quitando la parte del alemán-. Por ahora los veo disfrutando. Pueden hacerlo. Digamos que se han tomado unas vacaciones, se dedican a producir sus pijadas -videoclip, fotopoesia, promoción de conciertos, etc-. Cada cuanto vienen a sellar y pasan unos días. Muy razonable. Están allí porque pueden, hacen lo que quieren porque pueden. Es una mejora y siguen su pasión. Correcto.

Tengo otros que han elegido UK, estos no tienen colchón propio ni posibilidades para dedicarse a lo suyo. Ahí están... en "la vorágine". Para estos colegas, por lo que se ve, estar en UK es algo cool. No se cómo lo están pagando pero me da que papá y mamá tiene algo que ver. Y bueno, se han hecho pelados estrafalarios, llevan gorras y camisetas caras...actitud vacilona en Facebook. En fin, son simplemente unos críos. Les puede ocurrir cualquier cosa en cualquier sentido. Alea Jac Tae. Vive la vida loca y que te quiten lo bailao.

Pero después están los de Madrid o Barcelona. Esos todos trabajan desde hace tiempo y allí llevan una vida aparentemente tranquila. Vienen mucho por aquí y no han perdido el contacto. Definiría su situación como normalizada. Cuando se quedan en paro aparecen y están unos meses y después se van. Visitas varias en los dos sentidos. No veo que estén "pasándolas putas" aunque son ciudades duras.

Pero además de todos estos están los que salieron con anterioridad, los que llevan 7-8-10 años fuera y no se les ve el peluquín para nada. Pienso que es a esos a los que les va realmente bien en el extranjero. Ya están casi naturalizados, tienen allí su vida y su trabajo estable. Se han integrado totalmente. No veo que los dos primeros perfiles, dada la situación de crisis europea, lleguen a ese nivel. Pero sobretodo en el caso de UK, pienso que estar allí no les compensa. En cambio en Berlín puede que suene la flauta y no tiene nada que perder.

Si yo me encontrara en la situación de los que están en UK me volvería, me buscaría a un colega de profesión y miraría otros destinos donde existiese la posibilidad de trabajar en mi sector. Quizá no comprendan que siguiendo ese camino jamás van a trabajar para lo que han estudiado. Ese es el dilema de muchos jóvenes que están saliendo ahora.

La web de “nonosvamosnosechan” tiene un mapa donde varios miles de personas dispersas por el mundo han subido sus historias. Es muy interesante porque ves un mini currículum y el resultado que han tenido de estar fuera, si están contentos o se volverían. Se lo recomendaría a la gente que está pensándose que hacer en este instante.

Saludos

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El fracaso no existe, simplemente vive como mejor creas.

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 448 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)

Es peor arrepentirse de lo que nunca hiciste que de lo que hiciste.

Al final es más triste que en tu lecho de muerte pienses "yo pude haberlo intentado."

montse_ss_
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Bandera de Estados Unidos montse_ss_ 6 2 18 Las Palmas, Las Palmas (Estados Unidos)

Creo que depende mucho de si te gusta vivir fuera o no... Yo por ejemplo me voy fuera no sólo por la situación de España sino porque me gusta, pero si vas a estar echando todo de menos va a ser difícil! y bueno como dice la gente del éxito o del fracaso lo mejor es el aprendizaje!

Yo estoy como Au Pair en EEUU! y estoy super contenta con esta experiencia! De hecho estoy contando cómo está siendo en mi blog por si le quieres echar un vistazo!

http://entierrasajenas.blogspot.com/

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 478 18 10554 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

En mi caso personal, probablemente irme fuera de España no me lo hubiese planteado por iniciativa propia. También eran otros tiempos (princios de los 90) donde no era tan fácil tener la información que hay ahora en internet (internet no había en casi ningún sitio) ni siquiera pillar un vuelo barato... todo era más a ciegas que ahora. Y también pensaba de forma diferente.
En su momento sí que me desplacé dentro de España varias veces por motivos laborales aunque siempre con vistas de regresar a mi zona.
Tampoco era coser y cantar el encontrar trabajo "de lo tuyo" cerca de casa, había competencia y tampoco era fácil pillar algo si estabas sobrecualificado. Así que tuve que dar algunos tumbos.
En estos 7 últimos años (y después de un período de cierta "estabilidad") hemos vivido en 5 lugares bien diferentes unos de otros, toda la familia y la verdad es que después de todo esto no me siento de ningún sitio. Aunque en España es donde tengo a mi familia, casa, algunos amigos, etc creo que si volviera tendría que pasar un período de adaptación igual como si me fuera a otro país.
Pero tampoco es que esto me haga sentir ni bien ni mal, es otra etapa más que se presenta y la vida sigue addelante, para todos.
La verdad es que no es fácil aún con buenas condiciones laborales y la cosa se complica si vas con gente que depende de tí, pero tengo que decir que aunque siempre se piensa "que hubiera sido de mi vida si..." en general el balance es muy positivo. He aprendido mucho y no solo a nivel personal.
Yo creo que es bueno salir y conocer cosas, pero la actitud con la que vayas(y los medios de los que dispongas) es fundamental para poder sacar provecho de la experiencia.

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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)

Así pienso yo también.

Por ejemplo, una buena actitud sería focalizar metas realizables y sencillas: aprender otro idioma, pasarlo bien y conseguir un trabajo fácil que te lo permita.

Cuando los objetivos son realizables -sabiendo las limitaciones que muchas veces nos ponemos- creo que siempre merecerá la pena.

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El otro día conocí a un español que llevaba aquí poco tiempo que se quejaba que no hacía más que trabajar y no disfrutaba nada; al parecer tenía dos curros a tiempo parcial y otras muchas cosas, apenas llegaba a fin de mes... Y me dijo que todos los españoles estábamos igual. Yo le dije que no, que yo vivía (y vivo) de puta madre!! Yo intento disfrutar de todo lo que me rodea (aunque sea la nieve de hoy) y ser positivo. Quejándonos no llegamos a ningún sitio!!

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Leyendo vuestros mensajes me da la impresion de que la cosa en Espana no esta tan mal. Que el que emigra lo hace por placer o por curiosidad, que en Espana si que se puede encontrar trabajo.
Me da la impresion que soy el unico que conoce a gente que ha emigrado porque no le quedana otra ya que despues de recorrerse toda Espana buscando trabajo durante 2 anyos no han encontrado nada, sus papas y mamas estan casi en la misma situacion, y en Espana no tienen nada por lo que volver. Que estan aqui exclusivamente por trabajo, que no les gusta pero que estan contentos por tener trabajo.
Pero ya veo que esa gente debe de ser una minoria, porque a dia de hoy todavia me sigue asombrando lo poco que estamos emigrando los espanoles para como dicen que esta el pais. Yo a la conclusion que llego, es que no esta tan mal como cuentan, porque si no estaria emigrando a la fuerza muchisima mas gente.

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Tambien me digo esto porque me sorprende mucha gente que entra preguntando cosas elementales y que parece que se lo tengan que dar todo hecho, o los que para emigrar necesitan pagar a una agencia para que les arregle cuatro tonterias de papeleos que cualquier mundo puede hacer solo.
Si uno esta realmente apurado y pasando hambre se busca la vida como sea, y desde luego no paga a una agencia 600€ para que se lo den todo masticado. Creo yo, vamos.

Migue_82
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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)

Una persona que recorre España en busca de trabajo durante dos años no es un ejemplo de mala situación económica. Yo lo hubiese invertido en formación, concretamente en algo que de verdaderamente un valor añadido a mi curriculum en cualquier lugar del mundo.

De todas formas, en relación a lo que comentas, España es un pais de clima templado, si vas a dormir en la calle mejor aquí que en Alemania. Además aquí cada vez hay mayor sensibilización y empatía. Allí te miran mal por el hecho de ser inmigrante. Para lo que es sobrevivir se sobrevive mejor aqui que no fuera, con otro idioma que no dominas y todas la dificultades que eso supone. Donde va a parar...

Para emigrar -A Barcelona o a Pekín- hace falta dinero. Eso es algo im-pe-pi-na-ble. Ya te vayas a buscar trabajo o ya te vayas a deshojar margaritas, fuera necesitas cash.

Si aceptas un consejo busca motivaciones, intégrate, olvídate de España y disfruta del tiempo que estes allí... conozco a personas que el estar fuera les ha servido para encontrar un trabajo en España. Todavía existe eso.

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@Migue_82 es un decir, queria decir que son gente que se han movido, gente de escasa cualificacion pero que tambien han hecho sus cursos y tal pero de na les ha servido en Espana... y precisamente uno ha encontrado trabajo con esa pequenya formacion aqui en UK y en Espana no le sirvio de nada... (carnet de camion rigido, ya ves tu)
Lo que si que es cierto, que alla siempre estara la familia y tendras apoyo y ayuda, asi que para las personas en situacion extrema yo no se cual sera la mejor solucion...
Y gracias por los consejos pero yo a Espana por ahora espero no tener que volver mas que de vacaciones.

Migue_82
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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)

Son momentos muy malos para hacer planes compañero @killerman.

Hay que seguir tirando y en eso se resume todo.

No sé si me tendré que ir fuera más adelante, pero de hacerlo no voy a ir con la misma moral cristiana que tan malos resultados me ha dado en España –esfuerzo, sufrimiento, martirio, etc...- . Tampoco voy a huir porque mi familia, mis raíces y el patrimonio están aquí.

Haré lo que me guste, porque me guste y en la medida en que me lo permita mi bolsillo, claro está. Si para eso tengo que fregar platos lo haré con mucho gusto; pero como medio, no como fin.

flanipiter
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Bandera de Italia flanipiter 248 5 727 Trieste, Fruli Venezia Giulia (Italia)

Una vez que los problemas y las dudas los has dejado atras, le experiencia de emigrar es del todo buena...mirar hacia atras y ver todos los obstaculos salvados, las personas conocidas, las cosas aprendidas. Pero cuando comienzas con la experiencia y te encuentras solo, perdido, sin saber por donde tirar y que los problemas nunca llegan solos, joder, que estres. Pero al final, con un vinito en la mano y hablando con otra gente que vivio cosas parecidas,incluso esos momentos te parece que fueron divertidos.

emmaskarada
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Bandera de España emmaskarada 215 38 1674 Madrid, Madrid (España)

Doy fe de lo que dice @flanipiter.
Además, para dar un mensaje de esperanza a los que emigran, mi experiencia es buena : Yo estuve fuera y volví, encontré un trabajo en Madrid y lo achaco casi cien por cien a mi experiencia en el exterior. Así que, bueno, es duro irse pero todos aquellos que lo deseen, con un poco de suerte y esfuerzo podrán volver.

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@killerman también hay gente muy cerrada que prefiere estar sin trabajo que emigrar a donde sea, dentro de España o a otro país simplemente porque no les da la gana cambiar de ciudad (anda que no conozco gente así) y porque en casa les mantienen los padres. Si estuvieran en la situación de los subsaharianos veriamos si se emigraba en masa pero no es el caso. Mientras no falta comida y techo no se es el tercer mundo. Hay quienes les dices que se planteen ir a otro país y te dicen de entrada que No y lo mismo ir a otra provincia, es gente cerrada de mente y hablo de gente joven eh. España por mal que esté no es Nigeria, por eso muchos no emigran y aguantan con los 400 euros o con ayuda de la familia.

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Pues si... Espana todavia ni es Nigeria ni Bulgaria ni Polonia, donde esos 400 euros se los tienen que ganar a pulso... emigrar en Espana es todavia una opcion para la inmensa mayoria, no una necesidad vital.

diego-uk-11
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Bandera de España diego-uk-11 255 61 398 Madrid, Madrid (España)

La situación actual de España la veo como el hundimiento del Titanic. De los que tienen sus camarotes más cerca de la cubierta (clase alta) unos cuantos se hunden (=empresarios que cierran sus empresas, ahogados por las deudas) y otros, la mayoría, se salvan.

Los de las plantas de más abajo (la clase media), la mitad se libran subiéndose al bote salvavidas (=los que permanecen en el puesto de trabajo, los que encuentran otro, los que emigran y encuentran curro...). La otra mitad se va a pique (los que se quedan en paro y sin ahorros, desahuciados, etc).

De los que están en las plantas más bajas, la clase baja, se van todos a pique y no se salva ni uno. En este caso es porque hay unos encargados de cerrar con candado las verjas para que no puedan subir a cubierta. Esos que los envían directos al fondo son un señor con barba y gafas, uno calvo tipo Chiquito de la Calzada y uno gangoso que parece el Gollum con gafas.

El problema es que la orquesta que está en la cubierta está compuesta de una cantidad descomunal de músicos que siguen tocando como si nada ocurriera (=chavales que se quedan en casa de los padres viéndolas venir, votantes que eligen a los de siempre, etc) Siguen tocando aunque el barco se hunde cada vez más.

No se si habéis visto las gráficas de paro y de empresas que quiebran en España. La pendiente es como la del Titanic hundiéndose, cada vez mayor.

De todas formas, no es el fin del mundo. Una crisis no es una guerra, la mayoría de la gente resiste y sale adelante, aunque más pobre.
Incluso en las guerras la mayoría de la población sobrevive.

Hay que recordar que España es desde hace mucho tiempo tierra de emigrantes. Sin embargo no va a emigrar todo el mundo, Killerman:)

Unos se quedarán en Spain felices con sus tapas, siesta, sol, futbol, etc etc
y otros nos quedaremos en England felices en este país que nos encanta (creo que puedo hablar en primera persona del plural). Todos felices y cada uno en su sitio. Fin.

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1375104258 46 4 97 , ()

Yo creo que se está afrontando la pregunta original desde un punto de vista equivocado. Desde el punto de vista del que emigra porque quiere, y por eso se leen cosas como que hay que probar y tal. Da la impresión de que todo está muy bien, lo pasas de puta madre y tal. Sólo tu pones los límites, y tal.

No hay que dejarse encantar por el tema de emigrar, porque a fin de cuentas te tienes que buscar la vida donde sea. En España hay unas facilidades como la familia, que mayoritariamente arrima el hombro ante cualquier cosa. Cuando te vas, la familia ya no puede ayudar (bueno, te pueden transferir dinero, pero ya está). Empezar una vida desde cero no es agradable, más cuando es una lengua no materna. El choque cultural es enorme, y sólo si se tiene la mente abierta y cantidades ingentes de paciencia se puede conseguir algo.

Esa facilidad de la familia española es la que ignoran muchos a la hora de liarse la manta a la cabeza. Que si no hay trabajo, que si pitos y flautas. Y como no hay dinero, voy a gastar dinero que no tengo en montar una vida fuera (que sale caro) con la incertidumbre de si conseguiré algo o no. Sólo hay que pensar qué trabajo consiguen los nigerianos que no saben nada de Español ni tienen nada que ofrecer (en tanto a formación), y luego cambiar nigeriano por español y España por el país que sea. Y luego pensar si vivir así es mejor que la vida que llevabas en España (aún con la crisis, evidentemente en España se está mejor que en Nigeria, así que el nigeriano lo tiene claro). Vamos, tener un poquito de sentido común. Porque a los que se quedaron en Noruega viviendo en la indigencia dudo muchísimo que piensen que, pese a todo, emigrar mereció la pena. Y si lo piensan es que les gusta vivir así (no veo otra opción).

Los riesgos hay que asumirlos cuando puedes asumir las posibles pérdidas, pero si no es el caso... mejor quedarse. Hacer lo contrario es ponerse la soga al cuello.

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1507750669 , ()

Es que gastarse 3000 euros o lo que sea en la aventura de no saber si vas a encontrar trabajo... ese dinero puede cundirte en España más que irte a Alemania a jugar la lotería del empleo. La mayoría de los del foro no pasa hambre ni necesidades básicas en España, entonces por mucho que digamos que la crisis es un drama, hay que ver como viven en países de tercer mundo. Ellos nos dirán que los españoles nos quejamos de vicio y con razón. Un español tiene un dinero con el que puede emprender la aventura europa pero un marroquí o un nigeriano va a emprenderla de ilegal llegando en patera o colado en un camión por Algeciras, no es lo mismo.

Migue_82
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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)

Las razones:

- El poder financiero a través de la desregulación neoliberal destruye nuestra economía real.

- Lo poco que queda de ella se desindustrializa al dictado de una Unión Europea, que no es unión ni es europea. Todo pasa a reconvertirse en un sector servicios tendente a la autodevalución, al trabajo precario y a la generación de un desempleo estructural inasumible.

- Los ciudadanos no tienen capacidad económica para acceder a los servicios como cliente o proveedor, o mucho menos como fabricante.

- Se privatizan empresas y servicios públicos esenciales -energía, carreteras, comunicaciones, educación, sanidad, seguridad- con contratos abiertamente corruptos sin el menor pudor.

- Se aplican estrategias económicas aún a sabiendas de que conducen a la quiebra de la administración. Es una traición al Estado.

- No existe Estado de Derecho, ni tampoco hay independencia de los poderes fundamentales, un juicio es una lotería y existe una desproporción de penas propias de cualquier régimen bananero. A nivel practico y teorico España no es una democracia.

-Se dinamitan las relaciones fundamentales de nuestra sociedad, como las relaciones entre hombres y mujeres o la relación entre padres e hijos. Tambien la relación entre ciudadano y administración con una burocracía pensada a tal fin.

- La vivienda es materialmente inaccesible, la ley de suelo favorece su especualación y sin ella no hay modo de perpetuarte o formar una familia.

- La ley hipotecaria es del siglo pasado -1900-. La ha formulado el poder financiero y está declara como ilegal y abusiva. El crédito, por tanto, se basa en la usura y significa la ruina para cientos de miles de personas.

- Lo contratos hipotecarios se hicieron a sabiendas de que no se podrían pagar. La bolsa que respaldaba esas inversiones ha actuado como un casino en el cual perder es ganar. Si un cliente se declara insolvente el seguro sobre la hipoteca genera beneficios al grupo inversor. Los paraisos fiscales hacen imposible cualquier tipo de control sobre ellos.

- Se ejerce una censura por ruido que mantiene idiotizada a la población y muda la protesta.

- Todas las movilizaciones sociales son fuertemente reprimidas y castigadas por un código penal; el más punitivo de toda la unión europea. Sacamos pecho para señalar que vivimos en una Democracía al tiempo que soportamos mayores indices de reclusión que paises dictatoriales.

- Se ahoga cualquier tipo de alternativa de vida mediante una legislación hecha a tal fin. La propia palabra alternativa está asociada a un término peyorativo. Los contratos de venta de energía solar de particulares con la administración se rompen unilateralmente y de forma retroactiva. Es un escándalo, la ruina.

- No existe sociedad civil como tal, los partidos políticos han tejido redes clientelares que se extienden por cualquier institución, sea cual sea su naturaleza. Los medios de comunicación se afanan por ejercer un control repujnante de la opinión pública, intoxicando y creando debates ñoños y manidos. Lo superfluo es lo esencial.

- En la financiación ilegal de los grandes partidos se ha demostrado una práctica habitual de enrriquecimiento. No es un delito. El poder financiero no duda en lanzar mensajes amenazantes a los partidos. Se niegan a dar crédito para sus campañas si siguen un camino que pudiera perjudicar sus intereses. Todos los contratos públicos están puestos en tela de juicio.

-A partir de la reforma laboral en vigor se extinguen todos los convenios colectivos en post un “convenio” general estipulado por el gobierno que va a generar la depreciación absoluta del salario en lo que se podría denominar la chinización de España.

Estudia. Lee. Ten los ojos abiertos. La mente abierta. Infórmate. Toma conciencia. Y después participa de tus propias decisiones como un ciudadano libre.

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Migue, perdona, pero eso que pones es una paja mental como una casa. Capitalismo, neoliberal, y todas esas palabritas esas tan de moda ahora... a que el ordenador con el que escribes te salió barato??? estarías dispuesto a pagar por él 10 veces su precio, que es lo que conlleva un salario digno (porque si la empresa debe pagar €1200-1500 al 'ensamblador', y la empresa quiere seguir teniendo dinero para comprar piezas, pagar más salarios, y abrir más fábricas.... debe ganar dinero, profit)?? Está bien que se "chinalize" china.... pero está mal si se chinaliza españa?? como va eso??

Los "grandes partidos" no están ahí porque alguien los puso a dedo. Están donde están porque la sociedad les votó. Es voluntad popular el que estén ahí.

Nadie obligó a nadie a firmar esas "hipotecas tan abusivas". Todos sabemos leer, se supone, y cuando una vivienda está en juego es requisito leer lo que se firma. No es culpa del banco si el ciudadano no lee lo que firma. La última palabra es del ciudadano, pero prefirió escurrir la responsabilidad, algo tan típicamente español.

Quién ha declarado ilegal esa ley? dónde está la sentencia?

La mente abierta.... abierta para ideas afines a las tuyas o para todas? porque la mente hay que tenerla abierta, pero no tan abierta que se caiga el cerebro! Si uno se centra en hechos, y no en "me han dicho" (que es lo que aprecio en tu post, sin ofender), sólo en los hechos... verás que muchas de las cosas que hay ahí son tonterías interesadas. Y son interesadas por gente que quiere tu dinero y tu voto. Todo eso lo vi con mis ojitos en las manifestaciones del 15M.

Se llama a la sociedad aborregada, pero ese tipo de iniciativas está hecho también para gente aborregada. Las premisas se repiten sin siquiera comprobar si son verdad, ni pensar sobre ellas.

Antes de copiar y pegar, piensa si lo que copias y lo que pegas es cierto :o)

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Migue_82
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Bandera de Cuba Migue_82 127 14 971 Sevilla, Andalucia (Cuba)

Os veo en Matrix hablando de mentes abiertas, mentalidad española y positivismo a la de 3,2,1.

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