Trabajo: Lyon o Paris

Buenos días spaniards,

me presento: me llamo Juan, estoy en la treintena, llevo años viviendo en Bélgica, después volví a España y ahora quiero ir a Francia.
Me registré hace tiempo pero nunca había publicado un post. Así que publico este para pedir la amable opinión de los spaniards en Francia para ver cómo están las cosas en ese país.

Sé que ya hay bastante información en el foro de Francia, pero hay hilos antiguos, y me gustaría tener una opinión "personalizada" y actualizada de quien viva en Lyon o Paris, aquel o aquella que quiera ofrecerla.

Tengo formación universitaria en cc sociales: campo del comercio, hablo francés e inglés a un nivel suficiente para hablar por tf con nativos, para desenvolverme y para realizar actividad profesional.
Mi experiencia profesional los últimos 4-5 años ha estado enfocada a ayudar a empresas en la venta de intangibles (servicios profesionales), utilizando inglés y francés a diario, y en preparar y coordinar acciones generadoras de negocio.

Estaría interesado en buscar un empleo y más adelante crear una empresa en el campo comercial,desarrollo de negocio, en las poblaciones de Lyon o Paris. Principalmente Paris.

Mi nivel de inversión deseado para establecerme en Francia seria de 4.000€. En un plazo de 2 meses. Sobre febrero de 2017.

Teniendo en cuenta mis características y preferencias, nivel de inversión deseado a realizar, sabiendo de antemano que Paris es cara, pero donde hay quizás más posibilidades y dinamismo y a su vez competencia, aunque es mi destino preferido (con Paris, me refiero también a île de France y a alguna de sus poblaciones del banlieue), ¿qué me recomendariáis y de qué forma actuar?

- ¿Paris o Lyon?

- ¿Páginas web más pertinentes en Paris sobre ofertas de trabajo en el sector desarrollo de negocio, comercial, etc? Ejemplos: careerbuilder.fr, monster.fr, polemploi.fr. ¿Me pueden ayudar estas webs o hay unas más interesantes qué otras que vosotros podáis conocer?

- ¿Ir de aribnb 1-2 meses en banlieue mientras contacto empresas, remito cvs, o alquilar habitación directamente? ¿con qué webs puedo tener más éxito a la hora de buscar alojamiento en Paris y alrededores principalmente y en Lyon?

- ¿Utilizar webs de empleo, hacer candidaturas espontáneas y/o ir a agencias de recruitment personalmente?

-¿cuánto tiempo se puede tardar aproximadamente en tener éxito en encontrar un trabajo? ¿qué tal es el dinamismo del mercado de trabajo en Paris y Lyon? Sé que depende mucho de las características de la persona, su motivación, su estrategia de búsqueda, etc. ¿Hay mucha competencia en Paris?

- ¿Cuál puede ser el coste de vida en el banlieue parisino y en Lyon? ¿qué salario bruto anual seria el mínimo para mantenerse sin lujos ni apuros en Paris y en Lyon? ¿En qué rango salarial (bruto año) podría moverme yo al realizar entrevistas en Paris y alrededores con mis formación, experiencia y expectativas de desarrollo profesional? ¿Es normal solicitar beneficios sociales en Francia, concretamente en Paris y/o Lyon, como: coche de empresa, tablet/smartphone de empresa, ticket comedor, etc? ¿la actividad comercial en Paris y en Francia en general también comprende pago de comisiones? ¿de qué manera podría negociar dichas comisiones en Francia, qué %, cuáles son los usos y costumbres en Paris y Lyon sobre la materia, conocéis baremos por sectores?

- ¿Qué tal el nivel de seguridad y polución en Paris y alrededores? ¿qué poblaciones y/o barrios son más recomendables, quedan más cerca de Paris, están mejor comunicados, ofrecen mayor equilibrio coste de vida-calidad de vida? ¿y cuál es la mejor manera de acercarse a Paris desde los alrededores:metro, tren, coche particular, etc?

- ¿Consideráis suficiente una inversión de 4.000€ para establecerse en Francia, en Paris y alrededores o en Lyon? ¿o por el contrario, seria altamente recomendable estar dispuesto a realizar una inversión mayor, por ejemplo: 10.000€ ?

Doy las gracias de antemano a aquellas personas que me ayuden desinteresadamente con su consejo y opinión en relación a mi petición de información.

A cambio, ofrezco ayuda en forma de consejo a quien quiera saber sobre Bélgica en general y Bruselas en particular.

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Up

Galaxy
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Bandera de España Galaxy 293 0 815 Santander, Cantabria (España)

Has hecho 21 preguntas... Y el post es bastante largo. Te sugeriría escribir otro más resumido y menos "tostón", sorry

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Gracias...vaya, pues si, 21 preguntas es mucho. Subiré otro post más resumido.

ya_po
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Bandera de Francia ya_po 46 7 148 Orléans, Centre-Val de Loire (Francia)

Sobre alojamiento, para el corto plazo, no descartes las residencias de estudiantes. Quizás salga algo más caro que una habitación pero son muy prácticas.

Saludos

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Gracias ya_po, es una muy buena idea

Saludos

Kriska79
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Bandera de Francia Kriska79 247 28 2503 París, Île-de-France (Francia)

Voy a intentar contestarte a la mayoría de preguntas, pero a algunas no puedo por desconocimiento (aquellas que se refieren a tu trabajo) y a otras sólo puedes responderte tú mismo.

Lo de elegir entre Lyon y París es algo totalmente subjetivo, no todo el mundo aguanta el ritmo de una gran ciudad ni se adapta a su estilo de vida. Aunque, en general, vas a tener más oportunidades laborales en París, hay que tener claro que es una ciudad dura en muchos aspectos.

Encontrar alojamiento en Ile de France es uno de esos aspectos duros. Con 4000€ no te puedes permitir muchas alegrías, porque yo pensaría en dos meses sin encontrar trabajo. Una opción podría ser también un apartahotel. Te dejo un enlace reciente sobre este tema.

https://www.spaniards.es/foros/alojamiento/busco-alquiler-para-dos-meses-en-paris

El coste de vida en la banlieu parisienne dependerá de la zona, pero vamos a decir que es alto, aquí no se puede vivir con el sueldo mínimo. Si quieres un piso para ti solo tienes que calcular unos 2.500€ mensuales netos, porque aunque en principio te parezca que te va a sobrar pasta pagando 900€ de alquiler, hay que contar con que tienes que ahorrar: te freirán a impuestos en la declaración de la renta, taxe d'habitation, la de audiovisuel, seguro de la casa, mutuelle...

El nivel de seguridad en París y alrededores es tan variado que no sabría ni por dónde empezar. Para ayudarte un poco te diré que el departamento Hauts-de-Seine (92) está bastante bien, y cuanto más cerca de París mejor: Asnières-sur-Seine, Levallois-Perret, Courbevoie, Colombes, Puteaux o Suresnes, por ejemplo. Hay zonas del 92 que son bastante exclusivas, esas ni las nombro. Luego al este hay zonas que tampoco están mal, como al lado de Vincennes. El norte de París es a evitar, algún oasis habrá en Saint-Denis (93), pero es complicarse sin necesidad. Cualquier zona que tengas que depender del RER B es la muerte, la verdad.

Polución. Yo que protesto taaaaanto de la lluvia la llego a echar de menos. Llevamos varias semanas de sequía y se nota que el ambiente está cargadito. Es la primera vez que pasa en los 4 años que llevo aquí, lo normal es que la polución no se note mucho porque la lluvia limpia el ambiente.

No te recomiendo depender del coche para ir a trabajar, a no ser que vivas relativamente cerca y sepas que no vas a tener atasco. El transilien, el metro, o el tranvía y el bus, son perfectamente válidos para desplazarse. Cuando busques zona para vivir mira que esté bien comunicada, a veces no merece la pena alejarse sólo para ahorrarte 50€ en el alquiler.

Espero haberte ayudado algo.

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Gracias Kriska, menuda respuesta tan elaborada! Agradezco mucho tu sincera y desinteresada opinión y con información tan valiosa de primera mano

Recibe un saludo y gracias

Kriska79
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Bandera de Francia Kriska79 247 28 2503 París, Île-de-France (Francia)

@juanbrux A mandar ;)

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 360 24 2630 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

Echa un ojo a Grenoble. Allí hay bastantes empresas y está muy cerca de Lyon y de Ginebra. De mudarme a Francia creo que sería de mis primeras opciones.

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Muchas gracias Asertus. La verdad es que me has dado una buena idea que merece la pena considerar. No sabia nada de Grenoble y me has abierto un camino. Te lo agradezco.

Recibe un saludo

Valy
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Bandera de México Valy 1 1 2 Ciudad de México, México (México)

Lyon sin duda es la mejor opcion, es economico y muchos lugares estan cercanos a la ciudad. Para trabajo te recomiendo hacer contacto con head hunters y job hunters que estén en la zona ya que es mas facil divulgar tu experiencia

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Gracias Valy, has hecho un muy buen apunte: es un muy buen punto de vista a considerar el buscar head y job hunters y contactarles, puede ser muy efectivo, dadas sus conexiones. Te agradezco muchísimo tu opinión porque este punto lo habría pasado por alto.

Por cierto, te estoy escribiendo un mensaje privado para hacerte una consulta.

Recibe un cordial saludo y te agradezco muchísimo tu aportación

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 360 24 2630 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

Lo que no me gusta de Lyon es el permanente atasco en torno al Ródano. Pero, por otra parte, siempre que paso por allí me recuerda en cierta medida al Guadalquivir por Sevilla, cuando hace sol :D.

Pero siempre se pueden buscar alternativas de transporte, si se necesitan, como una moto.

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Es una buena idea lo de la moto, Asertus. Con una moto se evitan atascos y aparcas más fácilmente. Una muy buena opción que quiero tener en cuenta. Y por otro lado, la adquisición y mantenimiento requiere menos inversión que un coche.
Dicen que Lyon es muy bella.

Gracias por tu aportación

Recibe un saludo

mirima7
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Bandera de Alemania mirima7 363 58 4256 Berlin, Berlin (Alemania)

Yo viví en Lyon una temporada y me encantó, si lo comparo con Paris, no lo cambiaría por nada. Depende de tus expectativas, claro que París es una ciudad más grande que tiene mucho que ofrecer, pero Lyon es mucho más barata y tienes de todo, además es bonita y con mucha oferta cultural.

Sobre el idioma, es básico para encontrar empleo, son muy exigentes con esto, pero creo que tendrás lo mismo en París, pero sabiendo francés no vas a tener problema.

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Gracias mirima7 por comentar tu valiosa experiencia de manera sincera y desinteresada,lo aprecio. Creo que das en una de las claves; Lyon es más económica que Paris y alrededores; es quizás uno de los factores más importantes que estoy valorando actualmente. Además es bonita y con oferta cultural, ¿qué más se puede pedir, no? ;)
Y sobre el francés...son muy exigentes, ¿verdad? a mi personalmente me apasiona esta lengua.

Recibe un cordial saludo y muchas gracias

mirima7
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Bandera de Alemania mirima7 363 58 4256 Berlin, Berlin (Alemania)

Paris es carísima, yo ni me acercaba por allí si no tuviera un buen empleo. Es una ciudad estupenda, no hay duda, pero Lyon es mucho más barata.

malageño
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Bandera de España malageño 293 2 2801 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Confirmo lo de Lyon y sus atasco,también tiene unos radares "muy simpáticos"a la salida dirección España.

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Gracias Mirima7... lo cierto es que cuanto más difícil es el reto parisino, más quiero ir. Con una mente positiva todo es posible, sin miedo a equivocarse. Los errores son aciertos, los retos son oportunidades.

Gracias malageño, entonces, quizás con una bici el tema de estos radares tan simpáticos que disfrutan cazando y multando a los conductores, quedaría más o menos resuelto, no? ;))

Gracias y recibid un saludo

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 270 82 6792 En mi casa, con mi gente (España)

Una de las peores cosas de Lyon es el enlace al aeropuerto, es horroso y si tienes vuelos muy temprano tendrás inconvenientes.

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Muchas gracias Parajosesolo, se me había pasado por alto este "pequeño" detalle que sin duda es de gran importancia. Los emigrados solemos viajar bastante en general. Imagino que no es comparable en tamaño,importancia y conexiones el aeropuerto de Lyon con el de Paris-Charles de Gaulle. Al final también nos va bien que se nos faciliten las cosas, verdad?

Muchas gracias por tu aportación

Recibe un saludo

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 348 70 10058 Una, Depende (Francia)

En realidad París tiene tres aeropuertos. Charles Degaulle, Orly y Beauvais.
Vente para Bretaña que no pagas por circular ;)
Suerte con lo que decidas.

Kriska79
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Bandera de Francia Kriska79 247 28 2503 París, Île-de-France (Francia)

Beauvais es un aeródromo rodeado de campos de remolacha. Tardas una hora y media sin tráfico en llegar a París, y encima pagando la navette. Es una estafa digna de Ryanair, que son los que aterrizan allí...

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 348 70 10058 Una, Depende (Francia)

Ya @Kriska79, pero hay unos vuelos insultantemente baratos que compensará el desplazamiento, digo yo.

Kriska79
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Bandera de Francia Kriska79 247 28 2503 París, Île-de-France (Francia)

No te creas, el precio es engañoso. Te encasquetan gastos de gestión, a eso le sumas los 17€ por trayecto de la navette (o la gasolina de ir) y ya no te salen las cuentas. Por 10-15€ más viajas con Vueling a Roissy con una maleta facturada, y te ahorras el paseíto a donde Cristo perdió el gorro. Vamos, a mí no me compensa.

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Gracias Sarafiuig, muy buen apunte lo de los 3 aeropuertos, desconocía que hubieran 3 y su ubicación. Me recuerda a los 2 aeropuertos de Bruselas, uno mucho más lejos que el otro. Tal como dice Kriska. Vuestras aportaciones pequeñas o grandes son todas de incalculable valor. Estos pequeñitos detalles le facilitan a uno la vida.
Entonces deduzco que entre los 3 aeropuertos, al final Paris-Charles de Gaulle seria el más cómodo.

Recibid un saludo y agradezco mucho vuestra ayuda

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 270 82 6792 En mi casa, con mi gente (España)

@juanbrux no es que sea el más cómodo. Cuando tengas un enlace con París ten cuidado y lee bien el aeropuerto de entrada y salida, pueden no ser el mismo.

Por ejemplo, si haces un vuelo interno en Francia sueles llegar a Orly pero la salida internacional hacerla des Roissy-Charles De Gaulle o al verres.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 270 82 6792 En mi casa, con mi gente (España)

De hecho si quieres las distancias:
Aeropuerto de París-Orly (ORY) - 14 km desde París
Aeropuerto de París-Charles de Gaulle (CDG) - 22 km desde París
Aeropuerto de Beauvais-Tillé (BVA) - 68 km desde París

Kriska79
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Bandera de Francia Kriska79 247 28 2503 París, Île-de-France (Francia)

La comodidad de CDG u ORY viene dada por dónde vivas en París. A mí me viene un poco mejor por distancia y por tráfico Roissy, pero también he viajado por Orly. Lo bueno de vivir con dos aeropuertos principales es la cantidad de vuelos a España, lo que me da mucha opción de horarios y de precios.

juanbrux
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Bandera de Bélgica juanbrux 155 1 14 Brux, Bélgica (Bélgica)

Muchas gracias parajosesolo y Kriska79, os estoy muy agradecido.
Tengo en cuenta todos los datos y matices que tan amablemente me estáis facilitando y que son de gran ayuda.

Gracias y recibid un cordial saludo

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