Trabajo: Huir de Europa en 6 meses. Mision Imposible?

Saludos a todos!

Me gustaria recabar un poco de informacion o consejo de la mano de algunos foreros sobre el tema laboral en otros lares. La verdad es que ya he hecho mis deberes y he consultado varios post bastante utiles pero me gustaria poder decir la mia.
Estoy muy cansado de la situacion en Europa. Hace ya mas de un anyo me gradue en administracion y direccion de empresas en una buena universidad espanola. Contra todo pronostico (la mayoria de mis companeros aun estan en paro despues de un anyo o estudiando otra carrera) consegui un trabajo de verano en un banco del monton en banca al por menor, nada de especial, es el tipo de trabajo que una vez lo consigues puedes facilmente predecir que va a ser del resto de tu vida los proximos 5, 10 o 30 anyos y hasta el dia de tu muerte ja ja (bueno no sera tanto ). Y la verdad despues de vivir mi experiencia erasmus en Irlanda...no quiero quedarme clavado en un sitio de por vida.
Asi que tuve la suerte de graduarme dentro el top de mi promocion, tuve notaza y entre en una universidad top tier 2 britanica. Estoy haciendo un postgrado en economia en uno de los mejores departamentos del pais y dentro los 40 mejores del mundo.
Pero vuelvo a estar casi igual, la situacion economica britanica hace aguas. He conseguido varias entrevistas y assessment centre para algunos de los grandes investment bank pero nada de nada. Incluso despues de pasar la primera criba, el numerical test, luego el verbal, luego el PAPI, la entrevista telefonica, llegas al assessment centre con 30 tios que al igual que tu van a pelear por la misma posicion. Es realmente un calvario, de hecho no voy a decir mi universidad pero he tenido la suerte de conocer gente con undergrad y postgrad en Oxbridge o LSE, que estan igual de mal. La verdad es que si que se consigue alguna entrevista con el nombre de la universidad pero luego la cantidad de aplicantes es apabuyante. La ultima entrevista fue por el banco de inversion insignia aqui en el Reino Unido, fue gracioso porque solo una semana antes habian despedido a 1,000 y ahora querian a 2 para summer internship, que triste, el mercado laboral esta saturado, esta lleno de gente con titulos de fancy universities y encima con experiencia, un desastre total. De hecho en los buenos anyos casi todo el mundo conseguia un buen sitio JP Morgan, BarCap, Lazard, almenos en la universidad donde estoy ahora, pero la realidad es que ahora mismo Europa esta asfixiandose, y la verdad es que realmente no se si Europa volvera a ser la misma nunca mas.
Dicho esto, creo que queda bastante claro que voy a coger las maletas prono, no? Ja ja
Me quedan 6 meses para terminar el programa y no se aun muy bien que hacer ni donde ir. Tengo muchas ganas de dar un cambio, como un gap year. Estuve pensando en ir a China, mi novia es de Hangzhou, y tambien esta en la misma situacion que yo, un poco harta de UK, y de la moto de que Europa es la leche. Como esta el tema laboral ahi? Tengo entendido que para starting positions ya puedes estar muy contento si llegas a los 700 euros.. Tambien tengo amigos que me han recomendado Singapur, Hong Kong, Malaysia, Emirates y Taiwan, pero ahi el tema visado puede ser un poco complicado.
Segun he sido aconsejado Singapur y Hong Kong deberia ser las 2 mejores destinaciones. Buena industria bancaria y las universidades top britanicas son conocidas y las tienen en alta estima. Problema: mercado laboral tambien saturado?
El tema China es lo que mas me llama la atencion, mi novia tira un poco y almenos tendre algun apoyo alli, no creo que pueda aprender mucho chino en Hong Kong o Singapur, cuando la mayoria de poblacion cambiara automaticamente a ingles cuando me vea, no lo se la verdad..
Ya he estado en mainland y taiwan durante un mes con antiguos companyeros de universidad y me encanto. El gigante asiatico se ha despertado y esta lleno de oportunidades. Quiero aprender chino, y entrar dentro el business enviroment chino, francamente solo quiero subsistir, eso si, con unos minimos, y aprender lo maximo posible.
Como lo veis?? Hace unos dias lei un post que me hizo gracia sobre la gente de changsha que tienen un poco de fama de mentirosillos, alguna anecdota sobre la gente de Zheijiang, mas concretamente Hanghzou??

Agradezco cualquier feedback! Y no dudeis en contactarme por aqui o por privado si quereis informacion sobre tema universidades en UK o investment banking.

saludos

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

Holap,
pues aquí tienes a uno con algo de chino mandarín, que se dedica el business en China (básicamente provincias de Zhejiang, Guangdong y Jiangsu) y en menos de 1 mes creo empresa en Hong Kong. Con eso está todo dicho! Adelante! Tengo al mayor país productor y exportador (China) junto con los 2 mayores puertos del mundo (Singapur y Hong Kong), está claro, no? jeje

Tienes el apoyo de tu novia china, muy importante si aterrizas en China. El visado está algo complicado y más en Zhejiang, pero no imposible por supuesto.

Mi briconsejo de la semana es que te centres en los ahora 3 tigres asiáticos (Singapur, Malasia e Indonesia) para temas de business y no te alejes de Hong Kong y China...uno por temas logísticos/tasas y otro por tema de oportunidades/producción. Son países con un consumo interno fuerte y China es una pasada exportando, seguirá 'despreciando' su moneda para hacer las exportaciones más competitivas pero te diré un truco del almendruco, yo me centro bastante más en importaciones...

Con ese CV quizás no tendrías problemas por ejemplo en Singapur, donde la banca es importante, pero sí lo tendría tu novia: es china. Bienvenido a Asia, donde tu nacionalidad es muy importante :)

Anécdotas? la enorme mayoría de los chinos que hay en España son de la provincia de Zhejiang (y si me apuras hasta de las ciudades de Wengzhou-famosa por fábricas de calzado- y otra ciudad que ahora no me acuerdo el nombre). Hangzhou es la capital provincial, es bonita, con un precioso lago y tiene fama de albergar a las chicas más guapas de Zhejiang, pero no de China (que yo también he estado con chinas jeje). Hay bastante estudiante español por algunas universidades, pero apenas están 6 meses-1 año.

Suerte!

rgm82
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Bandera de Suiza rgm82 393 18 308 Zurich, Zurich (Suiza)
Miembro desde 23 Jan 2010 - 20:46

Si es por trabajar, en Suiza no hay problema y las condiciones laborales son interesantes. Eso sí, tu novia lo tendría complicado.

GonyRegi
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Bandera de México GonyRegi 504 73 3425 DF, DF (México)
Miembro desde 7 Jan 2009 - 16:06

Chance... Estaremos de acuerdo en que un poco el pisto te has hechado no? Estamos en 2011 y eso de que has pasado por lo mejor de españa, lo mejor de uk..tal pascual..esta bien para motivarse uno pero con relajación que te estas comiendo los mocos como todos. Sin acritud eh!

xino
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Bandera de China xino 150 3 345 Noway, Noway (China)
Miembro desde 14 Oct 2009 - 21:45

Creo que estás un poco fuera de la realidad. Ahora mismo en China una starter position como tú lo llamas está por 200-300€. Zhejiang precisamente es famoso por los bajos sueldos, así que puedes encontrar trabajos peor pagados y sin hablar chino tu vida puede ser un infierno. En Changsha puedes pasarte semanas sin encontrarte un extranjero y ni siquiera suelen hablar mandarín (hay infinidad de lenguas locales por esa zona).

Singapur, Hong Kong, Malaysia, Emirates y Taiwan tienen sueldos bastante más altos (excepto Malaysia quizás) y salvo excepciones, y en contra de lo que dices, son más fáciles en tema de visado. En China necesitas visado hasta para ir de turista (y en ese caso de 30 días máximo). En Hong Kong, por ejemplo, puedes estar hasta 90 días sin necesidad de visado... Por supuesto para trabajar necesitarás visado de trabajo, pero eso te pasará en cualquier país que no sea de la UE.

xino
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Bandera de China xino 150 3 345 Noway, Noway (China)
Miembro desde 14 Oct 2009 - 21:45

Por cierto, Hangzhou debe ser la ciudad más cara de la provincia y no creas que los sueldos son más altos... Eso sí, es una ciudad bonita y con muchos extranjeros.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

cierto @xino. Hay que tener en cuenta varios factores:

- en China, trabajando normal y siendo extranjero, no esperes gran sueldo (salvo que seas el típico expat que viene con todo y no palpa la realidad de cualquier país, me conozco taaantos...). Eso sí, 'utilizando' China u otro país como base de tus negocios, exportaciones, lo que sea, la cosa cambia.

- no considero Zhejiang como una provincia pobre. Me quedo perplejo cuando visito sus fábricas (muchas y enormes), tienen el mayor centro de small commodities, etc. Es como dicen: en Zhejiang las ciudades son ricas, Gobierno provincial estricto pero no super rico. En Guangdong el Gobierno es super rico, las ciudades no (quita Guangzhou y te quedas con?...). Jiangsu, sería un mix y bueno, le tengo un cariño especial a esa provincia. ¿Qué nos queda si quitamos Beijing, Shanghai, Tianjin y la famosa y recientemente incorporada Chonqqing? Pues las que he dicho yo :)

- pese a que apuntan muy bien tal y como comenté en mi #1, ojo con Malasia e Indonesia: corrupción, musulmanes y algo inestables políticamente hablando. ¿hacer negocios con ellos? Sí. ¿Vacaciones? Claro. ¿Vivir allí? No way!

- moraleja de este post--> ¿tanto estudio y tanta uni pa'qué? xD

1319874548
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1319874548 121 22 1329 , ()
Miembro desde 21 Jun 2009 - 16:47

yo solo te dire que de todos esos candidatos que ves en tus entrevistas para investment banking, la mitad son fisicos. Hacen unas campanias bestiales cada anio para convencer a los newly graduated y les pagan muuuuuy bien. Pena que yo odie ese campo.

globax
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Bandera de China globax 88 0 104 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 2 Nov 2010 - 21:19

No quiero ser maleducado, pero con tantos estudios ya podrías escribir mejor... Lo que hay que ver...

1299250113
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1299250113 55 3 8 , ()
Miembro desde 1 Oct 2009 - 14:17

Pues muchas gracias por los comentarios! Es que es verdad! tantos estudios y tanta toneria para que? si luego no se ni escribir bien, no? despues de vivir fuera de Espanya durante casi dos anyos ya casi se me olvidaron este tipo de actitudes, pero en fin! :)
Definitivamente Badaloni lo tuyo es admirable! de Badalona tenias que ser! a largo plazo quiero montar tambien mi negocio propio, pero aun estoy muy verde y me van a dar por todos lados, asi que preferio tener una especie de gap year para ver como van las cosas en esos lares.
El tema visado de mi novia es lo mas problematico por lo que veo. De todas maneras los 2 continuamos haciendo entrevistas, y seguramente donde a ella la cogan y le hagan visado ire para alla ya que el visado para mi no es problema y espero que a la larga algo saldra.
@rgm82> Suiza desde luego es muy interesante! pero mi perfil no es competitivo ahi, no hablo aleman, frances ni italiano, ademas del tema del visado. Aun asi muchas gracias por el aporte!
@xino: tienes toda la razon xino!, los suelos muy probablemente se encuentrar en el rango que tu mencionas. Los 700 euros que comentas son en ramas muy concretas de la banca de inversion en china como puede ser M&A, perdona por no haber especificado bien.
@lamendalerenda, es cierto que dentro el investment banking hay un porcentage relativamente alto de gente con degree de ciencias, es decir gente de carreras tecnicas o incluso gente de la rama de humanidades. Pero mas lejos del mito no te enganyes, no es la mitad ni mucho menos, el grupo mas numeroso es gente con carrera tecnica y con una especializacion en relacionada con el business, con carrera tecnica sin background en alguna diciplina de business puedes entrar, pero dificil. De todas maneras lo que mas abunda es gente con degree en economics, finance o accounting de 10 universidades, no hay mas. Moraleja-> no te creas lo que ponen en los prospectos de las recruitment fair. Mucha diversidad desde racial hasta academica. Pero una vez vas a los assessment centre y a las oficinas siempre hay los mismos.

saludos a todos
88!!

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

jeje Badalona power!

mira, según tu perfil ADE-económico y si quieres proseguir estudios+buscar trabajo te recomiendo, sin duda:
- Shanghai: muchas unis de lo tuyo y hay movimiento laboral de lo tuyo.
- Hong Kong: más de lo mismo que Shanghai
- Xi'an: te recomiendo esta uni---> http://www.xjtu.edu.cn/en/ pero aviso, la gente de allí es...rara de cojones. Tradicional y dura de roer. El sitio es bonito pero no me convencen. Ya verás, pregúntale a tu novia.

Lo del negocio, tómatelo con calma, es un consejo. Yo lo hago pq paso de pedir más favores a chinos, que por estos lares nada es 'gratis' y luego hay que devolver el favor, por lo que te tienen 'atado' de una forma u otra. Pero es normal cuando uno empieza. Suerte!

祝你好运!希望在中国见你!

GonyRegi
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Bandera de México GonyRegi 504 73 3425 DF, DF (México)
Miembro desde 7 Jan 2009 - 16:06

"despues de vivir fuera de Espanya durante casi dos anyos ya casi se me olvidaron este tipo de actitudes, pero en fin!"

Todo un aventurero estas hecho... y no se te ha olvidado el español? lol

Jentzen
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Bandera de Brasil Jentzen Ubatuba, Sao Paulo (Brasil)
Miembro desde 2 Feb 2011 - 13:15

希望在 4 :

" Creo que estás un poco fuera de la realidad. Ahora mismo en China : una starter position como tú lo llamas está por 200-300€."

JA JAAAAAA....

y con el plus de que si continua el follón
en North Africa, la dictadura cerrará interneta por tiempo
indefinido no vaya a ser cosa que a tanto chinito explotado
se le de por rebelarse contra el politburó !

.

Tierrademayo
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Bandera de China Tierrademayo 186 2 94 Somewhere, in (China)
Miembro desde 22 Sep 2008 - 11:16

Que si "Business enviroment", que si "Starter Position" que si "Fancy Universities" que si "Investment Banking"......a ver, a ver, que me he perdido.

¿Tú qué querías preguntar?

1299250113
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1299250113 55 3 8 , ()
Miembro desde 1 Oct 2009 - 14:17

Por lo que veo mi hilo ya esta desmadrado del todo, no se a que viene tanta mofa que si soy aventurero o dejo de serlo. El hecho de que use una cantidad de palabras en ingles mas alla de lo que puede parecer habitual es porque la mayor parte de temas que expongo los he tratado en ingles y me siento mas comodo usando dichas palabras, y teniendo en cuenta que aqui os habeis pateado todos medio mundo creo que las podeis entender correctamente. Y no GonyRegi no se me olvido escribir espanyol. Estoy escribiendo desde un ordenador del departamento que no deja cambiar el teclado, asi que supongo que usteded gente de mundo entendera la razon de porque no uso accentos ni simbolos propios de la lengua espanyola. Y si, lo siento muchisimo no poder escribir el espanyol tan bien como usteded, filologos y companyia.
Bueno en resumen la verdad es que os queria mandar a algunos a tomar por culo, pero en lugar de eso os deseo buena suerte, porque la vais a necesitar si vais tratando a la gente de esta forma.

1299250113
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1299250113 55 3 8 , ()
Miembro desde 1 Oct 2009 - 14:17

@badaloní, gracias por el aporte una vez mas, voy a ir seriamente a por Singapur, Shanghai y Hong Kong. Xi'an es demasiado folclorico para mi ja ja

谢拉 兄弟

Tierrademayo
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Bandera de China Tierrademayo 186 2 94 Somewhere, in (China)
Miembro desde 22 Sep 2008 - 11:16

@Chancecastletroy, es que cuando se pregunta y espera obtener algo de alguien; hay que hacerlo con humildad. Y no ir de sobrado.

Al final, te has tirado todo el post para decir que eres el "Top de tu promoción" y un discursillo que en Europa nos comemos los mocos y que si Asia es un mundo lleno de oportunidades; usando lenguaje yuppie. Usar términos en inglés que tienen su definición en español, no te hace más internacional o más inteligente; solo más pedante.

Que al final, no engañas a nadie. Que se ve a luces que te has marcado semejante post para que te den la palmadita y te digan "Bien, chaval, bien, así se hace"; pero las cosas en este mundo no funcionan asi. Eso solo pasa en el colegio.

1319874548
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1319874548 121 22 1329 , ()
Miembro desde 21 Jun 2009 - 16:47

@chancecastletroy no te estaba dando un estudio detallado con tantos por ciento, era sólo una observación y una posible respuesta a por qué antos de tus compañeros no consiguen un puesto. Por el contrario, muchos de mis compañeros sí andan trabajndo en ese terreno (en la city).

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

joer el autor se ha inmolado :/

AriadnaLio
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Bandera de España AriadnaLio 90 4 53 Sur sur de Europa o Norte norte de Africa, Gadir (España)
Miembro desde 29 Dec 2010 - 00:42

Apoyo lo que dice @badaloní , el futuro está en Asia, básicamente porque los orientales (al menos los chinos, perdón por la generalización) tienen el chip del subalterno incrustado en la piel. Trabajo en un centro cultural donde trato con ellos y son gente encantadora, pero sumisos a mas no poder.
Yo soy una cómoda expat que viene con contrato basura desde Europa, que vive en un compaund (o como se escriba) rodeada de chinos, y que no pretende vivir como ellos. Soy europea, occidental y eso no lo puedo cambiar. Me resulta cínico pretender lo contrario.
Si no fuera porque a nivel estrictamente laboral (independientemente del país) esto no fuera una gran oportunidad para mi carrera, créeme, jamás se me hubiera ocurrido venirme aquí.
El problema que tenemos es que nos hacen pensar que por tener una carrera y hablar medianamente bien un par de idiomas, el mundo es nuestro. A veces pienso que es herencia de nuestro pasado pobre franquista.
Es una buena opción venirte a Asia, aunque para mí no sería coherente.

Suerte!!

chiara_doll
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Bandera de España chiara_doll 136 2 260 Murcia, Murcia (España)
Miembro desde 23 Jun 2009 - 11:11

Hola! Yo aconsejaría menos "flipe" al hablar (sobra tanto "mejor universidad", "notazas", "top ten", etc) y el uso de spanglish.
Y reflexionaría acerca de lo que es realmente importante en la vida y que nadie es mejor que nadie.
En fin, son opiniones mías, pero tenía que decirlo.

chiara_doll
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Bandera de España chiara_doll 136 2 260 Murcia, Murcia (España)
Miembro desde 23 Jun 2009 - 11:11

Y también añado que estoy de acuerdo con @Tierrademayo respecto a que cunado una palabra inglesa tiene su traducción correspondiente en español, es correcto utilizar esta última y no la versión inglesa porque suene más guay.

rever
0
Bandera de China rever 4 1 12 Beijing, Beijing (China)
Miembro desde 9 Mar 2011 - 08:39

Cuando llevas mucho tiempo fuera de espa;a se te va oxidando el espa;ol y yo no uso palabras en otros idiomas por gusto, a mi por ejemplo hay veces que se me olvidan como se dice alguna palabra en espa;ol y tiro del chino espa;ol se;as lo que sea para hacerme entender.

Tierrademayo
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Bandera de China Tierrademayo 186 2 94 Somewhere, in (China)
Miembro desde 22 Sep 2008 - 11:16

Rever,
Yo estoy acostumbrado a hablar chino. Cuando me relaciono con gente extranjera o española, a veces no me sale la palabra y uso la palabra original para ver si la persona con la que me hablo me entiende. Incluso espontáneamente puedo afirmar como los chinos (恩), cuando hablo inglés o español, y es algo que a la gente le parece curioso; pero es algo natural. Los idiomas se oxidan.
Pero no sé, se trata de algo espontáneo y creo que no es el caso de este foro ni tampoco de este post...donde se ha usado el inglés como un cultismo, de la misma manera que usa el francés en la gastronomía (Omelette a la tortilla) o el italiano en las pasarelas (Que Victor y Luis sean Victorio y Luccino); por aparencia.

Con respecto a lo que dice Ariadna, es posible que el futuro esté en Asia, pero creo que hay mucha gente que confunde que haya una demanda exterior con una demanda laboral.

Porque en el 90% de los casos, los puestos que se oferta en China son para perfiles profesional muy específicos. Y además; la mayoría exigen más de 10 años de formación en un campo y mercado determinado.

Por muy bueno que sea el expediente académico y laboral de uno, China nada tiene que ver con países de centroeuropa donde siempre te pueden hacer un hueco en tu área, pero tratar de competir con los ciudadanos chinos para puestos de a pie, es perder tiempo y dinero.

China es un país de oportunidades, cierto. Pero de oportunidades para emprendedores.

En mi opinión, en España, tenemos cierto handicap en ese aspecto y es que ni nos enseñan ni parece que les interesa enseñarnos a emprender.
Encontrar emprendedores de menos de 30 años es algo insólito, y aquí, es el pan de cada día. Pero bueno, esa mi opinión y también otro debate...

AriadnaLio
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Bandera de España AriadnaLio 90 4 53 Sur sur de Europa o Norte norte de Africa, Gadir (España)
Miembro desde 29 Dec 2010 - 00:42

@Tierrademayo , totalmente de acuerdo con lo último que has dicho. ¿Emprendedores en España? Te acribillan, te atan, te atacan y hacen todo lo posible por quitarte la idea de la cabeza. Fíjate que cuando una idea funciona, por iniciativa de algún joven emprendedor, es noticia...
Muchas becas sí, pero poco se adaptan las normativas y demás para que una persona pueda arriesgarse y llevar a cabo una idea.

De todas formas sobre China soy muy escéptica y creo que nos dará muchas sorpresas, tal vez malas para nosotros, pero buenas para ellos.

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