Trabajo: Con el tratado trasatlántico TIPP, ¿también habrá libre movimiento de personas entre Europa y USA?

Buenos días!!
Tengo una pregunta... alguien sabe si con el tratado trasatlántico TIPP, este "famoso" que están haciendo a nuestras espaldas, ¿también incluirá el libre movimiento de personas entre Europa y USA? ¿Cómo un espacio "Schengen"?
Saludos!!

1484202403
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1484202403 , ()
Miembro desde 6 Oct 2016 - 10:29

Jejeje no estás tú flipao ni ná... no creo que les hiciera mucha gracia a los estadounidenses que su país se llenara de europeos del este dispuestos a reventar sueldos y condiciones laborales ... para eso ya tienen bastante con los mexicanos.

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 468 29 3076 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 2 Nov 2009 - 16:01

Es un tratado extrictamente comercial y arancelario.

Saludos, Bluesman

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 485 26 2852 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

No, como mucho, en una segunda fase habría cuotas acordadas de circulación de personas. Quizás una ligera mejora respecto a lo que hay ahora.

1479425933
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1479425933 , ()
Miembro desde 20 Apr 2016 - 08:59

Con el tiempo podría ser posible , aunque primero sería necesario convergencias económicas entre los EEUU y todos los países miembros de la UE, aunque
siempre existirá la alternativa de colarse ilegalmente por las fronteras de los bloques , entonces un ejército de ONG'S ayudarían a las víctimas de este mundo injusto.
Las víctimas del orden mundial tienen libre circulación de movimiento , solamente necesitan pagar a los traficantes en seres humanos.

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 483 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 20 May 2009 - 05:15

El TPP significa Trans-Pacific Partnership, y como su nombre lo indica, está compuesto por países localizados en la cuenca del océano Pacífico.

Hasta donde alcanzan mis conocimientos de geografía, Europa no está en el Pacífico, sino en el Atlántico:

http://www.keglerbrown.com/content/uploads/2015/10/trans_pacific_countries001.jpg

1479425933
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1479425933 , ()
Miembro desde 20 Apr 2016 - 08:59

height=400

The Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP)

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 483 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 20 May 2009 - 05:15

Ok, my bad, mezclé distintos tratados.

Pero como se ha dicho aquí, es muy dudoso que haya libertad de tránsito. Estados Unidos ni siquiera quiere aceptar un ESTA en común para todos los miembros de la UE, a pesar de la insistencia de Bruselas.

Dudó que mucho menos acepte libertad de tránsito con este tratado.

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 483 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 20 May 2009 - 05:15

Aunque quizás haya algun visado de trabajo para profesionales, como el visado TN que existe para ciudadanos canadienses y mexicanos gracias al NAFTA.

ManuOU
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Bandera de España ManuOU 534 97 724 O Ribeiro, Ourense (España)
Miembro desde 16 Jul 2008 - 18:12

@ubik y luego hay países que están en la UE y no están en el programa ESTA?
Pero los mexicanos, que nio entran en las solicitudes de la green card lottery, los aceptan en el NAFTA' al final no son tan malos los americanos con ellos, podría entender del Canadá.
Pues ojalá cambiasen estas cosas, veo injusto que no puedas buscar trabajo en USA y le cobran 8000 dólares en arreglar papeles con la migra, y si viene un americano a España como turista, intenta buscar un trabajo, primero puede sin problema y luego si le arregla la empresa o tienda los papeles no tiene que abonar 8000 dólares euros o cualquier cantidad, y con el trabajo y la tarjeta de residencia se la darían en principio, sino me equivoco, por un año, y al partir del quinto residencia permanente, y al décimo nacionalidad. No lo veo justo que a los españoles y europeos nos miren con lupa y nosotros a ellos no de si vienen a trabajar o de turis,mo.

1506909842
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1506909842 , ()
Miembro desde 17 Nov 2012 - 20:42

No nunca habrá libertad de movimiento por la sencilla razón que no sobra el trabajo y ya se sabe algunas nacionalidades son tan adictas al trabajo que lo haría siempre por menos, pues esa gente no puede entrar.

1479425933
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1479425933 , ()
Miembro desde 20 Apr 2016 - 08:59

¿ Entonces qué hacen los 11 millones indocumentados en EEUU ?

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 483 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 20 May 2009 - 05:15

@ManuOU : Sí, si hay países de la UE que no están en el programa Visa Waiver / ESTA, como por ejemplo Polonia, Rumania, Croacia y algunos más, creo. No estoy seguro, pero Google te puede sacar de dudas mejor que yo.

Estados Unidos no ha querido ampliar el programa a toda la UE precisamente porque quieren otorgar (o denegar) el ESTA a cualquier país europeo si sus ciudadanos abusan del Visa Waiver. Por ejemplo, ya lo hicieron con Argentina y Uruguay.

A México no lo "aceptaron" en el NAFTA. El NAFTA lo fundó México, junto con los otros 2 países norteamericanos: Canadá y Estados Unidos. Fue un acuerdo de tres partes.

Lo de la visa lottery es para dar oportunidad a migrantes de países con baja inmigración a Estados Unidos. Obviamente, México no entra en esta categoría, pues es el país con la mayor inmigración (con papeles y sin ellos). Los mexicanos son los inmigrantes que más green cards y ciudadanías americanas reciben, por simples números totales, así que no hay motivo para añadir además la lotería.

Lo de ser justo o injusto, es relativo. El mundo es injusto. A los conservadores republicanos les parece en cambio muy bien el prohibir la circulación libre de personas.

Si Europa no pone trabajas a americanos para ir y trabajar allá, es culpa de los gobernantes. Esto se basa en reciprocidad.

ManuOU
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Bandera de España ManuOU 534 97 724 O Ribeiro, Ourense (España)
Miembro desde 16 Jul 2008 - 18:12

@ubik si relativo no te digo lo contrario, lo que no entiendo es porque no les devolvemos con la misma moneda porque triste de ti como vayas a USA y sospechen que vas a quedarte... ni entras al país, aquí apuesto lo que sea que en los aeropuertos europeos al ver pasaporte americano, es entrar de cabeza en Europa.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 485 26 2852 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

Los useños también tiene que hacer su papeleo para trabajar en Europa/España. Tener una empresa que te contrate, o demostrar medios económicos, etc..

Otra cosa es que el tema de papeleo o abogados pueda ser más barato en Europa, pero el tema es similar en cuanto a legalidad.

http://www.exteriores.gob.es/Consulados/WASHINGTON/es/Consulado/Paginas/Requisitos%20y%20tramites%20consulares/Visados-y-NIEs.aspx

De hecho, una de las cosas asombrosas del tema de la inmigración, es que es más fácil llegar a Europa o a USA como ilegal, sobre todo sin cualificación, y agarrarse a argucias para quedarse, que si quieres venir legalmente, con formación, etc.. donde el papeleo te come.

Si el papeleo fuese más fácil y rápido para los que lo quieren hacer bien, igual se ahorraban buena parte de los ilegales. Pero seguramente a muchos lo que les interesa es que se vaya de ilegal, para ser mucho más vulnerables a la explotación.

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 468 29 3076 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 2 Nov 2009 - 16:01

@ManuOU Es inutil devolverles con la misma moneda ya que no hay americanos que quieran emigrar ilegalmente a Europa. Aun estoy por ver al americano que quiera venir a Europa para tabajar "de lo que sea".

Saludos, Bluesman

ManuOU
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Bandera de España ManuOU 534 97 724 O Ribeiro, Ourense (España)
Miembro desde 16 Jul 2008 - 18:12

@bluesman_bcn claro que ilegal no, pero tienen mucha más facilidad de arreglar papeles los americanos en Europa si encuentran un trabajo con visado de turista que un español con visado de turista en USA.. y me fastidia xD

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 468 29 3076 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 2 Nov 2009 - 16:01

@ManuOU Lo que dices no se ajusta a la realidad. Los americanos no tienen ninguna ventaja en Europa en tema migratorios. Dime que ley, norma o tratado les da ventajas. Tienen el mismo trato que los no-europeos.

Saludos, Bluesman

jachaos
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Bandera de Islas Caimán jachaos 364 31 1219 George Town, Grand Cayman (Islas Caimán)
Miembro desde 11 Aug 2011 - 14:54

Ventajas especiales no, cierto @bluesman_bcn; es cómo funciona el proceso.

Trabajar en EEUU: depende de la visa hay un sorteo que se hace una vez al año, con cupos. La media de coste de un visado de trabajo es de $7,000. El proceso puede durar desde un mes hasta 7 meses para las visas de no-inmigrante (J, L, H, O, etc...)

Trabajar en España: cualquier día del año, sin cupos, basta con obtener una oferta de trabajo y presentar una solicitud. El proceso no suele durar más de 3 meses. [link]

Vamos, un camino de rosas comparado con lo que es EEUU.

En cuanto a visita, no necesitan visado ni pagar una tasa para entrar en Europa, mientras que muchos países Europeos NO pueden usar el ESTA (para el que encima hay que pagar $14) y tiene que pedir visados.

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 468 29 3076 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 2 Nov 2009 - 16:01

Lo que explicas @jachaos (aunque con matizaciones) es cierto, pero el proceso es igual para un japones, un australiano, un brasileño o un sudafricano. los americanos no tienen nunguna ventaja especia.

Un americano de turista en España tiene que encontrar una oferta de empleo, que el empresario solicite el permiso de trabajo, una vez aprobado enviarlo al trabajador a su lugar de origen para que el Consulado de España de ponga el visado y luego puede viajar a España. Lo normal es que este permiso de trabajo inicial (luego cambia) solo vale para la empresa que lo contrata, en la provincia para el que lo solicita y para el puesto que lo ha solicitado. Luego en las renovaciones lo van liberalizando.

Eso de pasar de turista a empleado en una sola tirada no exite para los no europeos.

Luego estan los que se les da papeles por arraigo. Despues de estar muchos años en España sin papeles, se les da los papeles por arraigo. Eso distorsiona mucho el mercado laboral y anima a resistir en España sin papeles por que luego ya se solucionara.

Saludos, Bluesman

jachaos
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Bandera de Islas Caimán jachaos 364 31 1219 George Town, Grand Cayman (Islas Caimán)
Miembro desde 11 Aug 2011 - 14:54

Generalizaba un poco, no es plan de hilar fino que iba a resultar un post infumable. Y es cierto, es para todos igual, yo no he dicho nada de los americanos, excepto lo de las visas de turista ;)

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 468 29 3076 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 2 Nov 2009 - 16:01

Eso es cierto, si hilas fino con detalles y buenas explicacones el post no hay quien lo lea.

Si al menos la gente usara el buscador, quedaria para la posteridad, pero como pasan de usar y vuelven a preguntar una vez y otra las mismas cosas, pues como... que uno pierde el interes.

Saludos, Bluesman

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