Trabajo: Arrepentido de haberme vuelto a España

Hola gente.

Llevaba muchísimo tiempo sin entrar aquí y querría compartir con vosotros mi experiencia porque creo que a algunos les podría ayudar/ser útil y de paso me desahogo un rato.

Hace un poco más de 2 meses retorné a España tras una estancia de más de 7 años entre diversos países, el último Alemania donde estuve más de 5 años. Pues bueno, me he arrepentido totalmente de haber tomado la decisión. El aspecto laboral es el único que me hace decir ésto.
En el tiempo que he estado en España no he encontrado trabajo aún estando dispuesto a, literalmente, coger lo que sea. Las expectativas laborales son malísimas. Sobre todo porque en donde vivo, el sureste hay muy poca industria química, sector al que me dedico.
Lo peor de la búsqueda estos meses ha sido tener que tratar con potenciales empleadores sin ningún tipo de modales, saber estar y maneras. Entrevistas en donde se ha ha faltado al respeto de la forma más burda. Por desgracia este tipo de empleadores abundan mucho por el Levante. He intentado encontrar trabajo en la agricultura, recogiendo limones, brocoli o esas cosas y nada. Está todo copado por inmigrantes y cada día hay más.
Ahora mismo estoy con la moral bastante baja. Me arrepiento al 100 % de haber abandonado Alemania. Mi vida allí no era buena y el país no me gustaba en muchos aspectos y en general. Aún así me hubiera quedado allí porque nunca me faltó trabajo y los últimos años estaba ganando bien. Tendría que "haberme echado la manta sobre la cabeza", haberme amargado más todavía al rollo población alemana estándar y haber tirado para adelante con un par. El traslado me está suponiendo unas comeduras de cabeza brutales y unas perspectivas laborales muy negras. Me arrepiento cosa mala de no haberme aferrado al trabajo que tenía como si fuera el último del planeta.
A los que estaís pensando en volver, no quiero desmoralizaros, pero pensad muy bien en lo que vaís a hacer. Cuando esteís rallados por el curro o por vuestra situación personal pensad en los aspectos positivos que os aporta el trabajo a vuestra vida allí donde esteía. La estabilidad que aporta a vuestras vidas y "como las hace más fáciles".
No sé cúal es la situación en otras partes de España pero por aquí el empresario tiene totalmente la sartén por el mango. Para entrevistas de lo que sea sigue habiendo ciento y la madre y te tratan como ganado. Un comportamiento que ni de lejos ví en Alemania en 5 años. Por lo menos allí el empleador se esfuerza en demonstrar que está interesado en contratarte. Aquí te perdonan la vida.
No sé qué haré en un futuro puede ser que vuelva a Alemania aunque no sería fácil. Lo digo Sobre todo por el tema de la vivienda que está casi imposible.

Saludos.

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 870 214 19164 Croydon, Greater London (Reino Unido)

Naita. Mi pensión la paga el RU, no España, y la voy a gastar en comer, alquiler, viajar y jugar al bingo en España. No veo el problema.

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 271 23 1729 Barcelona, Cataluña (España)

la Sanidad también , los servicios sociales también e incluso las medicinas también .. )) así comprendes tu como funciona el mundo ))

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 271 23 1729 Barcelona, Cataluña (España)

Ahh esos servicios que los paguen los españolitos , porque yo mientras hablo pedrea de España estando en otro país , cuando me jubile en RU iré a España a comerme mi pedazo del pastel de ese país rancio y atrasado de europa ))

Menuda panda de sin vergüenzas

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 870 214 19164 Croydon, Greater London (Reino Unido)

O sea que la culpa es mia, que me jubilo en Espana y voy a reinvertir mi pension en el pais, y no de los politicos que aprobaron que la sanidad sea universal con solo empadronarse. Porque los servicios que yo consumire en España no pagan impuestos tambien.

Y que me cuentas de los turistas que usan la tarjeta sanitaria europea?

Estas fatal y apestas a facherio.

Bellevue
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Bandera de Estados Unidos Bellevue 26 2 137 Ocean Shores, WA (Estados Unidos)

En Seattle estamos votando si la gente se jubilaría en España en el caso de que no existiera en ese momento sanidad universal o pensiones. Si os apetece ver cómo va la encuesta, es esta: https://www.facebook.com/223500761000669/posts/2695006593850061?s=100007590422652&sfns=mo

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 880 K, (Suecia)

A España por miles de razones le interesa mantener los lazos emocionales con los emigrantes españoles.
La sanidad universal se financia con los impuestos ,así que viviendo como jubilado en España estás contribuyendo a su financiación , además muchos españoles mantienen propiedades en España y viajan frecuentemente a España.
Las pensiones las ganaron en el extranjero ,así que para España son como inyecciones financieras desde el extranjero.
También Españas recibe para sus residentes que cotizaron y residieron en el extranjero hasta su jubilación una compensación para los gastos sanitarios.Son acuerdos comunitarios para los jubilados de la UE.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 568 38 7864 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Exactamente, están contribuyendo.

1569172387
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1569172387 , ()

Pues la Pensión del UK no es para tirar cohetes. Espero que tengáis un plan privado también.

Magpie
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Bandera de Reino Unido Magpie 449 19 8730 Woking, Surrey (Reino Unido)

Yo tengo dos y otras inversiones, en UK como no seas asi cuando te jubiles a vivir bajo un puente..

1569172387
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1569172387 , ()

Yo ya estoy buscando puente con zona confortable. En mi ciudad hay unos cuantos. Parece Praga jaja.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Hay puentes muy apañaos aquí también.

LordHenry
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Bandera de Reino Unido LordHenry 259 8 634 Thorpe Le Soken, Essex (Reino Unido)

@hoy ¿Pero de verdad crees que un viejecillo que viene a España a pasar los últimos años de su vida es contribuyente neto? Morirse es un proceso lento y caro, muy caro. Por no hablar de que a partir de los 65 casi todo el mundo es paciente crónico de algo, y necesita cirugía en algún momento. Y las pastillas (que paga el Estado) son algo más caras que las cervecillas que el abuelo se toma por las mañanas.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 413 20 4260 Berlin, Berlin (Alemania)

La principal fuente de financiación de la sanidad son impuestos indirectos como un pocetanje del IVA o el céntimo sanitario de los combustibles.
Los ancianos contribuyen al sostenimiento de la sanidad en la medida en que mantienen el gasto medio de los hogares.
Las medicinas ya existe el copago (y el que vendrá)...

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 870 214 19164 Croydon, Greater London (Reino Unido)

Exacto. Que tenga que venir @buchan a decir que los jubilados también contribuyen....

@Ardoak, gracias por preocuparte pero ahora en uk es obligatorio tener un plan de pensiones privado. Mas las isas y plusvalías de vender tu casa o piso, te las puedes apañar. España es bastante mas barato que esto.

Venga, uruka. Que mas tienes que decir?

1569172387
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1569172387 , ()

El dinero es una condena.

vicentehi
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Bandera de Alemania vicentehi 332 7 168 Francfort del Meno , Hesse (Alemania)

Los jubilador que se vienen a España a vivir en neto no contribuyen un carajo en neto al sistema, cuestan más que contribuyen. Otra cosa es que sea lícito que un español vuelva a España a jubilarse y más cuando las leyes están tan mal hechas que se lo permiten. Al sistema sanitario español tal como lo conocemos le quedan los días contados, ojalá me equivoque.

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 271 23 1729 Barcelona, Cataluña (España)

Los señores iluminados del foro, los sabiondos y cretinos que abundan en esta página solo dicen mentiras

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 482 47 8301 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

lo primero,estoy en un proceso de conocer la cultura laboral holandesa, y sí, los comentarios de arriba me parecen certeros: se creen superiores, no son nada eficientes (aunque crean que lo son). Pero ya estamos los españoles para decirle las cosas claritas.
tengo que vivir en Holanda y me da un síncope, pero para gustos colores.
Los ingleses son muy "polite", te la meten doblada, pero son más sutiles. y no sé por qué me da la sensación que se creen menos superiores que los holandeses. y opino porque he "vivido" en los dos países, poco tiempo pero el suficiente para dar mi opinión, que sólo es mía, y seguradamente esté polarizada.
volver a España porque en "en España se vive mejor", sólo conduce al fracaso.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 413 20 4260 Berlin, Berlin (Alemania)

@vicentehi explícame cómo un señor que se jubila en el extranjero y viene a España (que da igual que sea español o noruego) y hace los siguientes desembolsos económicos con sus correspondientes impuestos no contribuye en neto al sistema:
- Compra / Alquiler de vivienda ... porque salvo aquellos (cada vez menos) afortunados que vayan a poder heredar la casa de sus padres, en algún lugar hay que vivir ...
- Consumo hogar: alimentación, ropa, servicios (agua, luz, gas, teléfono, internet, etc).
- Transporte (que salvo que vivas en Madrid dónde el gasto en transporte público es mínimo para los mayores de 65 años, en el resto de CCAA te dejas bastante pasta en transporte público o en gasolina).
- Asistencia doméstica / dependencia: según avanza la edad hay más cosas que no se pueden hacer y alguien tiene que hacerlas (a falta de red familiar de apoyo).
- Ocio (turismo, deportes, actividades culturales) que los jubilados tienen mucho tiempo libre y cada vez son más activos (de hecho sectores como las industrias culturales en España se han mantenido y están repuntando gracias a los jubiletas).

Y por favor, explícame en qué se diferencian estas aportaciones a las de una persona joven. Que según tú no es un gasto para el sistema, pero te olvidas que durante los primeros 18 años de existencia son los mayores usuarios del Sistema Nacional de Salud, clave para que luego España tenga la esperanza de vida más alta del mundo por detrás de Japón.

Es que me alucina esa premisa neoliberalista tan bonita que algunos os habéis aprendido de que las personas jubiladas no contribuyen al sostenimiento financiero del sistema de salud ... Lo hacen y muchas veces en mayor proporción que los jóvenes, puesto que su gasto no está tan condicionado a las expectativas de futuro (salarios).

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 880 K, (Suecia)

A mí me ayudó mucho mis años holandeses para adaptarme en Suecia.
En el modelo neerlandés me sentía en casa como me siento en casa con el sueco.Tienen sus partes positivas y negativas , pero compensa ser parte de esas sociedades.
En España se vive muy bien , especialmente si no se tiene miedo al que dirán
En mis años españoles, por motivos personales , España no era el país idóneo para vivir , pero no volvería por las complicaciones innecesarias.Mudarse fiscalmente de país es bastante incómodo cuando se tiene algunos ahorros.
Aquí vivo bien y no tenga la motivación de modificar mi situación actual. Quizás soy muy viejo.
Sobre los holandeses , yo no podría ser muy objetivo , porque compartí mi vida durante 16 años con un holandés.

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 870 214 19164 Croydon, Greater London (Reino Unido)

Lo de que los jóvenes no somos gasto para la sanidad es mentira. Tradicionalmente los seguros privados son mas caros para mujeres en edad fértil por motivos obvios.

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 271 23 1729 Barcelona, Cataluña (España)

Las aportaciones son muy diferentes .. estamos viviendo en una sociedad donde tienes que aportar tanto como consumes .. y un tío que vivió toda su vida fuera de España , que no aportó nada y luego viene a vivir las mieles del sistema sanitario ( que cuesta un paston ) y que además aportar nada a la seguridad social .. se chupa los recursos de los que si han aportado toda su vida para mantener el sistema actual.. fantástica la lógica de los cretinos del foro

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3413 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Lo que si es una sangria para el estado es, asumir el gasto del parto , pediatra, vacunas, enfermedades y medicinas típicas de la infancia, educación primaria con libros gratuitos, secundaria y universidad, para que luego esa inversión sea aprovechada por otros países que no ponen un duro por culpa de la falta de oportunidades.
Respecto a los jubilados , opino que si generan riqueza y pagan impuestos como todos nosotros. En el tema salud tengo entendido que a los extranjeros la SS le cobra a sus paises de origen las facturas medicas, otra cosa es que se haga bien o mal, pero esa es otra historia.
Con los jubilados españoles retornados ......que vuelvan los que quieran que para eso esta es su casa.

Un saludo.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3413 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Recuerdo en otros tiempos lejanos cuando volvían los jubilados españoles de trabajar toda su vida el Europa y eran bien recibidos pues traían dinero.! Joder como ha cambiado el cuento|.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 568 38 7864 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Qué acertado, @malageño. Tal cual.

1567873949
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1567873949 , ()

...Pues yo personalmente, estoy mas que decidido a jubilarme en Espania, y mi pensión Britanica, me la gastaré, en Espania, y si a algunos en este foro, no os parece suficiente, también os diré, que antes de emigrar a RU, trabajé y aporté durante más de siete anios, y serví un servicio militar de quince meses, durante los cuales, podría potencialmente, haber expuesto mi vida por el pais,...si en vuestra opinion, no merezco jubilarme en Espania, vuestra opinión, me la paso por el forro...y que os dén.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3413 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Ademas un dato importante es que con tanta movilidad laboral muchos inmigrantes que están trabajando en España cuando se jubilen se volverán a sus países de origen, que seguro que a una pensión española le sacan mucho mas provecho.

Jose Mota lo explica perfectamente.

https://youtu.be/DVslymAyEwQ

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 403 59 3211 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

@Cuchycuchy yo tambien hice el servicio militar de quince meses, pero no expuse mucho la vida, ya que hice la mili en Cruz Roja y me lo pase todo el tiempo en campos de futbol y en plazas de toros de camillero.
Tu aparte de exponer la vida en Ceuta,tambien te fumaste tus buenos porros me imagino, ja ja.

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 111 0 260 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)

Yo no se que mierdas de neto estais hablando, pero no generaliceis, a lo mejor en UK, ya te retienen la pension antes de enviarla, pero de Alemania, tienes que pagar los impuestos en España. A mis padres por las pensiones de Alemania les toca todos los años alrededor de 5.000 euros y no son pensiones completas.

Algunos todavia vivis en los mundos de Yupi.

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 870 214 19164 Croydon, Greater London (Reino Unido)

Pagas en un sitio. La pension minima en UK es libre de impuestos. La del plan privado si paga, pero lo puedes pagar aquí o alli.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 66 34 880 K, (Suecia)

El jubilado con algunos ahorros que se jubile en España contribuye más que recibe simplemente porque se integra en un proceso de reacción en cadena de actividades económicas.
Es como el efecto mariposa.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 542 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)

A mi nadie me dice dónde me puedo jubilar o no,me jubilaré dónde quiera.Voy a tener yo la culpa de que España sea un país inviable, con mas de 500000 políticos parásitos del Estado, miles de empresas públicas que no sirven para nada,fundaciones,funcionarios prejubilados con altas pensiones, CCAA que son un derroche de dinero,diputaciones,enchufados,sindicatos subvencionados dónde se colocan miles de vividores... Cuestionar eso me parece vergonzoso.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 542 97 649 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)

Pero bueno, por si acaso, antes de volver le pediré permiso a ciertos foreros, a ver si cumplo los requisitos mínimos.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 413 20 4260 Berlin, Berlin (Alemania)

@uruka1981 qué parte de La sanidad se financia con impuestos indirectos como el IVA o el céntimo sanitario de los hidrocarburos (y del tabaco,etc) no entiendes?
Los jubilados extranjeros son una gran fuente de riqueza para los países: traen riqueza y mantienen el consumo, sin suponer un gasto para la hucha de las pensiones.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Bueno @buchan, sin cuestionar tus cuentas, en ningún momento estás atribuyendo el gasto médico, que es bastante caro. Puedo comprar que durante los primeros 18 años seas el mayor usuario del sistema sanitario, ahora, el que más cuesta sí que no me lo creo. Todos tenemos familia para saberlo, y a cierta edad lo normal es desarrollar dolencias crónicas. A grandes rasgos, vamos a suponer que cada jubilado se gasta 15000 netos al año, como tenga que pasar por quirófano ya empieza a no ser tanto negocio. Porque aquí el término clave es per cápita: casi todo el mundo es contribuyente neto en términos absolutos, pero buena parte no lo son en términos relativos, que es de lo que se duda.

Lo de enviar la factura a sus países de origen, estando empadronados en España, no le veo demasiada lógica.

vicentehi
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Bandera de Alemania vicentehi 332 7 168 Francfort del Meno , Hesse (Alemania)

@buchan porque todo eso que dices no compensa a los gastos que genera el tratar a un jubilado por en el sistema público de sanidad. Además hay que tener en cuenta todos los servicios que hay que darle. Estos tipos gastan igual que una persona que está trabajando pero de ellos no se ingresa un euro de IRPF.
Donde vivo estamos llenos de estos jubilados. De hecho es el modelo económico de la zona y mucha prosperidad no nos ha traído.
Las facturas de la sanidad no se envían de vuelta a los países de origen si la persona es de la EU y está empadronada en España. Esa es la cuestión que tienen los jubilados de UK con lo del brexit, que no se sabe quién va a pagar a partir de ello.
Aquí en España hacemos el canelo con los guiris. En Alemania u Holanda tienes que cubrirte tú mismo y en España sanidad para todos por igual aunque hayas contribuido 0.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3413 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Vamos a ver... las grandes joyas de la corona son la sanidad y la educación y me daría mucha pena que se pensara que los jubilados españoles retornados vienen a parasitar el sistema o colapsarlo.
Creo que el que piense eso tiene el punto de mira desviado, hay muchas cosas de donde economizar antes de llegar a quitarle un derecho natural a un compatriota.

Un saludo.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3413 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@vicentehi. Eso no deja de ser un tema burocrático subsanable.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Yo no veo que sea subsanable cuando el servicio sanitario es un gasto. Con qué derecho va a reclamarle España facturas a países que no tienen a la gente empadronada.

No es que los jubilados vengan a parasitar el sistema, pero honestamente, yo vería lógico que se cobrase si no tuvieses X años de residencia. España paga la educación de sus nacionales, estos se piran por lo que el país no se aprovecha de ello, pero luego vienen y hay que pagarles la sanidad. Negociazo.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3413 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Como diría un pescador... estamos liando los palangres,cuando hablo de subsanables hablo de extranjeros jubilados en España, se pueden cambiar leyes y constitución si hace falta.
Para los españoles retornados facilitarla el regreso a casa todo lo posible.

Saludos.
@Stoudamire.
"España paga la educación de sus nacionales, estos se piran por lo que el país no se aprovecha de ello, pero luego vienen y hay que pagarles la sanidad. Negociazo".
Totalmente de acuerdo, pero no podemos culpar al que se tuvo que marchar por culpa de muchos ineficaces.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3413 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Cuando ademas nos cuelan a otros menos formados, mas baratos y no nacidos en España por la puerta de atrás. (:

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

No sé, por mucho que en España se cambie la ley, si los otros países no quieren hacerse cargo no veo solución. Tendría que ser a nivel europeo. Y repito mi ignorancia de si realmente el gasto de los jubilados europeos empadronados lo asume España actualmente o no.

La culpa seguramente haya que repartirla. España, a la hora de crear riqueza es un país relativamente fracasado a todos los niveles, de arriba a abajo.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3413 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@Stoudamire. Es un tema complicado, siempre se les puede pedir a los extranjeros residentes un seguro privado, teniendo en cuenta los tratados con su país de origen.
Mis comentarios mas bien iban en defensa de los españoles que quieran retirarse en su país de nacimiento.
España es de todos los españoles y no veo justo que cuando otros de otras nacionalidades adquieren derechos un español los pierda por circunstancias de la vida.
Creo que no soy sospechoso en este foro de ser comunissta, aclaro por si acaso. (:
Un saludo

buchan
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Bandera de Alemania buchan 413 20 4260 Berlin, Berlin (Alemania)

@vicentehi eso de que los jubilados no pagan IRPF de dónde lo sacas? La obligación de hacer declaración de la renta es para todas las personas físicas con residencia fiscal en España, y a no ser que cumplan los mínimos exentos, los jubilados pagan igual que un trabajador ... que no tengan la retención mensual que se hace en la nómina a trabajadores y jubilados españoles no significa que no paguen IRPF, lo pagan todo de golpe con la declaración de la renta.

Y las facturas sanitarias (sobre todo las gordas de cirugías) sí se envían de vuelta a los países en el caso de turismo sanitario (personas que no están empadronadas en España). Pero si una persona está empadronada en España y es residente fiscal aquí, contribuye al mantenimiento de la sanidad con su consumo diario (ya lo he explicado más arriba) pagando impuestos, con lo que no tiene sentido mandar la factura a ningún sitio.

El problema de los jubilados UK tras el Brexit no es quién paga la sanidad, sino si pueden seguir residiendo en España sin visado Schengen (el cual conlleva la obligatoriedad de contratar un seguro de salud privado por lo menos durante le primer año de residencia).

@Stoudamire ¿lo de que el gasto anual por jubilado es de 15.000€ al año de dónde lo sacas?

En España y según datos OFICIALES el gasto per capita es de 1.472€ en 2017 ...

https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipalesResultados.pdf

Y aquí tienes un informe de 2003 de la Fundación BBVA dónde se intenta calcular el gasto medio sanitario de acuerdo a la edad ... y pese a que es más alto para las personas mayores de 65 años, como mucho duplica el gasto medio per cápita ....

https://w3.grupobbva.com/TLFU/dat/DT_2003_07.pdf

Es verdad que a más edad más achaques, pero también es verdad que hay mucha gente que envejece muy bien y apenas visita al médico ... unos por otros compensan.

Amaiamanx
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Bandera de Isla de Man Amaiamanx 509 80 4462 Onchan, Isla de Man (Isla de Man)

Y los que mandamos dinero a casa? O en este foro nadie lo hace? He mandado dinero a mi abuela todos los meses durante años, no creo que sea la unica. Ese dinero se reivierte en el pais y ni siquiera vivo alli.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 413 20 4260 Berlin, Berlin (Alemania)

A ver, para que lo entendamos un poquito mejor: el 40% del gasto público en España va destinado a pensiones ... si viene gente que contribuye a aumentar las arcas públicas pero no supone aumentar ese gasto en pensiones, es un win-win en toda regla ...lo mires por dónde lo mires ...

viki
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Bandera de Dinamarca viki 568 38 7864 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

@Amaiamanx, y volver por vacaciones o de visita, aprovechar para hacer o comprar cosas, hacer gasto.

malageño
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Bandera de España malageño 364 2 3413 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Esto de estar de acuerdo con @buchan se esta convirtiendo en una costumbre. Mejor me tomo un respiro. (:

nietopintao
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Bandera de España nietopintao 296 7 784 sevilla, sevilla (España)

Los jubilados y turistas británicos,alemanes,nórdicos etc son un beneficio no un perjuicio para las arcas públicas y sobre todo para el mantenimiento de puestos de trabajo en hostelería y servicios, gastan y bastante, por tanto aquello que dijo el eurófobo Nigel Farage de que sin el turista británico la costa andaluza vería seriamente mermados sus ingresos no es ninguna falsedad, aunque lo dijera de manera poco elegante( algo así de muertos de hambre..). También están los puestos de unos 18.000 personas en Gibraltar, no sé si conocéis La Linea..allí ponte tonto y veras..

Si España salvo Cataluña, Pais Vasco y algunas industrias muy localizadas sigue siendo Pais de Camareros.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

@buchan
Lo de los 15000 no lo saco de ningún lado, me baso en un presupuesto familiar cualquiera. Ya me dirás tú que gastos tiene un jubilado. De lo que has puesto:

- Alquiler de vivienda: 600?

- Transporte: Aquí te has tirado un buen triple. No solo en Madrid lo tienen bonificado. En Vigo cierto grupo paga 0, y el otro una tarifa reducida. No me voy a poner ver a todas las ciudades, pero algo parecido debe ser en la mayoría. Eso en el urbano, en el regional o en Renfe también tienen una buena bonificación.

- Asistencia doméstica / dependencia: Si me dices que alguien paga asistencia doméstica, aplicando la lógica esa misma persona debe hacer bastante uso del sistema sanitario. No acabo de verlo.

- Ocio: No tengo datos, pero me cuesta creer que un jubilado que no hable castellano se vaya a involucrar mucho en la vida cultural del país. Un retornado español vale. Aún así, de cuánto hablamos, ?150 al mes?

Exponiendo esto, mi estimación de gastos no me parece para nada descabellada.

Según tu propio estudio, si lo interpreto correctamente, en la pág. 52, una persona de 65-70 años cuesto más o menos 2.5 veces lo que alguien de mediana edad. Si me pongo a hacer una media entre todos los grupos en edad de jubilación me sale aprox 3.5 veces más. Tomando como válido tu número de 1472, si multiplicamos por ese 3.5 nos sale 5152.

No sé donde está ese negocio tan lucrativo. Bueno, si lo comparas con un pensionista que haya cotizado en España, evidentemente si sale mejor porque como bien dices la pensión la paga el país donde haya cotizado. A la hora de analizar la contribución per cápita, tengo muchas dudas de esa contribución neta que algunos defendéis.

En último caso @buchan, aplicando un poco la lógica, a un país le interesa gente que venga en edad laboral y con competencias y ganas para crear riqueza, desarrollar ideas nuevas, tener familia. Como simplificación genérica una persona joven es una inversión, y una persona mayor, un gasto.