Hola a todos.
Hace tiempo que abrí un hilo contando lo decepcionado que me encontraba con mi vuelta a España y como me arrepentía del proceso. He intentado continuarlo pero no se puede. Simplemente quería dar una buena visión del tema por si a alguien le pudiera servir y porque algunos se interesaron.
Tras estar 1 año parado en España tras venirme estuve a punto de volver a Alemania en febrero del 2020. No lo hice porque me surgió un trabajo que tenía pinta y que ya no tengo. Fue un auténtico fiasco. Me trataron fatal y fue una experiencia para olvidar.
Me quedé sin trabajo en septiembre 2020. Os podéis imaginar como está el mercado laboral.
Vuelvo a Alemania el mes que viene. Me reafirmo (y no sólo por el tema COVID) de que fue un error volverme. Lo que más me ha impactado negativamente de mi vuelta a España es la crispación que hay y que es patente en todos los ámbitos.
Un saludo
Vaya, lamento la mala experiencia, gracias por compartirla con nosotros. Mucha suerte en la vuelta a Alemania!
Suerte, @vicentehi
No existe lugar perfecto. Ni relación perfecta. Ni persona perfecta.
Todo consta de pros y contras. Y la lista de ambas categorías es algo muy personal.
En Alemania no habrá frustración y la situación laboral será mejor, pero yo (personalmente) creo que me moriría de pena/aburrimiento/incomprensión en ese país (sólo por lo leído en este foro y los poquitos alemanes que he conocido). Y ser tratado como ciudadano de segunda o mirado con la arrogancia propia de el ario medio tampoco lo llevaría muy bien.
Pero suerte en tu regreso.
P.D.: yo también estuve 1 año sin trabajo ni paro en España al retornar. Ahora estoy fijo en un trabajo bastante seguro (con la que está cayendo) y un convenio decente.
Cada experiencia es un mundo.
De Alemania me gusta todo menos el mal tiempo.
Ten en cuenta que ahora mismo ningún lugar va a ser fácil y menos para un extranjero.
Revisa tus prioridades y a por todas!
Muchos ánimos.
Arrepentido? bueno, todo suma.
Estando fuera, la incógnita de "y si volviera?" ya la tienes resuelta por un tiempo.
Igual no era el momento.
Estoy con @orxatis, todo suma y esa incógnita la tienes resuelta.
Suerte.
Recuerdo mi propia: "¿y si volviera?".
Surgió tras 12 años sin siquiera plantearme el regreso. Me quedé brutalmente sorprendido, como si me hubieran dado un balazo de nieve según pisaba la calle.
Luego vinieron:
"No debo explicaciones a nadie"
"Nadie me obliga a quedarme aquí toda la vida"
"Ya me he demostrado a mi mismo, con creces, todo lo que debía".
Planeé papeleos.
Comencé a reducir carga (libros, papeles, trastos y recuerdos).
Dejé uno de los dos trabajos, para agilizar la burocracia.
Y en mi último día en dicho trabajo... la conocí a ella.
Y todo tuvo que aplazarse...
La vida es caprichosa.. :)
Creo que sólo volveré cuando me jubile. Nunca volvería a España a trabajar si no es como funcionario con plaza fija, y aún así me lo pensaría según sueldo y destino.
Otro tema, claro, es ir de vacaciones y visitas familiares.
@asertus, cuántos años llevas fuera? Hiciste familia?
Lo pregunto porque yo hubiera firmado tus mismas palabras hace unos años bajo juramento... y aquí me tienes. :-)
Lamento tu experiencia.. personalmente los unicos casos que conozco contentos de su vuelta a España es porque tienen un buen trabajo (algunos porque trabajan para una empresa extranjera). Yo creo que mi vuelta sera tambien a mi jubilacion... (o a trabajar alli desde casa, que total es lo que llevo haciendo un año y no parece que vaya a cambiar la cosa)
@harry.aicht , entre pitos y flautas, 14 años, 3 y pico en UK, con vueltas intermedias, y 10 y pico en Bruselas. A Bruselas vine con mi familia directa (esposa y prole), porque las separaciones eran duras incluso volviendo muchos fines de semana., y ya puestos, todos aprendíamos idiomas...
Supongo que estar instalado y con familia, lo hace distinto. Además, tras 5 años de subirme el alquiler, me compré un piso en Bruselas, y todavía me quedan años de hipoteca..
Uy, hipoteca.. eso sí que te liga¡
@orxatis, no creas.., también dejé hipoteca en España... por suerte pude alquilarlo (barato) a alguien de confianza.., que allí sigue..
@asertus, se te ve asentado. Me alegro por ti. El tema familia es fundamental, en mi opinión.
Pues un buen dolor de cabeza que te evitaste @asertus, me alegro.
Ahora si tienes una 2ª vivienda desocupada y no es la habitual, reza para que no te la okupen porque tienen sus derechos, van al ayuntamiento a empadronarse y tan panchos.
A los ladrones que vayan a saquear, si les pillan en el acto les sale más a cuenta decir que son okupas..
@orxatis, el piso en España lo dejé alquilado, y así sigue.., de momento sin problemas. A ver si aguanta.. Respecto al tema de la familia, supongo que sí, que es clave. Personalmente creo que, si no tuviera familia, tampoco volvería a España, pero sí me movería por más sitios seguramente.
Yo me siento culpable cuando pienso que no quiero volver a España...¿es normal? jajaja No creía que me iba a pasar esto.
Según el fondo monetario internacional, este año pasado Rep. Checa, Eslovenia y Lituania pasaron a España en renta per cápita PPA (a paridad de poder adquisitivo)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
Siempre se tiene la sensación de perderse uno algo. Si no hubiera salido de mi ciudad natal me habría aburrido mucho más y me habría perdido un montón de experiencias, pero si de jubilata te quedas en un país frío y aburrido del norte pues tendrás la riñonera cubierta pero vas a envejecer como Rodolfo el langostino, congelao. De viejo hay que volver al sur. Con treinta tacos y un curro bien pagado esto todavía no lo comprendes.
Exacto, @riopiedras. Cuando se acercan los 50 y éstas over the hill que dicen por uk, comienzas a verle las orejas al lobo. Y el calorcito, tanto climático como anímico, comienza a pesar mucho en tus decisiones.
Yo en Zaragoza Vivia como un capitan por suerte trabajaba en el ámbito de ingeniería como project manager y luego estuve como director comercial.
Tuve la oportunidad de venir al extranjero y no me arrepiento, pero ahora que tengo 2 nenas me cambia la forma de pensar.
Nadie me garantiza que ellas tengan la "suerte" que yo tuve en España de tener un jefe excelente y un sector con unas perspectivas muy prometedoras.
Por ello yo ahora solo me volvería a España de vacaciones que es lo que hago ahora, y visitando a la familia lógicamente.
Al final es cuestión de prioridades.
El problema es que todos habláis desde el punto de vista laboral y, claro, es fundamental, qué haces en España dando vueltas o puteado en un trabajo de mierda. Pero el aspecto de integración es muy importante y son pocos los que se van a integrar fuera (los hijos sí porque son bilingües y se han criado en el país de adopción).
Un español (o cualquier extranjero) por mucho que quiera se queda español y fuera de la mayoría de los círculos sociales de los países de acogida. Los países industrializados suelen ser individualistas y poco acogedores incluso para nacionales de otra zonas. A lo sumo puedes integrarte en inglés con grupos de expats o paisanos. Esto hasta los cuarenta o algo más lo aguantas, luego empiezas a verle las orejas al lobo.
@riopoedras yo en Suiza te puedo decir que siempre seré extranjero. Como tú bien dices solo nuestros hijos se integrarán.
Yo aquí me hecho un círculo de suizos, alemanes y algún español pero lógicamente no es un grado de amistad como en España.
Más bien en España lo que más llama es la familia que la tienes para todo y también nuestra cultura.
EEUU es un país tan grande que es un continente y padres e hijos viven distanciados 2000 km y no se sienten extraños...
En mi caso estoy a 1300 km en coche y unas horas en avión más ave, simplemente hay que aceptar como vienen las cosas y no olvidarse se sus raíces, ser felices y ya está... Sea donde sea.
Tu crees que la gente en Costa Rica son tristes? Felicidad hay en todos sitios.
Hola, interesante hilo! Hacía mucho que no me conectaba por aquí. Hace 2 años yo también residí en el extranjero y la verdad que nadie esperaba que pasase todo esto con el Coronavirus.
No sé muy bien qué pasará pero la cosa no pinta bien en España cuando pase esto.
En fin, ¡mucho ánimo!
joder @vicentehi siento que no haya salido bien la vuelta. A mi me llena de orgullo y satisfacción anunciar que la operación retorno está en marcha. Si todo sale bien Frau Diebels y un servidor serán traspasados a una de nuestras oficinas en España. Lo mismo en poco tiempo estoy escribiendo un post despechado. Pero bueno, vamos a darle una oportunidad. Al fin y al cabo el extranjero siempre va a estar ahí.
Si tienes un sueldo decente en Espana, o séase, que dé para vivir, es tontería pasar frío en Alemania.
Valoro mucho la puntualidad alemana.
@Diebels,...antes de irte de Alemania, habla con Estebann, y dile que vuelva por aquí,...echamos de menos sus hilos.
Yo tambien volvi por amor hace unos meses, y solo dire que la idea de no encajar, de vovler a UK, cada vez es mas fuerte, pero mi ahora marido no quiere ni oir del tema, aqui esta cubriendo una baja, ni fijo es, pero nada. Dice que solo se lo planteara si pierde el trabajo.
A estas alturas ya, creo que hare como los ingleses pero a la inversa, irme alli cuando me jubile, de hecho una de mis prioridades es comprar alli una casita para ir en vacaciones, de 2nd residencia por ahora, a la jubilacion, ya con los hijos que tenga grandes y validos por si mismos, hacer lo que me pide el cuerpo, sin mas.
Suerte con tu vuelta, tu que no tienes ataduras y puedes.
'Elena Francis' era el mejor programa de radio de su época.
Miss Mistery, ¿en serio os da más confianza el servicio de salud británico que el español?
Uf, yo sería incapaz de vivir de viejito en UK. Qué miedo.
@bored, Estebann no hace falta que vuelva,esta aqui,es @riopiedras.
@Miss_Mistery, nunca pense que volvieras a España. Tu alma es 100% britanica.
Joder, @Comodus2, no me había dado cuenta, me alegro de que haya vuelto.
Joder, @Comodus2, no me había dado cuenta, me alegro de que haya vuelto.
Hay quien lo haría todo por su media naranja/pareja/marido/mujer/cónyuge/similar/otros.
@harry.Aicht confianza a estas alturas, y con la que cae, no me da ninguno, si es verdad que el sistema sanitario espaniol es mejor, de eso no hay duda, lo que es hay que admitirlo. Pero la sanidad no es mi unica prioridad en esa eleccion.
@Comodus2 yo tampoco, creeme no encajo y cada vez que intento relacionarme con alguien, me lo demuestra, o de 1st o a la larga, ademas de no tener trabajo fijo e ir de bolsa de trabajo en bolsa dando tumbos, para que la bolsa del SAS no me cuente los puntos la baremar y nadie sepa solucionarme el problema (ni en el distrito de la bolsa, ni el sindicato). Pero hacer familia tira mucho, y llega un momento en la vida de una que el reloj biologico le pide conocer a alguien y tene familia, la pena es que lo conoci en un viaje a Espania y mira.
Aunque no me cabe la menor duda de que volvere a UK, sea cuando sea.
El sistema sanitario Español será bueno para algunas cosas pero para otras es una basura, yo en su época fue la razón principal por la que me quedé aquí y vete a saber si seguiría vivo si no me hubiera vuelto a UK, desde luego bien caro que me salió el haber estado en España por aquel entonces. Creo que ya escribí bastante en su época sobre el tema.
Y el tema de la burocracia, los 17 reinos de taifas, las gestiones para conseguir medicación con cuentagotas etc etc no nos hace la vida nada fácil a muchos enfermos crónicos en España.
Para mí sigue siendo una de las razones de más peso por las que veo inviable el volver a España en un futuro cercano.
El tema de la sanidad es muy personal porque depende mucho de la situacion de cada uno, y tambien hay que tener en cuenta que la sanidad en España varia muchisimo por zonas, no es lo mismo el norte que el sur... a mi personalmente en UK me ha ido bien y hay cosas que las hacen mucho mejor (otras las haran peor, pero no lo se porque por suerte no lo he sufrido). Que en España media poblacion sea adicta a ansioliticos y antidepresivos es algo que no tiene sentido, pero es que los dan como caramelos... eso en UK esta mucho mas controlado (es un ejemplo de algo que he experimentado, habra otros mil en favor y en contra)
En eso estoy de acuerdo, pero nadie te obliga a tomar ansiolíticos. En España lo que hay es mucho vicio y mucha necesidad de huir de la realidad y de los problemas. Y las drogas, ilegales y legales, son la solución de muchísima gente.
Obviamente hay otra parte de población que realmente necesita ayuda medicinal.
La sanidad española está sobrevalorada por los españoles. Habiendo probado otras, UK o Bélgica, en realidad no lo cambio. La belga es como tener un seguro privado en España. Vale que tiene copago, pero en rapidez, elección de médico y demás le da mil vueltas a la española, posibilidad de seguro dental, etc... Y ya llevo más de 10 años aquí. Y para gente de verdad necesitada, del CPAS (con ayudas sociales) o similares, totalmente gratis.
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Es verdad, nos ha dado por decir que es la española es buena, por ser universal y acoger a todo el mundo, pero la calidad del servicio, en general, es bastante mala. Esta saturada y todo dios usa el truco de urgencias para que le hagan caso. Eso sí, hay médicos buenos, cosa que en otros países, pongamos Alemania, es difícil de ver.
En Alemania te reciben rápido, te hacen mil pruebas, pero si quieres un diágnostico… ay, amigo, vete a otro lado. Todo lo resuelven con agua y requesón.
"Universal" para quien les dá la gana, a mí después de que me tiraran para atrás en el hospital a 20 min de mi pueblo por ser de otra comunidad autónoma, bien que me tiraron para atrás en el otro que me hicieron ir a casi una hora por no tener en regla no se qué historia de la seguridad social, después de decirme que lo que tenía "era un constipao". Eso algo que se sabe que es mortal sin tratamiento.
Al final 3 meses de espera en los que pasé del "constipao" a "estar grave", con infinidad de problemas derivado de esto en los siguientes años y algunas secuelas de por vida, para empezar una medicación que aquí como extranjero hubiera empezado en una semana antes siquiera de estar enfermo, sin necesidad de papeleos ni burocracias absurdas.
@Killermann Sí, las negligencias están a la orden del día, desgraciadamente, y el que lo ha vivido lo sabe.
Tengo un tío -tenía, ya falleció- que necesitaba una operación urgente y le dijeron lo de los tres meses… Gracias que una vecina exenfermera dio un telefonazo y al otro día estaba ingresado, si no quién sabe. En Espana todo depende de hacer teatro en urgencias o de tirar de algún contacto. Es así, desafortunadamente y en casos urgentes... Pero aparte de la clásica falta de organización hispana o latina, es que la gente hace mal uso del médico y va por nada. Cobrar un precio módico por la visita no sería mala idea.
@riopiedras sería buena idea pero quien proponga eso se le echa media España encima.
Allí nos han metido en la cabeza desde pequeños eso de que la sanidad 100% gratuita es un derecho universal indiscutible y lo de la mejor sanidad del mundo y blabla...
De todas formas yo pienso que al final también es uno mismo el responsable máximo de lamerse su propio cipote e informarse y mirar lo que más le convenga, yo en vez de confiar ciegamente podría haber ido a un laboratorio privado en vez de estar esperando meses como un gilipollas, lo mío es que ni siquiera creo que fuera negligencia, son los protocolos que hay y lo lentísimo que van algunas cosas.
De hecho alguna vez me ha pillado en España que he necesitado algún análisis y he ido a un laboratorio privado y me he quedado flipado de lo rápido y económico que era lo que necesitaba, supongo que a veces sale mejor pagar por tu cuenta cosillas de esas que estar perdiendo el tiempo con la pública.
En Tailandia, que fabrica sus propios genéricos, también me he comprado medicación extra a veces, y a la clínica que voy en Bangkok no es que tenga los análisis en unos días, es que lo tengo en horas.
El sistema ese de seguros sociales obligatorios que hay por media Europa por lo menos más rápido sí que suele ser, y la rapidez en temas médicos es vital. Aparte de mayor libertad de elección.
Estoy de acuerdo , lo siento mucho esa mala experiencia, España no iba mal , aunque si tenía problemas de antes, ahora con la pandemia siento decir que las cosas se ponen feas en todos los sentidos, acá en Italia tampoco están bien las cosas que digamos , creo que en Alemania hay muchas más oportunidades y España siento decir que va de mal en peor, no lo digo con mala intención lo veo yo que mi padre alquila pisos la situación está precaria las nóminas muy bajas ( hasta en personas cualificadas ) en condiciones que no son propias de países desarrollados ( sucede en Italia también aunque en menor medida ) espero que le vaya bien en Alemania saludos.
Mal y peor que va a ir, ahora le quieren echar la culpa a cuatro youtubers que se van a Andorra de la mamandurria que hay. Lo de la "sanidad universal" es otra demagogia del buenismo que cada vez más gente se da cuenta que ni es tan buena ni hace falta que se le pongan epítetos grandilocuentes para ocultar su colapso y falta de efectividad.