Sugerencias sobre Spaniards.es: Emigrantes españoles: ¿se avecina un éxodo?

Hola a todos. He decidido abrir un nuevo hilo ante lo que yo creo, como dice el titulo, que va a ser un nuevo éxodo protagonizado desgraciadamente por nuestros compatriotas. Y desde luego spaniards.com es un sitio muy oportuno para hablar de esto.
Si nos guiamos por el contexto social y político actual de España (que cada vez es peor), por los conocidos, amigos o familiares que seguro tenemos todos allí viviendo de forma precaria (en algunos casos desde hace años), las cifras locas: desempleo, déficit, recortes, impuestos, subidas, bajadas, la palpable ansiedad y frustración de los españoles que se manifiestan en numerosos programas de televisión, a través de periódicos, revistas o en portales de Internet y lo que se observa en los foros de spaniards.com, me inclino a pensar (estoy abierto al debate) que en los próximos años vamos a asistir a un espectáculo emigratorio sin precedentes desde la Guerra Civil.
Una vez expuesta mi opinión, os propongo lo siguiente: que todos los amigos de spaniards.com, es decir todos vosotros y yo, estemos en el país que estemos, mantengamos el mismo nivel de solidaridad que he visto en muchos hilos con las personas que escriben pidiendo consejo o información, y sobre todo, el mismo nivel de paciencia y comprensión que nos gustaría recibir si fuéramos nosotros los necesitados.
La angustia de ver un porvenir muy crudo mueve a la gente a tomar medidas desesperadas, como el hecho de querer instalarse en un país extranjero sin previa información, sin conocimiento de idiomas o sin una preparación académica suficiente. En ocasiones vemos a gente en esas situación que se registra aquí solo para pedir vuestra opinión o consejo. Privilegiados sois los que no estáis en una situación tan mala, y ademas tenéis la experiencia o el conocimiento suficientes para responder. Por supuesto, os ha costado mucho trabajo eso nadie lo va a discutir, pero que sirva ese trabajo y ese bagaje para dedicar unas palabras solidarias a quien lo necesita.
Pero yo en realidad quiero felicitaros a todos: no sé si os habéis parado a pensar últimamente la increíble ayuda que ofrecéis a otras personas. En serio. Los segundos que dedicáis a escribir un mensaje a alguien, pueden significar no solo un ahorro de tiempo monumental para esa persona, sino un punto de partida para un proyecto tan importante como es emigrar. Con las aportaciones de unos y de otros mucha gente ha podido trazar un plan de acción, o se han percatado de que su plan era malo. Algunos se quejan de que "los antiguos" de spaniards son mordaces, "rompesueños" u ofensivos, otros dicen que "los nuevos" lo quieren todo mascadito, que no soportan oír verdades y que son inconstantes y caprichosos. Yo opino que todos deberíamos agradecer a los responsables de esta pagina (que "lamentablemente" – nótense las comillas– van a ir ganando más y más usuarios en los tiempos que se avecinan) y aprovechar los servicios que nos podemos prestar unos a otros. No hay nada que justifique los insultos ni las descalificaciones, pero si hay algo que justifica el tiempo que dedicamos a escribirnos mensajes: la solidaridad. Además, la vida tiene sus ironías: hoy puedo ser yo el que pida ayuda, pero tal vez mañana sea el que la ofrezca.

Yo, por mi parte, os doy las gracias por lo que me corresponda. Un saludo.

P.D.: este mensaje no va dirigido contra nadie, ni esconde segundas intenciones.

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Miembro desde 19 Apr 2010 - 15:31

Vaya, dije spaniards.com, cuando en realidad es spaniards.es. Ademas, esto deberia de ir en "sin clasificar" me temo :S

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

Solo comentar que me ha gustado mucho tu hilo y que, aunque llevo poquillo tiempo fuera de España, estoy algo desconectado de lo que se 'cuece' allí pero yo también me temo lo que comentas :/

wuths
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Bandera de España wuths 29 6 59 burgos, burgos (España)
Miembro desde 8 Dec 2009 - 01:37

Yo conozco mucha gente que estan haciendo las maletas para marcharse, porque la cosa se esta poniendo cada dia peor,y cada dia mas paro, yo incluido soy uno que me voy ya pronto.

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Como dicen "se cazan mas moscas con miel que con vinagre". Me ha gustado tu hilo y como te has expresado. Y tienes razon, con la que esta cayendo, los que vivimos fuera podemos ayudar a los que se ven obligados a salir, desde el respeto al que pide ayuda, pero pidiendo tambien respeto para el que no opina igual que el que pide ayuda.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

1333379953
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1333379953 100 11 1759 , ()
Miembro desde 19 Apr 2010 - 15:31

#2 Lo que se cuece: mucha incertidumbre y mucha angusta. Y sin vistas a mejorar.

#3 Lo sé, al pais le esperan unos anyos muy muy duros.

#4 Exacto, respeto ante todo. Y humildad, tanto por parte del que pide como del que ofrece. El orgullo es muy destructivo.

#5 Gracias por tus palabras.
"Cuantos espanyoles se fueron a Suiza, Alemania o Francia en la época de los 50 o 60 sin hablar nada mas que el espanyol, y muchos de ellos sabiendolo leer lo justo, debido a las circunstancias del momento?"
Cierto, y fueron tiempos realmente duros, pero eso fue hace muchos anyos. Hoy en dia tenemos la ventaja de tener mucho mas acceso a la informacion y mejores medios de transporte etc, pero la modernizacion de las economias en Europa exige ciudadanos cada vez mejor preparados. Me temo que habra muchos espanyoles tirandose del pelo por haber colgado los estudios y los idiomas en el instituto. Ojala me equivoque.

Buscapé
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Bandera de España Buscapé 156 19 1452 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 3 Aug 2009 - 20:41

Muy buen post @Vinz. Es verdad que hay usuarios que siempre están a la que saltan para criticar a la gente que quiere irse fuera, pero por suerte representan un porcentaje muy pequeño, tambien es verdad que hay algunas preguntas que es para ponerles de cara a la pared y con las orejas de burro.
Yo de momento estoy muy agradecido, ya que siempre que he preguntado algo, se me ha dado buena información y a pesar de que mi experiencia fuera es bastante corta, siempre intento aportar mi pequeño grano de arena.

Kammamuri
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Bandera de España Kammamuri 289 11 956 León, León (España)
Miembro desde 5 May 2007 - 18:36

Dios mío, un éxodo... ¿puedo llevarme el borrico y el colchón enrollao encima? ¿Se me abrirán las aguas o me llevo el flota?

1348482313
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1348482313 141 0 742 , ()
Miembro desde 27 Jan 2009 - 18:10

Claro @Kammamuri tú tienes trabajo y no te lo planteas, pero en España hay un 20% de paro de media así que sí yo también estoy de acuerdo con @Vinz.

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1333379953 100 11 1759 , ()
Miembro desde 19 Apr 2010 - 15:31

#8 @Kammamuri, o puedes simplemente abrir el diccionario de la RAE y leer "Exodo: m. Emigración de un pueblo o de una muchedumbre de personas". Ya sé que has anyadido referencias biblicas porque piensas que el término 'éxodo' parece exagerado aqui, pero yo creo que no, y si no dale un poco de tiempo y veremos.

Sbr-ny
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Bandera de España Sbr-ny 49 5 77 Cadiz, Cadiz (España)
Miembro desde 7 Mar 2010 - 13:14

Todo esto era de esperar "con el magnifico presidente que tenemos", que se a gastado el presupuesto de 2011, España la lleva clara..
En fin, me gusta mucho tu hilo y pienso lo mismo que tu..(Se nota que eres buena persona)=)
"Además, la vida tiene sus ironías: hoy puedo ser yo el que pida ayuda, pero tal vez mañana sea el que la ofrezca." Esa frase me encanta..

BOQUERONCETE
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Bandera de Estados Unidos BOQUERONCETE MIAMI, FL (Estados Unidos)
Miembro desde 1 May 2010 - 08:33

En mi opinion estas crisis son necesarias para balancear y sanear tanto la economia, la politica, la sociedad y hasta la cultura. Son pautas repetitivas necesarias para el desarrollo y el ajuste de las sociedades.

Dudo mucho q haya un exodo masivo aunque las cifras son nefastas y poco alentadoras, por lo general el español comun optara por cavar trincheras ajustarse el casco y aguantar los morterazos que se avecinan.

Eso si, se puede esperar de esta nueva etapa que se inicio con el discurso de ZP recortando presupuestos, una nueva y mejorada España.
Nuevas ideas politicas, una reforzada economia, y de aquellos valientes que emigren al exterior una nueva bocanada de aire fresco para revitalizar a la maltrecha economia nacional.

Los cambios no siempre son malos, hay que ser positivos y buscarle el lado bueno a las cosas. He estado leyendo este foro de arriba a abajo y leo mucho sobre exodos, esto se hunde, España va camino de ser la nueva Grecia....pero apenas he leido comentarios con iniciativa, con ganas de cambio y mejora.....a fin de cuentas, los que mejor pueden tirar del "carro" que representa España somos los propios españoles.

toñejo
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Bandera de Noruega toñejo 317 9 384 Oslo, Oslo (Noruega)
Miembro desde 26 Feb 2010 - 18:16

El tema del hilo es la realidad de una parte de españoles. En mi entorno ya es habitual que todo el mundo conozca alguien que se ha marchado a buscarse la vida fuera, sobre todo a uk.

Cuando en España la economía marchaba bien, en muchas empresas se pagaba casi todo el sueldo en B, con lo cual casi no cotizas para una futura posible prestación, se cambiaban a los trabajadores de empresas que pertenecen al mismo empresario para no tener antiguedad ni derechos adquiridos. Ahora ( es mi caso ) veo el futuro en España bastante negro, y perdón por parecer tan negativo, pero creo que aqui las cosas no cambiarán, la economía mejorará algún día, pero estamos muy lejos de ser un país de 1ª categoría.

Mis amigos me dicen que le voy a hechar un par por el hecho de irme, pero lo cierto es que lo hago porque no se me ocurre otra cosa que hacer, aquí, ahora mismo, no veo que se pueda prosperar.

BorderGirl
0
Bandera de España BorderGirl 523 35 7215 todo es verde en, Asturias (España)
Miembro desde 25 Nov 2009 - 23:05

Yo creo que sí se avecina un éxodo, sobre todo entre los recién licenciados y gente joven en general.

Mikipeich
0
Bandera de España Mikipeich 263 30 2988 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 1 Sep 2007 - 19:12

@BorderGirl yo añadiría. Sobre todo entre un alto porcentaje de los que han estado de Erasmus, que conocen la experiencia de vivir en un país distinto al suyo y con otro idioma. ( Antes de que lo digais, ya sé que no es lo mismo estar de Erasmus que vivir ).

Se va a notar sobre todo por la influencia de las nuevas tecnologías. Factor clave.

wuths
0
Bandera de España wuths 29 6 59 burgos, burgos (España)
Miembro desde 8 Dec 2009 - 01:37

Hay un millon y medio de familias sin cobrar nada,y sin futuro de encontrar empleo,o emigraran,o al final tendran que robar para comer.

BorderGirl
0
Bandera de España BorderGirl 523 35 7215 todo es verde en, Asturias (España)
Miembro desde 25 Nov 2009 - 23:05

Por eso los robos aumentan día a día y la inseguridad ciudadana aumenta día a día. Por eso cada vez más gente acude a Cáritas o a Cruz Roja a pedir comida, y casi siempre de noche o a escondidas. Gente que nunca ha tenido que pedir nada a nadie. ¿Qué triste eh?

wuths
0
Bandera de España wuths 29 6 59 burgos, burgos (España)
Miembro desde 8 Dec 2009 - 01:37

Es que si tus hijos nos les puedes dar de comer, que haces?

illu
0
Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

Mi madre me contó que fue a comprar y entró una persona y les dijo que si le podían dar dinero para comer. Le compraron jamón y no sé qué más. Y dijo mi madre que antes que robar, ella prefería que le dijeran: "Por favor, cómprame lo que quieras, que tengo que comer"...

A parte de esto, creo que voy a ser la primera voz realmente crítica del hilo...

Yo estoy en el extranjero, tenía mi trabajo estable en España y estaba ahí a gusto. Y no os podéis imaginar como me jode ver que aquí nadie se interesa por mi CV, un CV que en España era considerado como "bueno". Me jode ver que aquí mis posibilidades de encontrar trabajo son muchísimo más bajas que en España, pese a las cifras del paro.

Y es que no olvidéis que la tasa de desempleo del inmigrante suele ser mucho mayor que la del nativo.

Yo soy de las que pienso que aunque en España las cosas estén ahora mal, también están mal en el resto del mundo. Y pienso que no es el mejor momento para emigrar y ni mucho menos es comparable a la post-guerra española.

Así que cuando leo que alguien se lanza al extranjero, creyendo ciegamente que la cifra del paro lo es todo y que ahí va a disfrutar de ventajas fiscales, horarios estupendos, conciliación familiar, etc... No puedo evitar creer que en muchos casos es un grave error.

Sinceramente, no creo que la emigración masiva sea la solución acertada, en muchos de los casos, sobretodo en los casos en los que la preparación es insuficiente.

Y si alguien me pregunta, le responderé honestamente que la situación está chunga. Y lo diré pensando que le estoy diciendo la verdad y que eso, aunque doloroso, es bueno.

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

#14 cierto. Lo que es curioso que, y poco a poco me doy más cuenta al menos en mis amistades, de gente que 'supuestamente' estaba bien en el trabajo y te comienzan a preguntar que tal se vive allá, cuanto cuesta tal, etc...porqué creéis esto? se huelen la situación? empiezan a 'asomarse' los primeros?

#17 hasta el punto de, según mi padre, gente que roba las tapas de las alcantarillas (...) o a un amigo le han robado 2 veces la persiana metálica de su tienda!

#19 "Y es que no olvidéis que la tasa de desempleo del inmigrante suele ser mucho mayor que la del nativo"---> normal, un Gobierno (normalmente...) tiende a cuidar a su ciudadano y de acuerdo con "...sobretodo en los casos en los que la preparación es insuficiente"---> estas personas, no preparadas, han estado viviendo años de gloria en España; ahora es cuando se está viendo que era imposible mantener ritmos como sueldos de construction workers (no sé cómo se dice en español) de 2300 euros, BMW, etc

tombard
0
Bandera de España tombard 457 23 2640 Los Palacios, Sevilla (España)
Miembro desde 27 Jan 2008 - 01:49

@badaloní, doce anos en la construccion y nunca tuve un sueldo fijo de 2300 a 3000 euros mas BMW, como muchos decis por aqui, hasta en otro hilo un usuario anadio que mientras nosotros nos hartabamos de coca el se chupaba 4 anos de universidad, manda huevos la cosa.

A ver si os enterais que los trabajadores somos simplemmente eso, trabajadores, yo en Canada ganaba mas del doble que en Espana al igual que todos mis companeros y???? la culpa de basar una economia en turismo y construccion no la tenemos nosotros.

Un apunte, es cierto que algunos podian ganar esa cifra o mas, pero era en trabajos puntuales y a destajo ( cuanto mas te rompas la espalda mas cobras ) trabajando 12 horas al dia a mas de 40 grados a la sombra que hace en Sevilla por poner un ejemplo.

Una vez acabado dos patadas en el culo y a la calle o a trabajar a jornal, 1500 el que tenia suerte de ganarlos y hablo de oficiales, jajajaja, que los peones de 50 por dia no pasaban ni uno, al menos en mi empresa

Y ta, que me caliento...

nek
0
Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Yo pienso que tanto como un éxodo no será para tanto , poco peor puede ir ya España , y estoy de acuerdo con que hacía falta esta crisis para regular y poner las cosas en su sitio.

badaloní
0
Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

solo era un apunte @tombard tras toparme con varios amigos que después de la ESO cobraban eso y a uno se le quedaba la cara de tonto cuando veías el BMW Serie 3 y las anécdotas que contaban.
Cierto, todo se ha basado en el turismo y la construcción.

Tampoco el aire de este hilo vamos a enfocarlo ahora en esto. El tema de @Vinz es interesante.

Bueno, uno que se va a la cama que ya estoy en domingo. Saludos

BorderGirl
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Bandera de España BorderGirl 523 35 7215 todo es verde en, Asturias (España)
Miembro desde 25 Nov 2009 - 23:05

@nek Sí que puede ir peor España, e irá. Porque es precisamente lo peor de ésta crisis, que no tiene vistas de mejorar la cosa sino solo de empeorar. Por eso está el ambiente tan crispado y la sociedad tan desanimada.

tombard
0
Bandera de España tombard 457 23 2640 Los Palacios, Sevilla (España)
Miembro desde 27 Jan 2008 - 01:49

En eso estoy de acuerdo, que la crisis hacia falta, no era normal la burrada de plata que te pedian por un misero apartamento ni lo facil que era conseguir una hipoteca

@badaloní, si yo tambien conoci a dos o tres con un BMW, pero tenian que vivir con sus padres si no el sueldo no les daba, padres de familia como yo ni uno conoci que se lo pudiera permitir, demasiado cebo para tan poco pescado, como decia mi abuelo.

Y las anecdotas, bueno, jejejeje, en Andalucia tenemos un dicho, todo el dinero y todas las obras las hacen en los bares, habria que ver las nominas de tus colegas

Y ciniendome al hilo, si, va a haber un exodo en cuanto la cosa no mejore, he estado 15 dias en Espana y fueron muchos los que me preguntaban por Uruguay o Canada y hablo de personas que hace dos anos eso ni se lo hubieran planteado.

Europa
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Bandera de Estados Unidos Europa 228 53 1033 Miami, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 7 May 2008 - 23:13

Yo creo que el exodo no se avecina...ya esta sucediendo desde hace algunos anyos.
Yo llevo desconectada de Espana casi 6 anyos, y cuando estoy de bajon, llamo a mi madre, y le digo que se me pasa por la cabeza volver, y me dice: piensatelo mucho, la cosas aqui estan muy mal, pero muy mal.
(Ironico verdad? Cuando lo normal seria que me animara a regresar para tenerme cerca)...
De sobra se que estaria encantada de tenerme por alli, y sobretodo a su nieta, asi que conclusion: la situacion en Espana debe estar peor de lo que yo me imagino, vaya mal, mal... Que pena!

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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

Estoy de acuerdo con @tombard, conozco gente que trabajaba en construcción y no despilfarraba el dinero. En cuanto al éxodo, pienso como dicen @BorderGirl y @Mikipeich que se va a dar sobre todo entre gente recién licenciada y que ha salido antes. No porque los demás no tengan derecho, sino porque tienen menos cargas.

Un factor a tener en cuenta es que no todo el mundo está dispuesto a dejar su piso hipotecado, sobre todo a la gente de mi edad que ya tiene un buen período pagado.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

Leyendo por spaniards que todo el mundo quiere emigrar, les pregunté a unos amigos que viven y trabajan en España por su opinión. Me dijeron que no es la opinión generalizada, que ellos no piensan emigrar. En su opinión, es una alternativa minoritaria.

Así que supongo que todo es del color del cristal con el que se mira.

Y debe haber sectores más afectados que otros.

Europa
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Bandera de Estados Unidos Europa 228 53 1033 Miami, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 7 May 2008 - 23:13

#25, es verdad, yo tambien creo que la gente vive alli mejor que yo (la mayoria de los que conozco al menos lo aparentan), pero claro, te pones a pensar y: o viven en casa con sus padres, o en casa comprada por los papas. Y bueno, claro, sin tener que pagar alquiler, luz y agua....mileuros solo para "entretenimiento" pueden dar mucho de si.

Europa
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Bandera de Estados Unidos Europa 228 53 1033 Miami, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 7 May 2008 - 23:13

Claro @illu.... todo depende. Si tienes trabajo y casa, como en Espana no se vive en ningun sitio, como se suele decir.
Lo peor va para todos los nuevos licenciados que no encuentran trabajo, lo que encuentran es una porqueria que no les da para vivir ni para independizarse, y no tienes "ayuda" de los padres...
Es normal que quien se vea en esa situacion se plantee emigrar... debe ser desesperante.

Europa
0
Bandera de Estados Unidos Europa 228 53 1033 Miami, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 7 May 2008 - 23:13

Pero imagino que ese no sera el peor escenario... que hay de esos los que ya son padres por ejemplo, con responsabilidades seria como cabeza de familia, pierden el trabajo y no encuentran otro... Eso si que debe ser desesperante...

E-Notts
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Bandera de Reino Unido E-Notts 173 19 795 UK, UK (Reino Unido)
Miembro desde 31 Jul 2009 - 05:00

Es cierto que en España las cosas están mal, pero como ya se ha dicho por aquí, en muchos otros paises tampoco está mucho mejor. A eso hay que unirle que la persona que va a un país sin el idioma no se come un rosco ¿qué se le puede decir a la gente que te pregunta sobre ir a tal o cual sitio sin tener ni idea? No le dices "vente Pepe, que yo te cuento lo que tienes que hacer". Hay que decirle la verdad, que la cosa también está chunga y que sin el idioma es casi un milagro encontrar algo. Porque lo contrario sería una irresponsabilidad.
Desde luego la educación ante todo, pero no edulcorando una realidad que se van a encontrar.

Hay que tener en cuenta que venir a un país a buscarse la vida, en muchas ocasiones supone gastarse los ahorros que esa persona pueda tener y si no son suficientes para quedarse hasta que el idioma mejore, chungo.

Yo recomendaría, y de hecho es lo que hago, que no se vaya uno a un país sin más, desoyendo los consejos más sensatos.

Y entiendo que se puede estar desesperado, pero si es así, primero se pueden mirar otras opciones, como por ejemplo emigrar en el mismo país. Porque hay muchos a los que no le importa trabajar de lo que sea fuera, pero no sé por qué no, no en España. Eso no lo entiendo.

O cuando algunos dicen de venir dejando el trabajo que ya tienen. Pues no voy a aplaudirlo, porque creo que no es el momento.

Y cuando ya se tiene familia que depende de ti, pues con más motivos.
Yo no hablo de oidas, hablo desde mi experiencia y lo que cuento siempre es cómo lo he vivido yo: han sido 7 meses de búsqueda, sin descartar ningún tipo de trabajo, nada. Y me vine con un B2 en el idioma. No todo el mundo tiene la posibilidad, económicamente hablando, de aguantar tanto tiempo sin ingresos.

Eso sí, si algún día cambia la situación a mejor, seré la primera en cambiar el discurso :)

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

#32 + 1

Terchi
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Bandera de Alemania Terchi 69 4 40 Geisenheim, --HESSEN (Alemania)
Miembro desde 19 Nov 2008 - 07:52

Es cursi, muy cursi, lo sé, pero cuando leo comentarios como los de Vinz pienso que tenemos una gran cultura de la solidaridad.
Gracias por tus palabras, has escrito mi pensamiento.

Y, es cierto, hace dos neses y medio que vivo en Alemania, hablo como los apaches, y cuando he necesitado información, inmediatamente he tenido respuesta. Gracias :-))
Terchi

Queso_rallado
0
Bandera de China Queso_rallado 557 48 8428 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

@Mikipeich lo ha adelantado,sobre todo en recién licenciados y gente que ha estado de Erasmus.yo estoy de erasmus,y cada día que escucho/leo prensa que no es española,es para pensárselo dos veces. Qué decir que buscaba un trabajo de verano en España,pero..1 llamada entre 40 cvs.Ç
Aparte de que ya no es como antes,en España competías con españoles,hoy en día, ya compites con europeos prácticamente a la par y si ellos hablan inglés/francés/español y tu no, pues allá tú,tendrás que emigrar o hacer cursos como ellos.
Todavía recuerdo a mis tios cuando vieron en Callejeros Viajeros Finlandia que un chofer de autobus cobraba 4000€,preguntándome...

AlexB
0
Bandera de Reino Unido AlexB 55 3 32 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 7 Feb 2010 - 10:22

Yo me lo planteo todos los días y tengo dos enanos, y si no hay trabajo hay que salir a donde hay

illu
0
Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

#36 - Pero... ¿y si resulta que por ser inmigrante, tus posibilidades de encontrar trabajo para alimentar a tu familia son menores en el extranjero que en España? ¿Qué harás? ¿Te irás igualmente a la aventura?

Yo hablo desde el punto de vista de la frustración. Cuando me vine aquí, a los pocos meses explotó la crisis que arrastramos. He estado parada mucho más tiempo que en toda mi vida y se me ha creado un gran malestar en el cuerpo.

Venía con la idea del éxito que viene de serie en la mentalidad española y que mucha de la gente que entra al foro ve como la solución buena:

inglés + algo de alemán + ingeniería = trabajo

¡Pues va a ser que no! Por eso, cada vez que leo mensajes de "me quiero ir", me pregunto si realmente son conscientes de lo que esa decisión implica... ¿Se puede lograr? Por supuesto que sí. ¿Es fácil? Por supuesto que no.

Yo siempre ayudaré, sí. Pero posiblemente sea una voz crítica, porque veo lo difícil que está el panorama en general... Al menos en la vieja Europa...

nek
0
Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

@BorderGirl Quizás yo soy demasiado optimista , pero vamos , reconozco que nunca había visto a España así.Espero que esto sirva para tener en mente nuestros defectos y poner manos a la obra para que la economía no sea tan dependiente.
@badaloní y @tombard Y gente BMW-te gusta conducir pero en casa a comer todos dias patatas para pagar la letra también :)
@illu claro que es minoritario , no sé realmente qué porcentaje será , pero seguro que es bajísimo en comparación con la población.
Además , la crisis es común en todos los sitios , por lo menos en Escocia la estoy viendo a diario.@illu lo explica bien en el primer párrafo del #36.Por cierto , eres ingeniera y estás sin trabajo ahora?

illu
0
Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

@nek: Sí, tengo trabajo, pero por las circunstancias actuales, no estoy contratada, sino que soy autónoma (y no sé cuánto tiempo requerirán mis servicios)

En Alemania, los autónomos tienen el deber de demostrar que trabajan para más de un cliente simultáneamente, si no, son considerados falsos-autónomos y hay que pagar una multa de 600 euros por mes trabajado + intereses por retrasos.

Así que estoy a la búsqueda de los clientes que me permitan regularizar mi situación... y se me está resistiendo mucho, mucho el tema.

nek
0
Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Mira , una cosa en la que en España les tratan mejor , a los autónomos que dependen de una empresa o un solo cliente principalmente.
Pues nada , ánimo , pero no te centres sólo en buscar clientes , aparta tiempo también para buscar empresas que te hagan contrato laboral , o incluso pelea por puestos que , aunque no sean tu especialidad , te sientas capaz de competir.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

En realidad, estoy aplicando lo que tanto he leído recientemente, aquello de: "La crisis nos vuelve creativos y permite abrir nuevos negocios a base de ideas innovadoras"... (algo que en momentos de desesperación, poca gente cree que sea posible)

Así que me he hecho autónoma con la idea de que realmente este es el camino que va a permitir hacer todos mis sueños realidad. Lo que pasa es que hay que construir el camino! ;-)

keysi
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Bandera de España keysi 14 1 18 s/c de tenerife, tenerife (España)
Miembro desde 7 May 2010 - 23:11

@vinz me ha gustado mucho tu hilo,gracias a vuestra ayuda me he replanteado las cosas y a poner los pies en la tierra,yo pensaba irme sin hablar idiomas,y sin tener nada seguro,dejar hipoteca, créditos,etc... y gracias a vuestros consejos he decidido esperar un poco,dejar todo bien atado y aprender algún idioma .si no me hubierais aconsejado seguro que me habría estrellado.

gracias a tod@s.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

personalmente, aquí os dejo mi 'receta' y fue como me vine donde estoy:

conocer tus posibilidades+no ser 'borrego'+conocer 'el mundo'+valor+suerte

Las explico:

-conocer tus posibilidades: si tienes solo 500 euros ahorrados, nada de nivel de idioma, etc.. mejor retrasar 'el salto' para mejorar ese aspecto.

-no ser 'borrego': ¿que está de modo irse a Dublín, Londres o Edimburgo? no lo hagas. Tus oportunidades para encontrar trabajo serán mínimas o nulas... Acude donde haya menos 'competencia', te solicitarán/valorarán más.

-conocer el mundo: debes saber donde se mueve la pasta. En mi caso, obviamente Asia está despertando y de que manera...ojito con China (ya lo llevo avisando desde hace varios hilos) y sin dejar de lado a estos---> http://es.wikipedia.org/wiki/Cuatro_tigres_asi%C3%A1ticos
Luego, tenéis esta herramienta que aun lo evidencía más---> http://data.worldbank.org/topic

-valor: irte solo a X país siempre implica valor.

-suerte: un poco de suerte siempre influye o quizás...estar en el mmento adecuado en el sitio adecuado.

Saludos

1278338572
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1278338572 26 9 1187 , ()
Miembro desde 12 May 2010 - 18:04

Buen hilo. Personalmente no creo en un éxodo masivo, no pega con la mentalidad española. Seguramente aumentarán los españoles que emigren a otros países pero dudo mucho que se convierta en algo masivo.

Los españoles tienen varias características que me empujan a pensar ésto: les gusta mucho España, el estilo de vida, la comida, etc y son muy sufridores ante la adversidad. La prueba evidente es que la situación del país ha sido mala y no ha habido movilizaciones ni protestas ni éxodo. A la gente le cuesta MOVERSE DENTRO DE ESPAÑA (no digo a todos, generalizo). Si les cuesta moverse dentro de España imagínate a otro país.

Al final emigraran los (pocos) que están preparados y los que no lo están pero son supervivientes y salen adelante con un par. El resto quedarán en casa en mi opinión

Buscapé
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Bandera de España Buscapé 156 19 1452 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 3 Aug 2009 - 20:41

La situación es bastante mala en España, pero también depende mucho del sector en el que te muevas. Si trabajas en la construcción o oficios relacionados con esta, lo tendrás muy pero que muy crudo, sin embargo, en los trabajos relacionado con las tecnologías,que es lo que más conozco, la crisis se esta notando mucho menos. Sin ir mas lejos hace un par de días estuve hablando con una amiga y me ha dicho que en su empresa están contratando bastantes informáticos los últimos meses y van a seguir así durante un tiempo, también tengo algunos que están cambiando de empresa sin muchos problemas, es verdad que las condiciones a veces no son las mejores, pero en los tiempos que corren, no son muchos peores que las que se venían dando años atrás en España.

Por otro lado, y podéis llamarme pesimista, no creo que esta crisis cambie la mentalidad que tenemos en España de vivir por encima de nuestras posibilidades. Esa manía como han dicho antes de ir con coches de alta gama y luego comer patatas todos los días o vivir con tus padres, para poder pagar la letra.

Estoy de acuerdo con Bada y Illu, en estos momentos en la que la desesperación esta llegando a limites insospechados, hay que saber mantener la cabeza fría y reflexionar sobre tus posibilidades reales en el extranjero y no simplemente liarse la manta a la cabeza y palante como los de Alicante .Muchas veces se escuchan casos de personas con mucho éxito y crees que a ti te va a ir igual, aun si tener la misma formación o el conocimiento mínimo del idioma.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

@keysi Yo siempre estaré agradecido a Spaniards por el repaso que me dieron cuando empecé antes de salir de España.Gracias a eso me ahorré un fracaso seguro.Encima gracias a otro hilo del tabaco dejé de fumar.Si es que esto vale para todo :)

Ritalabailaora
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Bandera de Reino Unido Ritalabailaora 246 11 2101 Edinburgh, Midlothian (Reino Unido)
Miembro desde 9 Apr 2010 - 23:40

Buen hilo, Vinz =)

A mi realmente lo que me preocupa es la fuga de cerebros. En estos momentos nuestro pais no aporta fondos consistentes para la i+d, al menos no tanto como se debiera, y eso provoca que muchos jovenes licenciados que aportarian tanto a España se vean obligados a marcharse.

Yo no estoy en Edimburgo por Españoles por el Mundo, ni Callejeros, ni nada de eso. Ni busque a Melanie, ni a Abutarda, ya que estamos. A veces no es tanta la necesidad economica lo que nos hace salir de españa, sino la necesidad de respirar, de volver a encontrarnos con nosotros mismos y de ver que nos podemos valer por nosotros mismos, de nuevo.

Mikipeich
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Bandera de España Mikipeich 263 30 2988 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 1 Sep 2007 - 19:12

Qué filosófica Rita!.

badaloní
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Bandera de Singapur badaloní 649 131 17133 East Coast, Singapur (Singapur)
Miembro desde 8 Feb 2008 - 23:32

"A mi realmente lo que me preocupa es la fuga de cerebros"---> gracias @Ritalabailaora ;) por fin alguien que me tiene en cuenta jeje

Ritalabailaora
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Bandera de Reino Unido Ritalabailaora 246 11 2101 Edinburgh, Midlothian (Reino Unido)
Miembro desde 9 Apr 2010 - 23:40

Menos risas, hombre de hojalata :p

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