Sugerencias sobre Spaniards.es: Blogs inscritos en Spaniards

Echando un vistazo al agregador de blogs de Spaniards me ha sorprendido bastante encontrarme con entradas de una bitácora llamada ""Pitlane Central", escrita por un miembro inscrito hace un par de semanas de nombre gargola.

El tema de la bitácora (el mundo de la Fórmula 1) no parece que tenga nada que ver con la filosofía de este portal. No tengo nada en contra ni del autor (que, por cierto, reside en España) ni de su blog, preo me pregunto si es buena idea que esté inscrita en este web, que según entiendo no tiene vocación de directorio general de blogs sino de algo más específico: una comunidad de españoles residentes en el extranjero.

Un saludo,

Juan

JVillamota
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Bandera de España JVillamota 187 13 59 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 21 Dec 2005 - 10:08

No he tenido que buscar mucho más para encontrarme con el blog de las Juventudes Socialistas de Miajadas inscrito en Spaniards... (!)

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 943 354 5874 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Pues sí, es un problema que comentaba hace unos días... no recuerdo muy bien con quién (ahora no tengo tiempo de buscarlo) acerca de qué blogs deberían permitirse estar inscritos en la comunidad.

Podemos usar este hilo del foro para debatir entre todos si eliminamos o no estos blogs que nada tienen que ver con la comunidad.

Se supone, no obstante, que el sistema de votación permitirá que entre todos pongamos al final de la lista los blogs "fraudulentos" o mejor dicho, que carezcan de interés para todos. Pero aun con todo, y mientras el sistema de votación se termina (algún día, lo prometo), creo que blogs como los de arriba deberían ser eliminados por completo de la lista.

¿Qué opináis?

jordimirobruix
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Bandera de Venezuela jordimirobruix 256 10 50 Caracas, Caracas (Venezuela)
Miembro desde 14 Feb 2006 - 14:41

Hola Eneko,

prefiero que los votos sean los que hacen que los blogs carezcan de interés antes que borrarlos.

Un saludo,

Jordi

Dave
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Bandera de Estados Unidos Dave 279 11 394 A caballo entre Davis y Los Angeles, California (Estados Unidos)
Miembro desde 9 Feb 2006 - 04:46

Estoy de acuerdo con Jordi en cuanto a que hay que estar seguro antes de borrar algun blog de la lista, pero tras el mensaje de J Villamota, he decidido echarle un vistazo al blog que él menciona, y se ve que se nos ha colado este. Yo opino que lo que nos une aqui es que todos somos Spaniards, si alguien quiere mezclar esto con política le diria que hay otros muchos foros que tratan estos temas y en los que todas estas cosas tienen cabida. Pero aqui estamos para ayudarnos sin importar de dónde, cómo o qué.

Un saludo desde la ¿soleada? California

My name is David and I am a Spaniard

LaDomi
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Bandera de Francia LaDomi 244 0 44 Montpellier, Languedoc-Roussillon (Francia)
Miembro desde 28 Feb 2006 - 18:39

Si puedo entender que se elimine a un participante (blog incluido) por no cumplir con la idea original de spaniards (Ser emigrante) pero no por sus opiniones políticas o personales. He visto varias personas inscritas con residencia en España y no entiendo muy bien el interés de pertenecer a esta comunidad.
No creo que el hablar de política sea una razón para borrar ningún blog. Hay algunos que tendrán verdísimo el indicador, pero para mi el interés es nulo. Es algo muy subjetivo el interés... ¿No?

Anónimo
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Anónimo from London , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

Me encanta esta pagina - aunque aun no estoy inscrita- por que esta formada por Espanioles que viven en distintos lugares del mundo. Existen otras paginas con este fin, que se han convertido en un tablon de anuncios del estilo de....me quiero ir dos meses a londres, donde puedo encontrar casa?trabajo? .... este blog me parece interesante por los temas de discusion, sobre como nos sentimos cada uno en cada rincon del mundo, de nuestras experiencias, dificultades, lo que mas echamos de menos, de mas, por todo esto opino que no aporta mucho al blog el que haya gente que vive en Espania, por la naturaleza de este, no por otra cosa, no quiero ofender a nadie.
Un saludo desde las islas britanicas

Eva
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Bandera de Estados Unidos Eva 120 1 150 Stevensville, Michigan (Estados Unidos)
Miembro desde 10 Feb 2006 - 18:24

yo tambien estoy de acuerdo que este es un foro para españoles que vivimos en el extranjero que por una razon u otra hemos salido de España y entramos aqui a contarnos anecdotas de lo que pasamos. A mi no me ofende que hablen de politica o de carreras de coches pero como dice David hay algunos miembros que tienen residencia en España y deberian de estar en foros que se dediquen a sus intereses como las juventudes socialistas o las carreras de coches. Personalmente para mi carecen de importancia ambos.

Saludos desde el FRIO Michigan
Que envidia me das David

Anónimo
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Joze , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

Sin perjuicio:

Uy dios mio!! entramos en un tema muy peligroso y muy subceptible, y se trata de la libertad de expresion. Estamos y hemos hablado en varios comentarios lo que uno aprende cuando es inmigrante y se esta demostrando que no hemos aprendido nada ,quizas algunos no aprendido nada, pero yo he aprendido una cosa , a respetar y ser respetado, a escuchar y ser escuchado a pensar y dejar que otros piensen, a leer lo que me conviene y lo que no me conviene lo paso por alto , muchas veces me dejo llevar por ese impulsos tan caracteristico nuestro el caracter preponderante que tenemos los españoles haciendonos creer que tenemos el monopolio de la absoluta verdad
Quiero hacer aqui ilustracion de un ejemplo que me ha ocurrido en este lugar y quiero comentarlo con ustedes ahora, reconociendo que mi comentario estubo fuera de lugar y que el administrador el señor Alonso considero de borrarlo, por los motivos que tubiese , los cuales no me interesan conocerlos porque al fin y al cabo esta es su casa y yo estoy aqui de invitado y me debo atener a su reglamento y admito en ciertos casos, cuando considero que esta fuera de lugar, pero si tratamos de enjuiciar todo lo que se escribe se dice , decimos o hacemos , de acuerdo a nuestros propios paramentros personales o los que otros individuos digan, escriban o hagan, creo que este no es mi lugar y no creo que cumpla ninguna funcion que tanto estamos alabando, la union entre los españoles, mas opino que en vez de unir estamos dividiendo porque la intolerancia esta presente en nuestras vidas y nuestras ideas .
He tenido ,no se, la suerte o la desgracia de conocer a mucha gente a traves de mi vida, he tratado siempre de respetar a mis interlocutores , he tenido el gusto de conocer varias culturas ,sus pensamientos , sus ideas he tratado de poder entender la razon de ser , la de ellos y la mia, pero lo que no comprendo y no entiendo es la INTRANSIGENCIA
Eneko, no quiero hacer un debate politico en este lugar , porque esta es tu casa y ya sabemos de quien estamos hablando, tu sabes bien que siempre he sido participante de tus BLOGS hasta que aparecio este señor de quien estamos conversando y sabemos quien es , decidi de retirarme de toda participacion en tu blog antes que este (Spaniards) salia a la luz , para que se va a entrar en estos detalles , tu tambien sabes de mi foro y tambien se ,y supongo que lo has visitado asi como mucha gente, no lo inscribo en esta lista primeramente porque creo con sinceridad y considero que es irrelevante hacerlo y a nadie le interesa , tu sabes o quizas leistes el articulo que este señor escribio sobre mi persona , tambien es cierto que desde un tiempo a esta parte mi castellano ha mejorado muchisimo, tampoce necesario hacer una historia , se retira uno y listo! ya veo los comentarios que tiene , pero tampoco creo que sea no necesario borrar, expulsar o banear a toda persona que no piensa igual que nosotros, porque estamos haciendo un club privado, si por una razon u otra esto es un club privado, me gustaria saber quienes son los socios, de repente estoy en lugar que no me conviene.
En otra ocasion hice una pequeña atencion sobre la peligrosidad de los hilos de conversacion y donde nos conduce, creo que no estamos siendo sinceros con nosotros mismos ni con los demas. Si tratamos de construir una sociedad mejor creo que debemos aceptar a nuestros compañeros como son, si anuncian un blog ideologico que no nos gusta estamos discriminandole porque a mi tampoco me gusta leer comentarios religiosos ( me considero ateo) o tambien se ma va expulsar por mi condicion de ateo, quien me quiera hablar que me hable , quien me quiera escribir que escriba y sin embargo estan su derecho a escribir sus ponencias como otros las suyas , creo que estamos llegando a la INTOLERANCIA de ser asi amigos mios este no es mi lugar .
Un saludo y encantado de haberlos conocido
Joze
naroba1999@hotmail.com

Dave
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Bandera de Estados Unidos Dave 279 11 394 A caballo entre Davis y Los Angeles, California (Estados Unidos)
Miembro desde 9 Feb 2006 - 04:46

A ver, gente, que parece que esto se desmadra un poco... lo principal aquí no es censurar a nadie por sus ideas, sus comentarios o por su blog. Lo único a lo que nos referimos es organizar un poco esto para no perder el principal fin de este foro; que como ya hemos dicho varios, es un punto de encuentro para españoles residentes en el extranjero... o incluso también gente, que aún residiendo en España, tenga la intención, por el motivo que sea, de salir a vivir al extranjero. Repito no es cuestión de censura sino de ORGANIZACIÓN.

--Eva, lo de la soleada California lo decia sarcasticamente, porque no lo vemos mucho ultimamente je je je.

My name is David and I am a Spaniard

Anónimo
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Joze , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

Perdoname ! Mr Dave pero aqui no hay desmadre a no ser que no se leer castellano porque yo no he leido en ningua parte este ultimo renglon suyo el de ORGANIZAR ESTO! su usted me lo puede clarificar, le estaria agradecido , quizas sera que despues de tanto tiempo no se leer el castellano ni escribir el, castellano y tal como dijo ese personaje de quien se trata de banear su blog 'socialista" tengo una "paja mental" textualmente escrito por el en mi contra .
Mr.Dave no tengo inconveniente en ustedes ORGANIZEN porque como he dicho esta no es mi casa , pero creo que ya se ha visto como se quiere ORGANIZAR. Sigo insistiendo que sera un error la censura camuflada de organizacion.

Un saludo
Joze

Anónimo
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Joze , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

Con quien mas me identifico es con ciertos espñoles y en principal con Roma y Eva, no se si sera porque hemos pasado mucho y comprendemos las situaciones aunque no estemos de acuerdo, pero sabemos comprender que si lo quieres leer lo lees y si no pasas de ello, que de eso se trata, no darle importancia a los problemas de otros y no hacer una historia de un blog . Aqui les quiero contar un pequeño truco que he descubierto yo solo sin saber si otros tambien lo hacen y lo quiero compartir con uistedes quizas asi arendamos algo unos d otros que de eso se trata . Resulta que siempre he trabajado en empresas dond la participacion etnica es baja, entonces cada vez que iba a buscar empleo me fijaba en la cantidad de gente con otros apellidos que no fuesen ingleses o franceses esto me daba una idea de las posioblidades d trabajo que podia tener y la verdad que pocas veces ha fallado este truco, para que perder el tiempo hciendo una demanda de empleo donde no tienes ningun chance da trabajar . Aqui creo que se trata de estos pequeños detalles y que si un dia uno visita canada y esta en Montreal, pues que se acuerde que aqui hay un español que quizas les puede orientar un poco, que total cuesta tan poco ayudar a otros .

Un saludo
Joze
nota : como no estoy inscrito siempre lo acompaño con mi correo
naroba1999@hotmail.com

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 943 354 5874 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Bueno, tened en cuenta que hablamos de cosas diferentes.

Primero, esta comunidad está dirigida y destinada a los españoles que vivimos fuera de España, pero sin olvidar que el mayor propósito es ayudar a esos españoles que quieren seguir nuestros pasos.

Por tanto, es perfectamente comprensible que haya mucha gente de España registrada en la Comunidad, siempre que su interés sea el propio de la comunidad. Igualmente hya gente que quizá ha estado viviendo fuera unos años y ahora vive en España. Eso no debería ser problema.

Tampoco es problema alguno que alguien que no sea español se registre, siempre que su interés sea el mismo que el de la comunidad. Había una chica venezolana que nos preguntó hace tiempo si podía inscribirse o no, y a todos nos pareció estupendo que lo hiciera, porque estaba muy interesada en todos los temas que habitualmente hablamos.

Ahora bien, el tema de los blogs es diferente. No importa quien sea su autor, ni si está fuera o dentro de España. Lo que importa es la temática, y es claro que esto es muy difícil de evaluar.

Por ejemplo yo mismo suelo hablar mayoritariamente de mi vida en California, pero a veces también hablo de Fórmula Uno, o de lo que se tercie. Hay blogs muy temáticos, como el de Kirai, que sólo habla prácticamente de Japón, y otros como el de Erasmus en Islandia que son muy personales y cuentan las aventuras personales de Victoria.

Está claro que hay blogs como los dos que se cuestionan arriba que directamente se salen de toda la temática de la comunidad, y que por tanto creo que no deberían ser permitidos en la lista de blogs. Hay otros sitios como Technorati donde puedes inscribir tu blog para que todo el mundo lo vea.

Sin embargo, creo que entre todos deberíamos votar cada blog, para así ver cuales son más interesantes o no.

Bueno, dicho esto... ¿qué opináis ahora? Espero haber aclarado un poco la situación.

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 943 354 5874 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Joze, no se trata de censura. Se trata de que en una págtina dedicada a coches no se hable de toros. Se trata de que en una página dedicada a españoles se centre en ese tema.

Si no hubiese restricciones, podríamos apuntar aquí todos los blogs del mundo, en la misma lista. ¿Pero entonces para qué queremos la lista? Para ese proposito ya está la propia Internet.

Dave
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Bandera de Estados Unidos Dave 279 11 394 A caballo entre Davis y Los Angeles, California (Estados Unidos)
Miembro desde 9 Feb 2006 - 04:46

Gracias por ayudarme a explicar la razón de esta conversacion. Además ya hemos hablado en otras ocasiones que el lenguaje escrito no transmite los mismos matices y expresiones que el hablado, de modo que al leer se puede dar lugar a malas interpretaciones. Y lo vuelvo a repetir, no es cuestion de censurar sino de organizar como bien dice la expresión, no hay que mezclar churras con merinas.

Salu2 a to2

My name is David and I am a Spaniard

Anónimo
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joze , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

En ese planteamiento estoy completamente de acuerdo ,pero lo que estaba claro es que que hacia aqui en la lista de blog una pagina de esa indole, creo que esa fue la intencion del posting de lo cual me sigo opiniendo a que se borren la lista de blog, ahora bien y creo terminar la conversacion escrita y tampo tengo intencion de estar en un lugar donde la libertad en terminos generales esta bafunada ( no encuentro la palabra en castellano). como Dave comenta aveces la transmision oral es diferente de la escrita y si ustedes quieren les puedo dar una llamadita y conversamos Eneko y quiero clarificar que no es interes personal no mas bien contribuir a la continuacion de este BLOG
Un saludo
Joze

Anónimo
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LuisOn , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

Bueno, si a alguien le importa mi opinion:
Creo que este tema se deberia dejar momentaneamente. Que la lista de blogs siga igual. Asi hasta que los propios usuarios podamos calificar cada blog. Cuando eso sea posible ya se iran quedando atras/abajo los blogs de menor interes para la comunidad y sus usuarios. Entonces es cuando yo creo que se deberia empezar a questionar si retirar los blogs que claramente no son de interes. De todas formas: Por favor Eneko no hagas cambios por tu cuenta sin avisar, me explico, ya se que posiblemente lleve mas tiempo pero creo que antes de que algun blog sea eliminado seria mas "eticamente correcto" pedirle al propio usuario/propietario del blog que lo retire voluntariamente de la lista por cadecer de interes en la comunidad. Solo una opinion y un consejo. Nada mas. ;)
Saludos desde Toronto, Canada!

PD: Me ofrezco por 2ª vez para cualquier ayuda que pueda ser necesaria. Animo!

GuntisBerzins
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Bandera de Finlandia GuntisBerzins 248 0 7 Espoo, Uusimaa (Finlandia)
Miembro desde 17 Jan 2006 - 22:08

Hola.

Estoy completamente de acuerdo con Eneko en este tema. Hay blogs donde el autor puede tratar distintos temas y no sólo el de la vida en el extranjero. Como bien dice él, unas entradas serán sobre el país de residencia, otras sobre su vida allí, otras sobre música u otras sobre política. Por este motivo no creo que esos blogs exclusivamente personales se deban borrar ya que el autor cambia de temática según crea oportuno o según lo que le apetezca escribir ese día.

Otra cosa muy distinta son los blogs como el de las Juventudes Socialistas donde, además de ser monotemáticos, son parte o dan soporte a un grupo y expresan las ideas de ese grupo. Si el blog fuera sobre expatriados en Finlandia, por ejemplo, lo vería muy bien (dan a conocer un grupo de personas con fines comunes a los nuestros y que puedes ser de utilidad para cualquiera) pero si estos tratan sobre un grupo político o sobre un grupo deportivo o lo que sea en exclusividad y como grupo, no encuentro ningún sentido para que estén aquí. De hecho opino que lo único que hacen es utilizar Spaniards para darse publicidad y, muy probablemente, no dar nada a cambio.

Me parece también muy buena idea la de LuisOn. Empezar pidiendo cordialmente al autor (explicando los motivos) que retire voluntariamente el blog de la lista. Espero que este entienda las razones y no se oponga a la decisión.

¡Saludos desde Helsinki!

Alvaro
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Bandera de Italia Alvaro 219 0 49 Perugia, Umbria (Italia)
Miembro desde 17 Jan 2006 - 15:40

Pienso que en toda comunidad que haya en Internet debe haber alguien que ponga orden. Sí, me podéis tachar de autoritario y de censurar la libertad de expresión, pero una cosa es libertad y otra libertinaje.

Me explico. Yo pienso que esto es una comunidad de españoles expatriados, potenciales españoles expatriados (es lógico que alguien que tenga interés en marchar se informe antes y vea nuevas experiencias) y posíblemente pasados españoles expatriados (ya sea porque estén en España de forma temporal o permanente, porque aún así pueden aportar experiencias pasadas al resto de usuarios). Y creo que lo que se salga de aquí, a menos que sean excepciones (como lo que comentaba Eneko de la chica venezolana), creo que no tiene cabida en esta comunidad.

Pongamos un ejemplo. Imaginemos que alguien se registra en una comunidad de amantes de la Fórmula 1, pero no está interesado lo más mínimo en este deporte, y además, su blog, agregado a la comunidad, habla de la cocina thailandesa. ¿No os parece que ese usuario no tiene cabida en la comunidad? Pero claro, todo esto es muy subjetivo.

Lo que es mas peliagudo es el caso de los blogs. ¿Se debe permitir que se agreguen todos los blogs de los usuarios? Yo creo que sí, y mediante el sistema de calificación, resaltar los que sean más de Spaniard, porque uno puede hablar en su blog de muchas cosas, entre otras de la vida en el extranjero. El sistema de votación permitirá resaltar los que resulten más interesantes porque hablen más de la vida en su país (Kirai, por ejemplo), que los que se dediquen a contar cosas más generales. Ala, otra cosa es un blog que no tiene absolútamente nada que ver con la comunidad, de alguien que nunca haya participado y que encima no cuente nada interesante, por eso también pienso que se podrían eliminar aquellos que mediante el sistema de votación (que presión, Eneko, jejeje) se vea claramente que no tienen nada que ver ni que aportar a la comunidad.

Como ya he dicho, todo es muy subjetivo, y como no, sujeto al buen criterio de los administradores (o incluso como ya han dicho, preguntando al autor del blog o el usuario por qué se ha inscrito), pero esta es mi opinión. Por favor, no la veais como un ataque a nadie, ni me pongáis de censurador, porque como ya he dicho, creo que una cosa es la libertad y otra el libertinaje...

Saludos desde Italia :)

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 943 354 5874 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Creo que no voy a hacer nada hasta que el sistema de votación funcione. Luego podremos ver cuales son los "últimos de la lista" y ya entonces decidir si quitarlos, marcarlos como "irrelevantes" u otras opciones...

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