Sin clasificar: ¿Qué os hizo emigrar?

Vereis, cada vez tengo más claro que me gustaría ir a trabajar fuera, al extranjero, me considero un patriota y amo a España, pero estoy "harto" de vivir aqui y siento que necesito ir a otro sitio a conocer nuevas gentes y culturas, tengo esa inquietud y mentalidad, no es un tema económico en absoluto, vivio bien para que os voy a engañar, me gustaría ir a cualquier país casi, menos que esté en guerra o algo así, no necesariamente en un con más nivel de vida que España.

Entonces quería preguntar que os hizo emigrar: ¿Os llegaron ofertas de trabajo, simplemente salisteis a la aventura o fueron otros motivos?

Saludos compatriotas, a ver si algún día puedo ingresar en la pag. y ser uno de los vuestros :D

739
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739 149 13 1170 , ()

Yo quería comentar que siempre he estado muy orgulloso de ser Español. Sin menospreciar otras nacionalidades ni pretender darle más importancia de la que tiene (que al fin y al cabo, todos tenemos una nacionalidad :P)

Recordad que un patriota es una persona que cree en la grandeza de su pais tan sólo porque él mismo nació allí ;)

Pero en cualquier caso, yo sigo con mi orgullo nacional. Y cuanto más te alejas, más lo sientes.

Respecto a qué nos hizo emigrar... Independencia económica, dejar de ser el eterno estudiante, y tomar las riendas de mi vida, que hasta entonces estaban en manos de mi familia (no, mi familia no es de esas que dominan hasta el último nanosegundo de tu vida, pero a mi me apetecía alejarme, ok?)

Respecto al cómo, bueno, un buen amigo casi casi tenía un trabajito ya listo para mi, y el me acogió. Lo tuve muy fácil, todo hay que decirlo. Pero hay quien se lanza a la aventura, con unos ahorrillos, sin idioma. Se plantan en el lugar con sus visados/permisos y a ver que tal sale.

773
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Bandera de España 773 280 3 21 Pamplona, (España)

Si bueno, yo me considero patriota, nacionalista, orgullo nacional y todo lo que querais... el concepto me da igual, soy español y se me pone la piel de gallina con el himno(incluso luego presumes de nacionalidad en el extranjero jeje :D) pero no quiero debatir sobre esto, quería centrarme un poco en la excusa que tiene uno para emigrar, porque con mi carrera dudo mucho que me lluevan ofertas de trabajo...

Roberto
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Bandera de España Roberto 10 1 9 VAlencia, (España)

ME hagustado mucho la referencia realizada por Alfonso, y es verdad que uno fuera siente nostalgia porEspaña. Y eso que no nací en España, mi familia se exilió desde Cuba cuando yo tenía 8 años- aunque mis abuelos eran salmatinos, y gallegos. En fin que estudias y aprendes a querer y a valorar ese sentimiento de ciudadanía ubicado en la modernidad para respetar y valorar a esta piel de toro.
Y sí, yo que hace unos días empecé a caminar por esta páginas me ocurre lo mismo que a Alfonso, quiero buscar otras oportunidades y salir de las expectativas que me ofrece actualemente esta ciudad _ Valencia-, porque o bien aspiras a funcionario, -soy becario actualemente-, o triunfito, o camarero.
Por eso estoy pensando coger los ahorrillos, y plantarme o bien por Escocia, Gales, IRlanda... Australia queda lejoz.
Creo que soy de los que cada diez años se reinventa....

Anónimo
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afinxa , ()

Hola Mar
Mira, yo no soy un patriota porque no concibo la ¨cultura como hilo de unión para crear un estado¨. No concibo las las regiones, las autonomías o los patriotismos. Yo solo concibo ESTADOS, LEYES, FRONTERAS, BUROCRACIA, ESTADO DE DERECHO Y DERECHO INTERNACIONAL.Aun así, soy español. No se trata de estar o no orgulloso de ser español, vasco o de hablar Bable.Del mismo modo que no estoy orgulloso de ser diabético, haber nacido en Abril o de tener un padre calvo.Ser español es haber nacido bajo un territorio, amparado por un estado y ser educado en ciertos discursos. No creo que se pueda estar orgulloso de un dato que no controlas. Soy español porque no soy frances, alemán o de Wichita Falls, TN. Me gusta mucho las cosas de España y las he defendido en el extranjero como clásico Culture Shock.Ahora estoy en España y defiendo muchas de USA, donde viví y donde ahora regreso.
Mar, tu pedías razones para emigrar,Bien, entre las muchas razones que me pudieron llevar a emigrar a USA, aqui van tres.Cuando hablo de USA hablo de una ciudad grande y cosmopolita, no de un suburbio o una pequeña localidad en Arkansas porque yo no concibo esos lugares como lugares atractivos y mis opiniones no son muy cívicas al respecto.Esto es importante.

1. Mi opinión es que en España el mundo laboral es muy inflexible.
Por ejemplo, es extremadamente dificil cambiar de profesión a los 38 años.
Muchas empresas, saltandose ( desdee mi punto de vista ) derechos fundamentales
buscan solo mujeres u hombres para un puesto de trabajo; otrras unícamente personas
que no llegen a un rango de edad mayor de 30. Además, hay trabajo pero la calidad del mismo
es penosa en muchos casos.

2.Mi opinión es que en España existe un profundo Terratenientismo
En España sigue existiendo la figura del patron, padre slavador que nos da trabajo a todos, que es
espabilaillo, listo y del que todos podemos tomar ejemplo.Si, esto es universal y, no por ello, una
auténtica idea estúpida que éspero que se pulverice algun dia. Pero, además, como consecuencia
indirecta de esto, España es el país con menos productividad del mundo. Aqui son horas y horas y
nadie se levanta hasta que no se vaya el jefe. Por eso muchas personas no cobran horas extra, etc
etc.

3.En mi opinión, existe una dictatorial cultura de la verguenza en este pais.
Por ejemplo, hay mucha gente guapa y mucha ¨fiesta¨ ( este termino es controvertido porque nadie
me ha explicado lo que es ¨fiesta¨ en exactos terminos). Pero todos pueden estar en un mismo
lugar y no intercambiar palabra. La gente gana en estética, creo yo, lo que pierde en imaginación.

4,Nadie es profeta en su tierra.

5. A veces la familiaridad da asco.

6.La justicia social implica un detrimento de la singularidad individual.

7. Uno debe pensar que existen mas salidas que trabajar en la administracion del estado.

8.La musica española es, desde mi humilde opinión y con contadas excepciones, una de las peores del mundo y la musica que se escucha en sus bares es simplemente la peor que haya yo escuchado en todos los paises que he visitado.

9.Culturalmente, España esta en una serie decadencia de unos años para acá. El Estado, las autonomías o los discursos de cultura abrigan toda expresión cultural y no existe apenas mecesnas
privados. Todo esta filtrado y, hoy en dia. lo unico que aporta este pais al mundo son deportistas y ademas con cara de tontos y sin personalidad. Esyo, obviamente, es una salida de tono que me tomo por licencia.
Supongo que muchos tomarám este texto como una crítica destructiva. Nada de eso, Simplemente, no pienso analizar, catalogar y ponerle puntuación a un país porque se use aceite de oliva o no o porque la gente se pegue uno o dos Pacharán antes de comer.Esto, simplemente, me parece una simpleza y una gilipollez.
Hay aspectos que nos hacen pensar que queremos salir para desarrolllarnos como personas, Mar. Estos son algunos y luego estan los personales...
Suerte y un abrazo

Anónimo
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afinxa , ()

Hola Mar
Mira, yo no soy un patriota porque no concibo la ¨cultura como hilo de unión para crear un estado¨. No concibo las las regiones, las autonomías o los patriotismos. Yo solo concibo ESTADOS, LEYES, FRONTERAS, BUROCRACIA, ESTADO DE DERECHO Y DERECHO INTERNACIONAL.Aun así, soy español. No se trata de estar o no orgulloso de ser español, vasco o de hablar Bable.Del mismo modo que no estoy orgulloso de ser diabético, haber nacido en Abril o de tener un padre calvo.Ser español es haber nacido bajo un territorio, amparado por un estado y ser educado en ciertos discursos. No creo que se pueda estar orgulloso de un dato que no controlas. Soy español porque no soy frances, alemán o de Wichita Falls, TN. Me gusta mucho las cosas de España y las he defendido en el extranjero como clásico Culture Shock.Ahora estoy en España y defiendo muchas de USA, donde viví y donde ahora regreso.
Mar, tu pedías razones para emigrar,Bien, entre las muchas razones que me pudieron llevar a emigrar a USA, aqui van tres.Cuando hablo de USA hablo de una ciudad grande y cosmopolita, no de un suburbio o una pequeña localidad en Arkansas porque yo no concibo esos lugares como lugares atractivos y mis opiniones no son muy cívicas al respecto.Esto es importante.

1. Mi opinión es que en España el mundo laboral es muy inflexible.
Por ejemplo, es extremadamente dificil cambiar de profesión a los 38 años.
Muchas empresas, saltandose ( desdee mi punto de vista ) derechos fundamentales
buscan solo mujeres u hombres para un puesto de trabajo; otrras unícamente personas
que no llegen a un rango de edad mayor de 30. Además, hay trabajo pero la calidad del mismo
es penosa en muchos casos.

2.Mi opinión es que en España existe un profundo Terratenientismo
En España sigue existiendo la figura del patron, padre slavador que nos da trabajo a todos, que es
espabilaillo, listo y del que todos podemos tomar ejemplo.Si, esto es universal y, no por ello, una
auténtica idea estúpida que éspero que se pulverice algun dia. Pero, además, como consecuencia
indirecta de esto, España es el país con menos productividad del mundo. Aqui son horas y horas y
nadie se levanta hasta que no se vaya el jefe. Por eso muchas personas no cobran horas extra, etc
etc.

3.En mi opinión, existe una dictatorial cultura de la verguenza en este pais.
Por ejemplo, hay mucha gente guapa y mucha ¨fiesta¨ ( este termino es controvertido porque nadie
me ha explicado lo que es ¨fiesta¨ en exactos terminos). Pero todos pueden estar en un mismo
lugar y no intercambiar palabra. La gente gana en estética, creo yo, lo que pierde en imaginación.

4,Nadie es profeta en su tierra.

5. A veces la familiaridad da asco.

6.La justicia social implica un detrimento de la singularidad individual.

7. Uno debe pensar que existen mas salidas que trabajar en la administracion del estado.

8.La musica española es, desde mi humilde opinión y con contadas excepciones, una de las peores del mundo y la musica que se escucha en sus bares es simplemente la peor que haya yo escuchado en todos los paises que he visitado.

9.Culturalmente, España esta en una serie decadencia de unos años para acá. El Estado, las autonomías o los discursos de cultura abrigan toda expresión cultural y no existe apenas mecesnas
privados. Todo esta filtrado y, hoy en dia. lo unico que aporta este pais al mundo son deportistas y ademas con cara de tontos y sin personalidad. Esyo, obviamente, es una salida de tono que me tomo por licencia.
Supongo que muchos tomarám este texto como una crítica destructiva. Nada de eso, Simplemente, no pienso analizar, catalogar y ponerle puntuación a un país porque se use aceite de oliva o no o porque la gente se pegue uno o dos Pacharán antes de comer.Esto, simplemente, me parece una simpleza y una gilipollez.
Hay aspectos que nos hacen pensar que queremos salir para desarrolllarnos como personas, Mar. Estos son algunos y luego estan los personales...
Suerte y un abrazo

Anónimo
0
afinxa , ()

Hola Mar
Mira, yo no soy un patriota porque no concibo la ¨cultura como hilo de unión para crear un estado¨. No concibo las las regiones, las autonomías o los patriotismos. Yo solo concibo ESTADOS, LEYES, FRONTERAS, BUROCRACIA, ESTADO DE DERECHO Y DERECHO INTERNACIONAL.Aun así, soy español. No se trata de estar o no orgulloso de ser español, vasco o de hablar Bable.Del mismo modo que no estoy orgulloso de ser diabético, haber nacido en Abril o de tener un padre calvo.Ser español es haber nacido bajo un territorio, amparado por un estado y ser educado en ciertos discursos. No creo que se pueda estar orgulloso de un dato que no controlas. Soy español porque no soy frances, alemán o de Wichita Falls, TN. Me gusta mucho las cosas de España y las he defendido en el extranjero como clásico Culture Shock.Ahora estoy en España y defiendo muchas de USA, donde viví y donde ahora regreso.
Mar, tu pedías razones para emigrar,Bien, entre las muchas razones que me pudieron llevar a emigrar a USA, aqui van tres.Cuando hablo de USA hablo de una ciudad grande y cosmopolita, no de un suburbio o una pequeña localidad en Arkansas porque yo no concibo esos lugares como lugares atractivos y mis opiniones no son muy cívicas al respecto.Esto es importante.

1. Mi opinión es que en España el mundo laboral es muy inflexible.
Por ejemplo, es extremadamente dificil cambiar de profesión a los 38 años.
Muchas empresas, saltandose ( desdee mi punto de vista ) derechos fundamentales
buscan solo mujeres u hombres para un puesto de trabajo; otrras unícamente personas
que no llegen a un rango de edad mayor de 30. Además, hay trabajo pero la calidad del mismo
es penosa en muchos casos.

2.Mi opinión es que en España existe un profundo Terratenientismo
En España sigue existiendo la figura del patron, padre slavador que nos da trabajo a todos, que es
espabilaillo, listo y del que todos podemos tomar ejemplo.Si, esto es universal y, no por ello, una
auténtica idea estúpida que éspero que se pulverice algun dia. Pero, además, como consecuencia
indirecta de esto, España es el país con menos productividad del mundo. Aqui son horas y horas y
nadie se levanta hasta que no se vaya el jefe. Por eso muchas personas no cobran horas extra, etc
etc.

3.En mi opinión, existe una dictatorial cultura de la verguenza en este pais.
Por ejemplo, hay mucha gente guapa y mucha ¨fiesta¨ ( este termino es controvertido porque nadie
me ha explicado lo que es ¨fiesta¨ en exactos terminos). Pero todos pueden estar en un mismo
lugar y no intercambiar palabra. La gente gana en estética, creo yo, lo que pierde en imaginación.

4,Nadie es profeta en su tierra.

5. A veces la familiaridad da asco.

6.La justicia social implica un detrimento de la singularidad individual.

7. Uno debe pensar que existen mas salidas que trabajar en la administracion del estado.

8.La musica española es, desde mi humilde opinión y con contadas excepciones, una de las peores del mundo y la musica que se escucha en sus bares es simplemente la peor que haya yo escuchado en todos los paises que he visitado.

9.Culturalmente, España esta en una serie decadencia de unos años para acá. El Estado, las autonomías o los discursos de cultura abrigan toda expresión cultural y no existe apenas mecesnas
privados. Todo esta filtrado y, hoy en dia. lo unico que aporta este pais al mundo son deportistas y ademas con cara de tontos y sin personalidad. Esyo, obviamente, es una salida de tono que me tomo por licencia.
Supongo que muchos tomarám este texto como una crítica destructiva. Nada de eso, Simplemente, no pienso analizar, catalogar y ponerle puntuación a un país porque se use aceite de oliva o no o porque la gente se pegue uno o dos Pacharán antes de comer.Esto, simplemente, me parece una simpleza y una gilipollez.
Hay aspectos que nos hacen pensar que queremos salir para desarrolllarnos como personas, Mar. Estos son algunos y luego estan los personales...
Suerte y un abrazo

chriselgil
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Bandera de España chriselgil 121 11 7 Madrid, Madrid (España)

No sé quién eres pero me has leido el pensamiento...¡¡por fin un español que comparte mi opinión!! Es que es lo que pienso exactamente y nunca he plasmado en papel excepto uno o dos remarques el resto lo comparto todo).. Por eso desde aquí animo a emigrar y dejarnos de tanta pamplina nacional que en España se está bién pero en otros paises se vive muchiisimo mejor.

un saludo,

773
0
Bandera de España 773 280 3 21 Pamplona, (España)

A quien llamas Mar??? qué yo sepa no ha respondido nadie con ese nick... por lo demás gracias por las respuestas y centraros en el título, olvidaros que he dicho "patriota" :D

Anónimo
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Noemí , ()

En mi caso, lo que me hace emigrar son varios motivos:

1. Mi novio (futuro maridito, jiji) es de Estados Unidos y no queremos estar más tiempo yendo y viniendo, entre España y USA. Por eso, decidimos casarnos (me marcho dentro de 11 días).

2. Y unido al punto 1. El panorama laboral español DA PENA, la verdad, me podríais decir que mi novio podría haberse venido a vivir a España pero yo soy la primera que quiere emigrar. Me da pena que la gente (gente que nunca ha estado en USA) que son todos una panda de locos y que se crean los estereotipos americanos (que haberlos haylos, pero en España también los hay y nos molesta que piensen como dice Paco Herrera "que todos los tíos somos toreros...").

Desde que tenía unos 11-12 años digo que no voy a vivir en España, siempre quise irme a Inglaterra pero luego conocí a Dan y decidí irme un poco más allá. Pero en fin, quiero decir con esto que tenía claro que quedarme en España no era algo para mí, si no USA, UK, pero necesito salir, respirar, ver otras cosas, conocer gente y también TENER UN BUEN PUESTO DE TRABAJO.

Quizá de momento no encuentre el trabajo de mis sueños, o no trabaje de lo que he estudiado, quizá no ahora, pero en USA hay muchas más oportunidades, un licenciado no tiene que estar vendiendo hamburguesas en un Burger King o palomitas en un cine (con todo mi respeto hacia cualquier tipo de trabajo, pero no me negaréis que es muy triste que con tu carrera terminada no puedas trabajar en otro lugar), hay más empleo.

Tampoco me gusta oir el típico comentario de "como en España o Andalucía, en mi caso, no se vive en ningún sitio" Siempre lo dicen personas que no han estado en otro sitio, o que no entienden por qué (pero con cara de asombro) tú que eres español/a quieres irte a vivir fuera (eso es una locura, piensan!). Yo me siento orgullosa siendo española, nací en Cataluña, viví en Ciudad Real y básicamente me crié y crecí en Andalucía, tengo una mezcla que me hace ser un poquito de muchos sitios o así lo siento yo.

Pienso que la mayoría de la gente se marchó buscando un mejor futuro (como es mi caso) porque en España, y me da mucha pena pero es así, la cosa está "chunga". No es avaricia lo que me mueve a marcharme, (yo tengo allí a mi novio) pero entiendo a quien se vaya, sin tener pareja, que se vaya buscando algo mejor. No se trata de tener una mansión y cochazos de lujo, se trata de VIVIR DIGNAMENTE.

Dakaris
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Bandera de Estados Unidos Dakaris 270 2 3 Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Disculpas a 773, confundí con nombre y fecha...Lelo que esta uno. También disculpas porque este ordenador haya repetido el mensaje 3 veces!!! Que horror...Bueno, estoy totalmente deacuerdo con Noemi y Chris.A veces no es facil defender una posición crítica ante el pais de uno.No en pocas ocasiones he entrado en discusión con perosnas que confunden USA con BUSH o TAPEO FLAMENQUITO con RIQUEZA CULTURAL.

JaimeAV
0
Bandera de Estados Unidos JaimeAV 377 7 119 Miami, Florida (Estados Unidos)

Yo siempre quise ser Don Johnson con un Ferrari por las calles de Miami :D.

Ahora en serio, mi motivo es única y exclusivamente el de conocer un país y una cultura que siempre me ha parecido interesante. He estudiado mucho sobre USA tanto a nivel particular como en la facultad. Me interesa mucho su sistema socio-político. Así que, aún teniéndolo todo aquí, ya que me han dado el visado, me voy para allá a la aventura. Ni por amores, ni por trabajo, ni por estudios. Voy a empaparme de una nueva cultura y otras formas de ver la vida.

También porque me interesa el marketing y si hay un país donde el marketing y la publicidad están hasta en la sopa, ese es USA.

Yo creo que hacer turismo no es una forma de conocer un país o una ciudad. Hay que vivir allí. Así que a eso voy.

Anónimo
0
Anónimo , ()

estoy de acuerdo : la familiaridad da asco.
eso de que la cajera de un super te cobre + de conversacion es asqueroso.

Reina
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Bandera de Reino Unido Reina 208 4 46 Swansea, South Glamorgan (Reino Unido)

Lo mio es una historia larguilla, pero resumiendo, yo me fui de Espana por seis meses, para prender ingles... Casualmente encontre trabajo en una Multinacional espanola, conoci a mi novio... Y que le voy a hacer!

La verdad es que echo de menos Espana. Concretando: echo de menoa a los que deje en Espana.

Aun llevando la bandera espanola con orgullo y la cabeza bien alta, si estoy aqui en UK es porque nuestro pais aun tiene mucho que aprender del extranjero en diversos aspectos. Sin entrar an el tema de la estabilidad laboral y economica, que ha quedado muy bien dicho en previos comentarios, ya me direis que pasa con el trato a la mujer. En todos los campos. No se la discrimina, prejuzga o putea por razon de sexo. Y en el dia a dia, si quieres intimidad y anonimato, aqui a nadie le importa tres pu~etas lo que hagas en tu vida, ni te miran descaradamente en la calle por motivos esteticos, ya seas muy alto o muy bajo, gordo o flaco, vistas como un payaso o como el hombre del frac.

En lineas generales soy feliz aqui. Si tuviese a mis padres por aqui cerca, habria encontrado el sitio en el que estaba destinada a vivir.

Como podeis superar el desarraigamiento? Aqui soy extranjera, pero cuando vuelvo a Espa~a me siento extranjera! Los amigos que dejas atras se distancian y los nuevos amigos... se necesita tiempo para forjar una amistad...

Mi madre siempre me dijo que uno no es de donde nace si no de donde pace, y que las personas y no las paredes hacen el hogar. Aun asi, habeis sentido alguna vez que ya no sabeis donde esta vuestra casa?

Un saludo,

Reina.

Anónimo
0
Familiaridad , ()

Comparto muchos puntos con Afinxa y con el resto también.

Además creo que hoy en día ser español en Francia, UK o USA (por poner tres ejemplos de países "desarrollados" de nuestro entorno cultural occidental) tiene bastantes más ventajas que inconvenientes, ser extranjero es un plus, en España nadie te valora... la ecuación en Spain no funciona, fuera sí, España ya es más caro que USA o Alemania en muchas cosas, los sueldos y el mercado laboral de risa... y yo le veo un futuro un poco negro a España.

Y lo de que en España se vive mejor que en ningún sitio, que los españoles los mejores... no estoy de acuerdo, los españoles son/somos igual de mezquinos que en otros países, lo que pasa que siempre vamos por detrás. Por ejemplo (ya saliéndome del tema) el tema de los partidos políticos de extrema derecha (como el Frente Nacional de Le Pen en Francia). Hace 5 ó 6 años cuando empezaron a subir muchísimo en Francia, Flandes y Holanda, la gente en España se asustaba y no se cortaba un pelo en llamar racistas a los holandeses; hoy en día yo estoy seguro de que la extrema derecha en España ya tiene un importante fondo electoral y hay mucha gente que ahora entiende (si es que es entendible) a esos que llamaban racistas.

JaimeAV
0
Bandera de Estados Unidos JaimeAV 377 7 119 Miami, Florida (Estados Unidos)

...que bien podría ser el himno de este hilo.

El extranjero

Una barca en el puerto me espera / no sé dónde me ha de llevar. / No ando buscando grandeza / sólo ésta tristeza deseo curar.

Me marcho y no pienso en la vuelta / tampoco me apena lo que dejo atrás. / Sólo sé que lo que me queda / en un solo bolsillo lo puedo llevar.

Me siento en casa América / en Antigua quisiera morir / parecido me ocurre con África / Asilah, Essauira y el Riff.

Estribillo: Pero allá dónde voy / me llaman el extranjero / dónde quiera que estoy / el extranjero me siento.

También, extraño en mi tierra, / aunque la quiera de verdad. / Pero mi corazón me aconseja /
los nacionalismos, ¡qué miedo me dan!

Ni patria, ni bandera / ni raza, ni condición / ni límites, ni fronteras / extranjero soy.

Estribillo: Porque allá dónde voy / me llaman el extranjero / dónde quiera que estoy / el extranjero me siento.

Noemi
0
Bandera de Estados Unidos Noemi 311 50 1933 Goodyear, Arizona (Estados Unidos)

Bueno, parece que el foro está "movidito".
Sigo pensando igual que antes, me da pena pero España aún tiene mucho que aprender. Con esto no quiero desprestigiar al país dónde he nacido, simplemente reconozco lo que veo (repito, aunque me duela).

Lo de los comentarios típicos de "estás loca, dónde vas a ir a vivir, con esa panda de colgaos" o "con lo bien que se vive aquí"...Me hace gracia este último comentario, la verdad tener una hipoteca de 40 años, trabajar sin estar dada de alta o que me den de alta la mitad de las horas (eso con suerte), estar "entrampada" hasta las orejas sin poder permitirme el "lujo" de hacer algún que otro viaje, no llegar a fin de mes y mucho menos poder ahorrar un "pellizquito"...La verdad, no es el sueño de mi vida.

No digo que no vaya a volver, pero creo que será difícil.Muy mal tendrían que irme las cosas para que yo decida regresar, al menos en varios años. Los jóvenes en España lo tenemos muy mal, demasiadas puertas cerradas... Poquísimas facilidades, casi ninguna y todas las pegas del mundo. Yo siempre animo a la gente a que se vaya al extranjero, que prueben y si no les va bien, en España siempre tendrán sitio, pero si resulta que les va bien...Es difícil que vuelvan, porque nos acostumbramos a unas cosas que en España nunca conseguiríamos.

Saludos.
Noemí.

Nimrod81
0
Bandera de Reino Unido Nimrod81 217 4 92 Egham, Surrey (Reino Unido)

Hay unos cuantos comentarios que me cabrean especialmente por parte de la gente que no entiende que, al igual que otros jóvenes, esté intentando labrarme un mejor futuro en el extranjero:

-Sí, los ingleses/alemanes/nórdicos/ (añádase lo que proceda) tendrán mucho bienestar social y muchas pamplinas... pero no tienen el sol español (genial, ahora la climatología es una excusa para permitir la explotación y la precariedad por compensación).

-Chica ganarás mucho dinero... pero a que allí no hay bares para irse de pinchos todos los días? (en España las calles estaban llenas de bares... pero ni mi jornada de 12 horas ni mi sueldo me permitían irme de pinchos todos los días. Ya no entro en lo que supone valorar un país por la cantidad y calidad de sus pinchos).

-Bueno, es cierto que ganas el doble que yo, pero allí todo es el doble de caro (los precios que veo en Alemania -del Este- son en todo comparables a los que veía, por ejemplo, en una ciudad gallega de tamaño comparable a donde vivo ahora; no se puede generalizar y hay un montón de variables, pero en general la relación sueldos-precios es infinitamente mejor en el extranjero que en España).

Con respecto a la pregunta original de 773, mi primera salida importante al extranjero, con el consabido programa Erasmus, fue por los típicos motivos de aprender la lengua, conocer nuevos ambientes, viajar... Con la carrera acabada, volví a irme un poco por estos motivos pero también porque había salido de una experiencia laboral no del todo positiva y me apetecía comprobar si las cosas eran siempre así o podían ser distintas.

Drakull
0
Bandera de Estados Unidos Drakull 573 32 5700 Camarillo, California (Estados Unidos)

Pues eso, lo unico que hace la gente es compartir sus ideas y lo que ellos sienten. Contestando un poco a lo que comentas (y espero que no te parezca mal):

Parece mentira, pero lo que mas suele uno echar de menos cuando esta lejos son las pequenyas tonterias (mas que las cosas que otros podrian considerar importantes). Lo de la meteorologia no te puedo decir nada, dado que precisamente algo que no echo de menos es el tema meteorologico y la lluvia de asturias, pero a lo de salir dejame que te explique la diferencia que, al menos en mi caso, yo veo (como ya he dicho, cada uno tendra sus propias experiencias y no todo el mundo vera las cosas de la misma manera):
- En Asturias no hacia precisamente mucho dinero (basicamente con el mismo tipo de trabajo), echaba mas horas de las que deberia en el trabajo y a fin de mes llegaba mas bien justito, pero siempre quedaba algo para permitirse el fin de semana ir a tomar una copa o salir un rato por la noche, pagando un taxi de vez en cuando para volver a casa o simplemente caminando para no tener ni que preocuparse por el alcohol ni por buscar un lugar donde aparcar y pasabas la noche de cachondeito sin gastar tampoco excesivamente (al menos antes, dado que con los nuevos precios de las bebidas la ultima vez que pase por alli seria algo mas dificil... de 375-400 pesetas a 4 euros (vivan los redondeos)). Quieras o no, cuando estas viviendo en un lugar como es el sur de California en una zona en la que la "zona de copas" o el lugar donde ir a dar una vuelta mas cercano esta a un minimo de 30 minutos en coche, trabajando igualmente mas horas de las que deberias, con lo que cuando llegas a casa un viernes entre que cenas algo, te preparas, llegas alli, buscas aparcamiento y entras al local pues ya casi es la hora de volver a casa (olvidate siquiera de tomar algo, dado que las leyes con el conducir con alcohol en la sangre son mucho mas estrictas, hasta el punto de poder perder el coche sin siquiera conducir (simplemente por estar en el asiento del conductor si has bebido). El problema es probablemente a lo que estamos acostumbrados en Espanya y el venir y encontrarse en otra cultura, pero esas cosas que a ti te parecen tan triviales, cuando llevas un tiempo fuera se echan de menos.
Lo de que si los gastos son superiores... seria tonto el que se fuera a un sitio en el que aunque cobrara mas los gastos fueran tan altos que no le compensara estar alli... si eso fuera asi te quedabas en tu casa tranquilamente... si el problema precisamente en Espanya es que no te da para llegar a fin de mes mientras que en el extranjero (normalmente) incluso con gastos mucho mas elevados puedes permitirte el llegar a fin de mes mucho mejor.
Otra cosa es el nivel de vida que cada uno se quiera dar y, como ya habiamos hablado antes, el tratar de comparar tambien otras epocas con la vida actualmente... eso de que si cuiando nuestros padres se vivia mejor y cosas asi... como ya he dicho, no comparemos cuando los gastos de ir de vacaciones eran normalmente ir al pueblo, se tenia una television en casa (y bueno... una vieja television extra en blanco y negro que aun estaba usable para el spectrum) y un ordenador era un lujo, ademas de un coche en la casa para toda la familia, mientras que ahora la gente quiere al menos un coche por miembro en edad de conducir de la casa, hay que tener el Ipod, la xbox 360 (mas de 50.000 pesetas en una videoconsola o en lo que a fin de cuentas es un "walkman" moderno.... vamos... si lo piensas friamente es de locos), la television de plasma o de pantalla grande, las vacaciones en el extranjero, etc, etc... es como comparar manzanas con motocicletas...

Noemi
0
Bandera de Estados Unidos Noemi 311 50 1933 Goodyear, Arizona (Estados Unidos)

A ver Nomrod81, no te molestes pero te digo que piensas en algunos aspectos igual que la gente de la que yo hablo en mi post, gente en general, no especifico.

El tema del clima, pues te digo una cosa del clima, yo no sé en qué zona de España o el extranjero vives/has vivido tú pero donde yo vivo (Huelva) el clima no es tan bonito como lo pintan. Si siempre fuera otoño...Estaría de PM en Andalucía (respecto al clima, ahora tocaré otros puntos) La primavera me da una alergia increíble, no puedo salir a la calle, tengo que quedarme en casa, cerrar puertas y ventanas...Y no puedo volverme antisocial, tengo que trabjar, cuando llego al curro soy un monstruo. El verano es un ASCO porque salir a de casa después de las 11h o antes de las 20h...Ese sol del que hablas ABRASA. En California, en la zona donde yo vivo, el clima SÍ que es bueno. No suele haber temperaturas extremas.

El tema de los pinchos, para el que le guste salir a tomar algo está bien, yo particularmente con un cafelito después del trabajo tengo más que sufciente, no suelo ir de tapas con los colegas, coincidimos mejor por la noche y eso se puede hacer en España y en la conchinchina. De todas formas te digo que hay unas bodeguitas para catar vinos por 5$ después del trabajo donde te pones contentillo y además te regalan la copa, o sea que puedes salir también, jeje.

Ahora lo que dices de los sueldos. Yo te digo, un joven licenciado en informática, si tiene suerte y encuentra un puesto de informático nada más terminar en España (lo que es más probable que suceda en USA, te lo digo por experiencia) no puede pagar un alquiler de 800 euros, un préstamos para el coche, seguro, luz, internet, teléfono, comida (en definitiva vivir solo, no compartir piso ni nada) y ahorrar después de todo eso 700 euros/mes

Que yo no reniego del país dónde nací pero que en el extranjero, en mi opinión hay muchas más oportunidades para todos. Ahora bien, para gustos, colores.
Noemí.

Nimrod81
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Bandera de Reino Unido Nimrod81 217 4 92 Egham, Surrey (Reino Unido)

Drakull, yo también hecho de menos algunas cosas de España, está claro que el país o lugar perfecto no existe, y hay gente que preferirá disponer de sol, playa y buena comida todos los días y el precio que está dispuesto a pagar por ello será la precariedad laboral o el estar hipotecado 30 años (esto simplificando mucho, que habrá quien tenga la suerte de vivir en España y tener un buen trabajo con mucho dinero y mucho tiempo libre). Pero que me intenten vender que en realidad España no está tan mal en comparación con otros países del "primer mundo" o que en realidad la buena comida compensa los abusos que uno puede sufrir en el trabajo... pues me produce un poco de rechazo, es mi opinión personal.

Noemí: no sé por qué me iba a molestar tu post, si lees otra vez el mío verás que pienso lo mismo que tú.

Noemi
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Bandera de Estados Unidos Noemi 311 50 1933 Goodyear, Arizona (Estados Unidos)

Ok, sí, si ya me di cuenta pero acababa de levantarme y volví a leer tu post después de haber enviado el mío y ya caí. Perdona.

En fin, que yo sigo pensado que bueno a cada uno le parecerá bien lo que mejor le venga o lo que prefiera pero que sobre todo hay que respetar las opiniones de todos y yo la verdad es que me canso de escuchar siempre los comentarios de los que ya he hablado antes.

De todas formas pienso que algún día eso cambiará y será más fácil que más personas viajen y vivan en otros lugares y se den cuenta de que, aun echando de menos a los amigos, familia y demás se puede vivir en otro sitio. Además, así los colegas y la familia tienen una excusa para viajar y quién sabe, quizá ellos también se animen a emigrar a algún sitio!
Noemí.

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 545 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

Estoy de acuerdo con lo que comentais, sobre todo Noemi y Reina.
Para la gente que se queda en Espagna, es muy facil caer en el esterotipo y decirnos que, como en Espagna, no se vive en ningun sitio.
Cierto que la comida es muy buena y el clima (en algunos sitios solo) es agradable, pero los que estamos fuera sabemos que hay cosas mas importantes. No todos queremos opositar o ser "mileuristas" con hipotecas que rozan ya el limite de nuestra esperanza de vida. Yo he vivido en Jaen y Granada, y mis padres viven en Villajoyosa (Alicante) ahora. Si pudiera escoger, y no tuviera problemas de dinero, posiblemente viviria en Granada. Pero todos somos conscientes de lo mal que estan las cosas para conseguir un buen empleo, de esos que nos gustaria tener para disfrutar de lo que tanto nos gusta de Espagna.
Tras cinco agnos en Inglaterra, y camino de irme a EEUU, he visto que las cosas no son como nos las quieren pintar en Espagna. En otros paises se puede disfrutar de buena comida (solo hay que cocinarla), hay ocio y cultura de calidad, en muchas zonas hay sol sin las temperaturas extremas continentales, y siempre se pueden encontrar nuevos amigos.
No es de extragnar que muchos de nosotros hayamos decidido buscarnos la vida en el extranjero. Otra ventaja que tiene esto es que, cuando volvemos a Espaga de vacaciones, nos flipa todo: desde el jamon hasta la familiaridad de las caras. Vamos, que se nos saltan las lagrimas hasta con las caquitas de perro en la acera. Asi podemos disfrutar intensamente de nuestro pais durante esos dias. Pensad como seria nuestra actitud si pasaramos cada pugnetero dia en atascos de trafico, con temperaturas de mas de 40C, puteados en el trabajo, pagando la enesima letra de la hipoteca, y volviendo a casa para poner la tele y encontrarse con la ultima manifestacion cultural por boca de algun "gran hermanito" o "triunfito".
Que me quede como estoy.

Noemi
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Bandera de Estados Unidos Noemi 311 50 1933 Goodyear, Arizona (Estados Unidos)

Ese Plectrum, ese Plectrum, eh, eh!
Totalmente de acuerdo contigo!
Noemí.

739
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739 149 13 1170 , ()

Si senio, Plektrum, ahi diste en el clavo. Sobre todo el tema de las hipotecas vitalicias esas de nuestro pais. Se han dado cuenta de que pueden estrujarnos con una hipoteca el resto de nuestras vidas naturales y asi lo van a hacer. Al limite.

Bienvenidos a la nueva esclavitud. No es radicalmente mejor en otros paises, pero desde luego me da a entender que los que dicen que como en España no se vive en ningún lado, es de esos que aguantan con lo que les echen, y que probablemente no han vivido en ningún lado más tampoco...

azucenauk
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Bandera de Reino Unido azucenauk 173 0 101 Watford, Herts (Reino Unido)

Hace un par de dias que encontre esta web por casualidad, buscando info sobre conducir en US y me gusto tanto lo que vi, que me di de alta. En fin, volviendo al tema principal, porque he emigrado, tengo que decir que para mi esta es la segunda vez que salgo de Espanya, aunque en condiciones completamente diferentes a la primera.
Para poneros un poco en situacion, primero me fui de Leon a Barcelona con mi novio por aquellas fechas. Tengo que especificar que mi novio (ahora marido) es ingles. Aunque estabamos en Espanya, para nosotros era un poco el extranjero - diferente idioma, sin familia y al principio sin amigos. Despues de anyo y medio alli, salio una oportunidad de "oro" - irnos a China. Y p'alla que nos fuimos. Antes de ir, tuve que escuchar comentarios de todo tipo, desde "que envidia" hasta "que se te ha perdido alli?" Los dos sabiamos que la experiencia china era temporal, unos anyos y listo. Ventajas: sueldo de expat en un pais donde todo es superbarato, el apartamento mas grande en el que he vivido (pagado por la empresa), vida social intensa desde el primer dia, vacaciones en Thailandia, infinidad de cosas..... Inconvenientes: choque cultural tremendo, frustracion con los asiaticos, demasiado lejos de casa en caso de emergencia...
Al cabo de un par de anyos decidimos volver a Espanya - ya he mencionado que mi marido es ingles, pero despues de 15 anyos en la peninsula, siente que su casa esta alli y no en UK. Estabamos tan convencidos que con el CV que teniamos (sobre todo el de el), la experiencia, idiomas, iba a ser facil encontrar un trabajo decente, con un sueldo decente, hipotecarnos, etc, etc. Y una leche (por decirlo suavemente). Yo tuve menos problemas - lo mas socorrido era aux admva que ayudara a pagar facturas. Pero a el le cerraron muchas puertas con respuestas como " no queremos extranjeros", " me preocupa el tema de tu edad (con 32 anyos!)" o mi favorita "estas sobrecualificado". Si, compatriotas en el extranjero, podemos decir que Espanya es un pais racista, que no quiere inmigrantes (aunque sean blancos y con ojos azules, con permiso de residencia y completamente bilingues y un monton de experiencia que aportar). Y eso que me siento espanyola al 100%, tengo morrinha y pienso volver a "casa" algun dia.
Al final, decidimos que habia que salir de alli cuanto antes y nos vinimos a UK. El encontro un buen trabajo al poco tiempo y yo, que me vine mas tarde, tambien he encontrado algo que de momento me esta sirviendo para perfeccionar el idioma. Ventajas: este anyo podemos ir de vacaciones, podemos permitirnos algun que otro capricho, podemos ahorrar algo, vida social decente. Inconvenientes: en invierno los dias son muy cortos, tiempo un poco loco (conocido como tiempo ingles), no se, estoy intentando pensar en algun inconveniente coherente, pero de momento no encuentro mas que los obvios "no se vive como en Espanya" etc.... Obviamente, preferiria estar cerca de los mios con las condiciones que tengo aqui, pero como de momento no es factible, ajo y agua. Tengo que decir que Mark (mi marido) prefiere vivir en Espanya, pero los dos somos conscientes que tal y como esta la situacion laboral no se puede. Pero volveremos, no se cuando, pero volveremos. De momento tengo a mi padre estudiando ingles para cuando venga la familia a vernos :D) ja ja.

Saludos

773
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Bandera de España 773 280 3 21 Pamplona, (España)

Gracias por las respuestas, están todas muy curradas

Veo que coincidis todos en el hecho de que las condiciones laborales en España están peor que en otros países. Yo como estudiante que soy todavía no me había dado cuenta, obviamente

Otra cosa más ¿Es imprescindible tener carrera? (yo la tengo, o mejor dicho la tendré) ¿O por el contrario puede salirte bien la jugada sin un curriculum demasiado brillante? Qué opinais?

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 573 32 5700 Camarillo, California (Estados Unidos)

Pensad como seria nuestra actitud si pasaramos cada pugnetero dia en atascos de trafico, con temperaturas de mas de 40C, puteados en el trabajo, pagando la enesima letra de la hipoteca, y volviendo a casa para poner la tele y encontrarte con la ultima manifestacion cultural por boca de algun "gran hermanito" o "triunfito".

Lo dicho... no idealicemos todo... que no se tu, pero yo lo de los atascos de trafico los sigo teniendo en las autopistas de Los Angeles a diario, con temperaturas no de mas de 40C, pero de mas de 30C (depende tambien de la zona... en algun que otro dia los 35C tambien se pillan). La casa sigue uno pagando hipotecas a treinta anyos y la tele casi tan mala como en Espanya (casi... al menos aqui los del gran hermano y "american idol" luego no te los sacan a todas horas en tertulias "inteleStuales"), je,je...

Con Azuzenauk... pues si, la cosa de las contrataciones en Espanya aun esta muy mal y lo de la "sobrecapacitacion" (vamos, que no te contratan porque eres demasiado bueno y lo que buscan es pagarte un salario de mierda, que se les caeria la cara pagandotelo con lo que tienes en el curriculum) es un problema que encuentras a diario. Lo que no pasaria en USA seria lo de no contratarlo por motivos de edad o procedencia (dado que se les caeria el pelo con la consiguiente demanda).
Lo dicho... si seguimos fuera sera por algo, que normalmente la gente no se marcha para estar peor de lo que estaba.... ;)

739
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739 149 13 1170 , ()

Salvo que la cosa esté muy bien, es decir, que necesiten mano de obra a patadas, un titulo te va a venir muy bien. Mi experiencia personal, y valga la rebuznancia, es que lo que mas cuenta es la experiencia. Si dices que estás de estudiante, obviamente experiencia cero o casi. Así que en tu caso, la carrera la necesitas.

Todo esto asumiendo que tu plan no sea servir hamburguesas...

CaDs
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Bandera de Japón CaDs 252 4 32 Tokyo, Tokyo (Japón)

Plectrun eres un crack! Coincido contigo y añadiré algunas cosillas que, aunque he visto repetidas por los post quisiera comentar.

1. El aspecto laboral es pésimo (soy ingeniero informático), valoración 0, motivación 0, espectativas -1
2. El nivel de crispación de la gente, el cual los políticos se encargan de caldear constantemente, como si su objetivo fuera una nueva guerra civil.
3. La "cultura" del Gran Hermano y el Tomate, que se está perpetuando en las nuevas generaciones y que me hace temer por el futuro del país.(triste pero cierto)
4. Siempre quise vivir en la costa (nací en San Lorenzo del Escorial, Madrid) y comprar un pisito en la costa con un trabajo que me proporcionara un sueldo que me lo permitiera era "complicado"
5. Conocía Panamá y tengo família aquí, además de la doble nacionalidad (gracias papá) lo cual me facilitó el trámite para poder trabajar y muchas otras cosas.
6. Mi esposa es panameña :)
7. Estoy convencido que de aquí a no más de 10 años Panamá dará mucho de que hablar, hay muchas cosas latentes y muchas cosas por hacer y yo tengo intención de estar metido de lleno en el meollo.
8. Panamá es un paraiso. En serio, no hay otra palabra para describirlo. Y lo que más me gusta es que es un paraíso que se puede disfrutar tranquilamente ya que por ahora no está demasiado explotado turísticamente y todavía encuentras esos rinconcitos tropico-caribeños auténticos.

Y aunque podría seguir no quiero enrollarme más.

Saludos :)

MariaJ.
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Bandera de Alemania MariaJ. 12 4 25 Duisburg, (Alemania)

Hola
Yo básicamente, estoy de acuerdo con afinxa.
Estoy fuera de mi país, porque, aunque hace sol, hay muchos bares y la gente es muy maja, con lo que ganaba, el tiempo que trabajaba y lo que me costaban las cosas, no podía aspirar a otra cosa más que a sobrevivir. Así que, sol aparte, bares y tal, mientras pueda evitarlo, no volveré a trabajar en una empresa (cortijo) en España. ¡Ah! Y para más inri, se supone que mi profesión pertenece a un sector privilegiado en el que no hay problemas para encontrar trabajo.

cristina27
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Bandera de Alemania cristina27 65 0 3 Düsseldorf , NRW (Alemania)

"A mi me engañaron!" me gustaría decir esto para luego poder quejarme a gusto de la fría Alemania, pero no puedo, porque me vine libremente.

A veces la razón que tienes para irte de España, es que no tienes razones para que quedare. A veces te vas de viaje para encontrar tu casa. Y eso me pasó a mí, que encontré mi hogar, independencia económica e incluso un marido en la fría Alemania. Y aquí estamos, lo que empezó como un viajillo de 3 meses se ha convertido en una estancia ya de 5 años. Por supuesto que amo a España, pero también quiero a Alemania.

Amigos españoles! Hay que intentar ser feliz donde sea! Si te quedas pensando que estarías mejor en España, te llevarás una gran decepción cuando vuelvas y veas que tus propios amigos ya no te consideran español, que eres extranjero en tu propia tierra. De todos modos siempre sales ganando TU. Pues eres un ciudadano del mundo, sabes hablar idiomas y tienes una mente abierta.

Reina
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Bandera de Reino Unido Reina 208 4 46 Swansea, South Glamorgan (Reino Unido)

Al contrario que en Espania, en UK he encontrado que es posible reinventarse a uno mismo. Tengo titulos en Espana, pero con absolutamente nada que ver con mi trabajo. Hombre, creo que hay que tener suerte tambien, pero se dan mas oportunidades que en Espania, y se cree mas en la cultura de buscar a alguien con la correcta actitud hacia el puesto ofrecido, y formar a esa persona dentro de la organizacion (Asi lo forman a su conveniencia).

Reina.

Anónimo
0
Anónimo , ()

Hola, azuzenauk!

Yo cuando regresé a España también venía mentalizada de que vovlía a un `país racista. Sin embargo, he vuelto a Madrid primero (un estrés) y luego cambié d etrabajo y me fui a Galicia. Aquí no vi racismo, mi compañero es extranjero, extracomunitario de origen, aunque europeo de nacionalidad. Y el trato que ah recibido es fantástico, como si fuera de aquí. Pero supongo que es porque Galicia es un lugar que ha sido siempre emisora de emigrantes, y porque tampooc está sobrecargado, como en otras zonas. La gente además es muy abierta en A Coruña, donde he acabado, así que tuve suerte. Pero en MAdrid sí que tuve estas impresiones, de que al gente era más racista...

Y Cómo es la sociedad en Inglaterra?? Estoy pensando en irme a Gales...no soy de las que pueda tener el culo quieto en un sitio mucho tiempo, y afortunadamnte mi compañero tampoco...CLaro que buscar trabajo de cero....es un rollo! Salu2

Anónimo
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LOLA , ()

Hola Reina! Estoy de acuerdo contigo, yo también me siento un bicho raro dentro de mi propio país, en casa, con los amigos, en el trabajo y demás.
Yo me fui a Londres y estuve allí tres años, hace casi dos que volví, aunque volví por razones familiares, la verdad es que llega un momento en la vida en la que hay que decidir si es mejor quedarse o irse. Volver no ha sido nada fácil porque aunque echaba mucho de menos a mi familia, los amigos y el sol, mi vida estaba cada vez mejor en el extranjero, me siento incluso extranjera en mi propio pais, porque no comparto la mayoria de las ideas, todas muy respetables, pero El trabajo aquí es penoso, tanto si hablamos de los sueldos como las condiciones laborales. Yo ahora estoy estudiando en la Universidad para obtener el trabajo que siempre soñé, por supuesto con el fin de ejercerlo en el extranjero. No tengo intención alguna de pasarme la vida luchando para obtener una plaza de funcionario publico, nuestro sistema es precario, existen muchos profesionales valiosos que no pasan uno de los exámenes y pierden así años de su vida intentando sacar las oposiciones de alguna manera o abandonan y trabajan cualquier cosa que no tiene relación con lo que han estudiado por el simple hecho de no ser mas valientes e intentarlo fuera de nuestro país o cualquier otra alternativa como hacerse hueco en el mundo profesional.
Yo no pienso que como en casa (España) no se vive en ningún lado, eso es una leyenda urbana, por supuesto la familia o la unidad familiar aquí es muy importante, pero en ocasiones también puede asfixiar emocionalmente.
Yo me siento española porque nací aquí pero principalmente me siento miembro de mi familia, esa es mi patria, mis raíces y mi mundo, pero después de haber viajado y vivido fuera me siento una pieza mas de este engranaje que mueve el mundo, solo una hormiguita mas.
Saludos.

Hades
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Bandera de España Hades Murcia, Murcia (España)

En España todo lo malo viene del trabajo y de los precios, la verdad que en ese aspecto seguimos siendo tercermundistas. Es muy triste pero es así, parece que la gran mayoría de la gente que vive aqui no vive, sino que sobrevive. Evidentemente hay gente qeu gana muchisimo dinero y tiene unos horarios de trabajo fantasticos, pero vamos que esos son un una inmensa minoría. De todas formas si todos pensaran como todos, y sobre todas, los que habeis escrito en el post este pais se quedaría vacio. Y aun con sus problemas pienso que de Marruecos para abajo todavia viven mucho peor.

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 917 350 5829 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)

Bueno, eso está claro. Siempre miramos hacia arriba, con envidia del que tiene más que nosotros. Y nos olvidamos rápidamente de que TODOS los españoles estamos entre el 5% de personas más ricas del planeta.

is_a_bell
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Bandera de España is_a_bell 334 6 107 Madrid, Madrid (España)

..en mi opinión. Hay muchos aspectos en los que tenemos que mejorar:
ecología, respeto al prójimo, corrupción, urbanismo, etc..

Anónimo
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Maria2006 , ()

Hola

Acabo de encontrar esta pagina, que lastima que no la hubiera encontrado cuando vivia en el extranjero.

Os cuento: he vivido unos 12 años en el extranjero, por todas las razones que indicais, independencia economica, ganas de conocer otras culturas...etc.

Con el paso de los años, segun me fui haciendo mas vieja, la morriña era cada vez mayor. Los primeros años venia de vacaciones a España y ya estaba pensando volver...pero al final, era al contrario. No me queria ir de España ni a rastras.

Mi marido, que es extranjero y yo, empezamos a pensar en la vuelta. La verdad es que tardamos en volver a España porque queriamos hacerlo bien y no deprisa y corriendo. Pero nos salio bien y los 2 encontramos trabajo con un sueldo muy parecido al que teniamos. A la hora de comparar sueldos hay que comparar los netos: en algunos paises de Europa el minimo que vas a pagar de impuestos es el 50%....asi que puede ser que con un sueldo bruto que sea inferior, al final te quede mas dinero en España.

Pues eso, que no todo es tan negativo. Y que los que quieran volver, con el tiempo y planeandolo bien se puede.

Roberto
0
Bandera de España Roberto 10 1 9 VAlencia, (España)

Estoy organizando mi vida para irme a finales de octubre a Irlanda, y al leerte uno no puede por menos de dejar de verse reflejado en tus palabras. Yo no domino el inglés y va a ser una aventura total. No puedo escribirte más extensamnete ahora, tengo que hacer gestiones, así que lo dejo para más tarde. Pero veo que no soy el único que piensa que en este país, solo se pone ladrillo o se vende, o eres funcionario, o triunfito.
Roberto.

Susi
0
Bandera de Reino Unido Susi 58 0 1 Londres, (Reino Unido)

Hola Maria,

Se perfectamente lo que sientes. A mi me esta empezando a pasar lo mismo. Los primeros años en Londres fueron estupendos y no me arrepiento para nada de vivir aqui. Es ahora cuando me cuesta mas volver cada vez que voy de vacaciones. Me esta entrando claustrofobia de pensar que me puedo hacer vieja en este pais.

Muchas veces pienso que la nostalgia y el tiempo me estan traicionando. Que estoy empezando a tener memoria selectiva y me estoy acordando solo de los buenos momentos. Me da miedo volver por si es verdad. Pero lo cierto es que estoy disfrutando menos de mi vida en Londres. Lo peor es que mi marido es ingles y no tiene pensado ni por un momento vivir in España. Es verdad que tenemos mejor calidad de vida aqui. Ganamos mas y nos podemos permitir mas cosas. Pero yo me siento cada vez mas sola.

Maria2006
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Bandera de España Maria2006 273 17 1363 madrid, (España)

Hola Susi,

Siento que estes asi. Yo tambien pase asi unos cuantos años. Lo peor para mi fue el tener hijos, entonces si que me plantee la vuelta.

Mi marido estaba bien alli, pero al ver que yo no era feliz y que queria volver, y como a el le gustaba España, decicidimos volver.

Ya te comente antes que tardamos en volver. Pero planeandolo bien, no tienes porque perder nivel adquisitivo volviendo a España. Al menos ese fue nuestro caso.

Suerte

angeles
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Bandera de Reino Unido angeles 244 0 44 Sheffield, South Yorkshire (Reino Unido)

Después de leer a todos casi he perdido de visto lo que ha preguntado 773 pero bueno retomo el hilo porque la pregunta me hace gracia.
Me vine a UK por cuestiones del corazón que además se reforzaron porque el mundo de la investigación en la universidad está mucho mejor aquí que en España. No sabía inglés cuando llegué (yo he estudiado otros idiomas), así que la adaptación fue lenta pero gradualmente mejorando. La necesidad es la mejor maestra de idiomas... De todas maneras yo siempre quise salir de España y comprobar y conocer por mi misma otros sitios. Creo que es una experiencia positiva que vale la pena a veces para valorar lo que dejas atrás, en otras para confirmar que lo tuyo está mejor en otro sitio.
Supongo que hay cosas buenas y malas aquí, allí y más allá... el paraíso que lo reuna todo tal vez no forma parte del globo terráqueo o quizás dependa más de nosotros que del lugar donde nos encontremos.

Suerte en tu viaje si te decides a hacerlo :).

FernandoRodríguezSánchez
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Bandera de Estados Unidos FernandoRodríguezSánchez 246 6 62 Saint Louis, Missouri (Estados Unidos)

Fernando Rodríguez Sánchez

¿Queréis saber cual es el mejor lugar donde vivir en Los Estados Unidos?
Foro General Enviado por Fernando Rodríg... el 25 Septiembre, 2006 - 14:19.
Compatriotas españoles. Llevo viviendo en Estados Unidos desde Diciembre de 1971. Este país me dio la oportunidad de mejorar mi vida. Fui bombero/técnico de emergencia médica en la ciudad de Mill Valley en la Bahía de San Francisco en el estado de California. Además soy entrenador de fútbol:

* Titulo de Entrenador Nacional en su tercer grado o nivel por la Federación Nacional Española de Fútbol.

* Titulo clase “A” de Entrenador Nacional de la Asociación Nacional Escocesa de Fútbol.

* Titulo clase “A” de Entrenador Nacional de la Federación Nacional de Fútbol de los Estados Unidos de Norte América.

* Titulo PREMIER de Director Técnico con la Asociación Nacional Norte Americana de Entrenadores de Fútbol (NSCAA)

* Colegio Norte Americano de Medicina Deportiva (ACSM) Licenciado en 1993.

Actualmente llevo tres años viviendo en Saint Louis, Missouri. Vine aquí con la intención de regresar definitivamente a mi querida y añorada España y es lo que estoy intentando pues estoy buscando empleo como entrenador de fútbol. Echo muchísimo de menos a San Francisco. Os digo esto porque si queréis venir a vivir a este país aseguraros que vayáis al Oeste (Washington, Oregon o California pero para mi no hay nada mejor que la Bahía de San Francisco en el norte de California) y al Noreste del país (New York, Connecticut, Massachusetts, New Hampshire y quizás Maryland, New Jersey, Vermont y Maine) pero jamás al centro a no ser que vayáis a la ciudad de Chicago o al sur a la ciudad de Miami ¿vale? Bueno, no quiero pasarme pero quiero que sepáis que los otros estados, en mi modesta opinión, no merecen la pena a no ser que vayáis de paso por ellos ¿de acuerdo? Si necesitáis mas información intentaré dárosla si el tiempo me lo permite. Un abrazo a todos.

rmg2u
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Bandera de Estados Unidos rmg2u 22 1 5 Boston, Massachusetts (Estados Unidos)

Qué me hizo emigrar? Yo soy ya hija de emigrantes. Mis padres fueron emigrantes en Suiza (Geneve), donde nací. A los 10 años no mudamos a España. De niña para mí ese fue un gran cambio. Mis padres regresaron por la "morriña" (nostalgia) de mi madre cuando el resto de la familia comenzó a regresar y para que "la pequeña no acabase quedándose lejos de la familia". Quién les iba a decir que acabaría yéndome aun más cerca.

Crecer en España, en un pueblecito de la costa de Galicia fue bonito y seguro. Pero nunca llegué a sentirme totalmente incluída. No me puedo relacionar con los sentimiento nacionalistas/regionalistas, con los separatismos, con esas cosas. Yo había visto otras cosas y comprendía el mundo de otro modo. Yo quería relacionarme con otros, conocer otras gentes, otros mundos.

No me fui por motivos económicos. A los 22 tuve una pequeña crisis personal existencial. Tuve que irme lejos para encontrarme a mí misma. En aquellas fechas me ahogaba la cultura española donde "o piensas como yo, o estás equivocado y además de voy a convencer", que todo era blanco o negro. Y para mí el mundo no era de dos tonalidades. Creo que no supe comprender la agresividad española. Ahora, como persona adulta, comprendo mejor la pasión española. :)

Dejé mis estudios de Empresariales y tuve la oportunidad de venir a Boston a visitar a unos conocidos para aprender Inglés y pensar en mi futuro. Después de tres meses regresé para arreglar mis papeles, comencé nuevos estudios "Visual Communication" en Boston, luego conseguí trabajo y cuando me di cuenta, se me habían pasado los años.

He conocido a muchísimas personas interesantes de muchos países y he hecho buenas amistades. He tenido experiencias muy interesantes. Y ahora regreso cada año a España y siento nostalgia. A veces quiero regresar, a veces quiero quedarme aquí porque me gusta esta ciudad y he hecho buenas amistades. Sé que, vaya a donde vaya, siempre tendré nostalgia de algún sitio.

A veces aquí me preguntan "De donde eres"? Una pregunta tan sencilla que resulta tan complicada porque decir hoy en día "Spanish" no significa nada. Yo aprecio a todas las nacionalidades con igualdad y creo que todo el mundo tiene derecho a sentirse muy orgulloso. Pero hoy en día, en un mundo en el que todos nos movemos más... a veces resulta difícil sentirse de un sólo lugar.

En Suiza ya no me consideran de allí. Cuando regreso a España no me ven totalmente como de los suyos. A veces todo esto me hacía sentirme mal. Ahora sólo sonrío (y me guardo la tristeza por dentro); y me doy cuenta de que esa persona, que me quiere hacer sentir fuera de lugar, probablemente nunca ha vivido fuera del país y no sabe más. No se dan cuenta de que somos nosotros, los que hemos estado fuera, los que sentimos nuestros orígenes con más sinceridad, los que podemos apreciar nuestra cultura más emotivamente que alguien que nunca se ha ido.

Con raíces españolas, con nostalgia de mi tierra celta, con recuerdos de una perfecta infancia suiza... soy una ciudadana del mundo.

Abrazos para todos!

-Rosa, rmg2u@yahoo.com

elisaa
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Bandera de Bélgica elisaa 20 3 4 forest, bruselas (Bélgica)

cuando dices que no te consideraban suiza cuando estabas en Suiza ni española cuando estabas en España, a mi me pasa igual, ya que naci en Bélgica y que mis padres son españoles...Yo antes de pasar lo que yo considero una larga temporada en España me consideraba super española y me enfurecía cuando me decían que era una extranjera más en España. Ahora me da igual pq como tu dices, la gente que dice eso es la que no ha salido y no saben como nos sentimos los de "fuera" como tampoco nosotros sabemos lo que ellos sienten...A veces pienso que estaría mejor en un país donde si de verdad fuera extranjera para que no me hiciesen las mismas preguntas, pq aunque me de un poco igual que me digan que soy extranjera este donde este, a veces cansa escuchar siempre las mismas preguntas

Un saludo a todos

ELISA

rmg2u
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Bandera de Estados Unidos rmg2u 22 1 5 Boston, Massachusetts (Estados Unidos)

Comprendo lo que dices, Elisa.

Pero mira, yo ahora vivo en otro país diferente, en USA. Y todavía soy de afuera. :) Y aun encima pues la gente sigue queriendo preguntarte de donde eres a veces para encasillarte. O sea que ahora mi respuesta corta es que soy Europea. Mi respuesta larga... la merecen si me apetece a mí. :o)

Por comentarios de amistades que son españoles "de pura cepa", creo que otras personas que nunca han salido de casa no se preguntan cual es su identidad, no le dan quizás tanto valor pq nadie se lo ha discutido.

Es que no todo es blanco o negro. Yo no soy una española como alguien que nunca ha salido de allí. No soy ni mejor ni peor, pero soy un poco diferente de alguien que no ha salido del país. Hay matices difíciles de explicar... Soy una española, nacida en Ginebra, hija de emigrantes. --Y tú... pues algo similar tmb. :)

Saludos para todos!

lufemaar
0
Bandera de Francia lufemaar 191 1 13 Pau, Pyrénées Atlantiques (Francia)

lufemaar
Sólo un comentario más....A mi modo de ver, o en lo que a mi respecta, estamos todos marcados por unos recuerdos inolvidables, los mejores de nuestra vida, estudios, compañeros, vecinos, familia y aunque en ese momento lo quisieramos mandar todo a paseo, con el paso del tiempo y al crecer, nos damos cuenta de que esas situaciones naturales de entablar amistad o de vivir sin pensar en el mañana ya no las tenemos por las circunstancias de la vida: trabajo, fundar una familia, adquirir un hogar...En el mundo de los adultos nada es fácil porque pensamos que ya estamos de vuelta. Sea cual sea el motivo de nuestra salida, al mirar hacia atrás, sobre todo en momentos de tedio, nos damos cuenta de lo bueno que fueron esos momentos y al haberlos pasado en España echamos de menos España, cada uno Su España así como cualquier emigrante echa de menos el lugar de donde viene... y siempre con la esperanza de volver un día, aunque sólo sea de vacaciones y nos ubicaremos en la España que dejamos sin preocuparnos si en el tiempo que llevamos fuera algo o todo ha cambiado. Es nuestro espacio emocional y la memoria se borra dificilmente.....

Ricardo
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Bandera de Reino Unido Ricardo 247 21 449 Londres, Inglaterra (Reino Unido)

Queda poco que añadir después de tantos mensajes. Yo me fui porque no tenía razón para quedarme, porque no encontraba mi sitio, no era feliz, y porque mi hermana me invitó a viajar con ella, ya que ella ha recorrido medio mundo. Me lo tomé como una pausa para reflexionar sobre mi vida y tal... Y aquí sigo, casi tres años después, en Londres,y planeando un viaje a Italia.

Yo también soy de los que sonríen con ironía cuando alguien suelta el tópico ese de "como en España no se vive en ningún sitio". Me río yo del aceite de oliva, los bares, y el cachondeo... Para mí España es el país de la gente maleducada, la música vomitiva y la precariedad laboral... Bueno, tampoco quiero sonar muy radical, no es que odie España, pero tampoco la echo de menos, ni una cosa ni la otra. Otra cosa es que cuando vuelvo de vacaciones me encuentro con que nadie me echa de menos, los amigos se olvidan rápidamente de uno, y de pronto llego y me encuentro con que tienen otras amistades, otras rutinas, y me dan una bienvenida fría, casi como que no tienen tiempo para mí. Este verano estuve tres semanas en Pamplona, y me aburrí bastante, así que el próximo año iré una semana nada más.
Y no descarto acabar volviendo un día, uno nunca puede decir "de este agua no beberé".

Por cierto, quería matizar una cosa que se ha dicho antes, acerca de Londres:
" No se la discrimina, prejuzga o putea por razon de sexo. Y en el dia a dia, si quieres intimidad y anonimato, aqui a nadie le importa tres pu~etas lo que hagas en tu vida..."
Esto no es cierto, ya que uno de los vicios típicos de los ingleses son los cotilleos. Yo los he sufrido, gente que conozco los ha sufrido, y hasta los propios ingleses te dirán que esto es cierto. Y ahora deja Londres y vete a un pueblo perdido de UK, y me cuentas si te miran mal o no... A mí en el norte de Gales me recomendaban no entrar solo a un pub desconocido... Yo he sentido esas miradas de "¿quién es ese que acaba de entrar en nuestro pub?"

"...ni te miran descaradamente en la calle por motivos esteticos, ya seas muy alto o muy bajo, gordo o flaco, vistas como un payaso o como el hombre del frac."
Esto si es cierto, y es una de las cosas que me encanta de Londres, la variedad tan grande de gente que te encuentras en el día a día, y el respeto y tolerancia que hay hacia todos.

RaúlPrietoConde
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Bandera de España RaúlPrietoConde 284 0 2 Anteriormente en Estanbul, Atenas, Tronso y Bergen, ahora en Madrid, (España)

...me hizo emigrar la necesidad de profundizar técnicamente ya que estaba trabajando en una consultora de tecnologia en un gran banco nacional pero mi labor era meramente de gestión y no aprendia técnicamente en temas de ibm-host. Así que hablé con mi gerente sobre ese asunto y el del salaio y me dijo que lo mejor era pedir cambio de proyecto al extranjero...Gracias a ese cambio..que estuve 3 meses en Atenas y 11 en estambul..pude ahorrar para dar la entrada de mi primera casa y aprendí un montón por lo que me subieron el sueldo a mi regreso a España. Asi que a mi me fué muy bien la salida.

Un saludo,

http://ra

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