Sin clasificar: ¿Para que sirve la ONU y la cooperación con el tercer mundo?

Lo pongo en Sudán, porque el foro es tan antiguo que no reconoce como estado a Sudán del Sur.

Militares sursudaneses violan a cooperantes norteamericanas, mientras los cascos azules hacen oídos sordos: http://www.elmundo.es/internacional/2016/08/20/57b751e6ca4741461d8b456c.html

Pobres chicas que pensaron que los cascos azules (de origen africano, por aquello que no se sientan invadidos) las iban a proteger, bastante es que no participaron en la violación como han hecho otros cascos azules en anteriores ocasiones.

Aviso a navegantes, como dato diré que un 70% de la población de Sudán del Sur es cristiana.

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La ONU no sirve para casi nada , fue una organización que reflejaba el mundo surgido de la segunda guerra mundial.
Actualmente sirve para garantizar una vida de lujo a sus funcionarios.
El cristianismo en ese pais es la versión sursudanesa.

Taleesa1
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Bandera de España Taleesa1 134 1 200 Barcelona, Barcelona (España)

Anda que iba a ir yo a cooperar. Vas a ayudar a la gente y así te lo pagan algunos.

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Las guerras se pueden evitar como se evitaron en Europa Occidental desde el año 1945.
Naturalmente muchos países poscoloniales fueron construcciones artificiales ,así que esas contrucciones sentaron los fundamentos para conflictos permanentes.

malageño
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Bandera de España malageño 365 2 3423 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@1476891423. Tienes parte de razón en lo de países artificiales, pero antes de que las potencias los colonizasen esas zonas solían ester en guerras perpetuas entre tribus.

1476891423
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Soy bastante pesimista por ejemplo sobre África , en ese continente, antes de la colonización los conflictos eran tribales ,pero según la ideología del imperialismo llevaban la civilización occidental a pueblos semi-salvajes ,así que la descolonización podría haber sido un proceso regresivo ,porque esos estados no tenían fundamentos sólidos ,ni instrumentos para gobernarse ellos mismos.
En mi opinión ,la descolonización fue un desastre.

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smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Los problemas de África son de los africanos, que hutus se cargaran a 1M de tutsis en un plin es culpa de los propios africanos, no mía o tuya. A mí me cansa el rollo que si en África no avanzan es por culpa de los occidentales que esquilmaron recursos, no, no avanzan porque o no saben o no quieren.

1476891423
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Desde el fallido golpe de estado en Turquía y la problemática exigencia turca ,hasta ahora fallida ,de la abolición del visado para la entrada de los ciudadanos turcos en la UE ,Turquía está dejando salir otra vez de su territorio a refugiados con destino Europa , así que ese acuerdo parece que no durará mucho tiempo , además ahora Turquía exige ser miembro de la UE ,creo que en 7 años.

1476891423
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@smc esos países no deberían ser independientes , naturalmente está opinión no es políticamente correcta.
La mayoría son estados fallidos.

malageño
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Bandera de España malageño 365 2 3423 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Yo es que no entiendo la postura de "subcontratar" la seguridad de la frontera a Turquia.
Es que Europa no tiene recursos para garantizar sus fronteras exteriores?. Yo creo que si.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

El problema es que la UE es un monstruo burocrático de estómagos agradecidos que no tiene ninguna conciencia de Europa en su conjunto, que toma decisiones en base a intereses de algunos socios sin importar como afectan al conjunto. Por eso Europa no es una nación, sino un grupo de 4 políticos capitalistas que se aprovechan de los demás en beneficio de sus naciones o de sus intereses personales.

Espero que la UE esté muerta y bien muerta antes que Turquía entrará. De todos modos ya han entrado, es una invasión en toda regla lo que vivimos en Europa, y poco a poco serán más, tendrán sus partidos e impondrán sus leyes ... pero eso sí, todo democráticamente, tan democráticamente como Erdogan.

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smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Ah sí, se me olvidaba todos los problemas de América central y sur, y de África son de los europeos, y no de la incapacidad de los locales de avanzar tras siglos de independencia. Resolved vuestro problemas en lugar de aislaros en el victimismo.

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@Felidae antes de que México se independizase de el Reino de España estaban a un nivel parecido a Estados Unidos una vez que os independizasteis unos corruptos compatriotas tuyos gobernaron y dejaron que se monopolizara todo y quien quiere invertir en un monopolio ? De ahí empezó la decadencia y la violencia de tu país sólo hay que ver el ejemplo de las dos Nogales la Nogales de Sonora Mex y la Nogales de Arizona USA las dos tienen la misma cultura y las mismas raíces la diferencia son sus instituciones. Con esto quiero decir que no te creas 'la leyenda negra' de los Ingleses que lo único que hacen es enfrentarnos buscala en Youtube si tiene tiempo.

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Por eso me causa tanto rechazo la corrupción .

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Un ejemplo es Dinamarca un país que a tenido éxito económico gracias a sus instituciones no gracias a guerras, recursos naturales .. No es una potencia pero le ofrece Bienestar a sus ciudadanos.

1521450562
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Otro ejemplo Suiza que sin meterse en guerras recoge el botín de todos los corruptos del mundo y, gracias a eso, sus ciudadanos viven de p.m.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

@smc "Resolved vuestro problemas en lugar de aislaros en el victimismo."
Gran frase, completamente de acuerdo. Totalmente aplicable al ser humano en general y a Europa en estos momentos en particular :)

La ONU al igual que la UE, la OTAN y la mayoría de organismos oficiales, junto con muchas ONGS, se han convertido en mega negocios.

Los pueblos, los países, los continentes, vamos, el mundo no es bueno o malo. La avaricia, el ansia de poder, la necesidad de control y la necesidad de algunos, mal llamados seres humanos, por ejercer de Dioses en la tierra, han marcado la historia...y lo que te rondaré morena.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@stebann24 No se siempre los países se meten en guerra, sino que los meten en guerra, aunque solo sea por geografía.

1521450562
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1521450562 , ()

Ya @smc. Imagino que a los países que viven de los bancos, les interesa mucho que haya guerras.

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Joder @napoleón, te has vuelto buenista y progre de pronto...

Te pegaba más decir que "esos putos negros nunca van a aprender".

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smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Siempre y cuando los negros no se den el lote ... son buenos negros :D Ayyy mami que será lo que tiene el negro ...

En fin, uno de los problemas precisamente son las sociedades tribales que en lugar de respetarse se exterminan entre ellas hasta "limpiar" el país, por eso no avanzan. O sino mirad Sudáfrica, del apartheid negro han pasado al apartheid blanco. Y de esto, poca culpa tienen los europeos.

1476891423
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Las luchas tribales son cosas de los africanos ,pero de los estados artificiales , de eso ,los antiguos imperios europeos son responsables , porque crearon estados basados en la ciudadanía a pesar que el sistema africano se basaba en las etnias ,por eso el desastre donde una etnia controla los instrumentos del poder estatal contra las otras etnias.

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smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Las etnias han tenido suficiente tiempo desde la descolonización para fijar sus propias fronteras, y no lo hacen, prefieren aprovechar la coyuntura para exterminar el vecino.

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"deseosos de comerse el mundo y de demostrar a la humanidad que no son una carga sino una muestra de lo que la ambicion humana es capaz de hacer."

Ni que la Humanidad fuera una empresa.:)

malageño
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Bandera de España malageño 365 2 3423 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Lo que es una tonteria es hablar de Africa en general, anda que no hay diferencia entre un nigeriano y uno de Ghana.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

@malageño has puesto dos ejemplos que no se diferencian mucho ;)

malageño
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Bandera de España malageño 365 2 3423 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Depende de que estemos hablando. :)
Ya se que los dos son negros.

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malageño
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Bandera de España malageño 365 2 3423 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Yo ahora mismo y de memoria (seguro que me dejo alguno) he trabajado con personas de Senegal, Ghana, Gambia,Burkina Faso, Marruecos, Argelia,, Mali, y que casualidad que de Nigeria ninguno, con el montón de ellos que hay en Roquetas.

Por cierto otro mito es eso del "trabajar como un negro", hay de todo como en todas partes, pero en muchos de esos paises la cultura del trabajo es mas bien justita.

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Sí trabajar fuera bueno no pagarían. Eso lo saben hasta los africanos :)

malageño
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Bandera de España malageño 365 2 3423 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Elige un trabajo que te guste y no tendrás que trabajar ni un día de tu vida.
A que queda muy bonito escrito. :)

buchan
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Bandera de Alemania buchan 413 20 4262 Berlin, Berlin (Alemania)

Puffff casi que paso de comentar, este hilo está tan lleno de lugares comunes y de generalidades basadas en concepciones eurocentricas del mundo.

Los Hutus y Tutsis no son 2 etnias diferentes, sino 2 castas diferentes. El llamado "genocidio" de ruanda en realidad fue una guerra de clases (pero claro, en África y hablando de negros, cómo vamos a concebir que haya clases?) que empezó con la llegada de los Colonizadores que decidieron "clasificar" a las poblaciones y crear separaciones.

Decir que África ha sido siempre terreno de guerras tribales es no conocer la historia de África. En Europa hemos tenido muuuuchas más guerras "tribales" que en África, pero claro, queda más bonito hablar de civilizaciones,verdad?

África es un continente 3 veces más grande que Europa, y pese a ello hasta la llegada masiva de los Europeos a finales del siglo XIX sus civilkzaciones habían mantenido un relativo buen nivel de vida.

http://elearning.la.psu.edu/afam/100/lesson-2-part1/images/Africancivilizationsmapimperial.png

Me encanta la gente que habla de la ONU y sólo piensa en los Cascos Azules y el Consejo de Seguridad, como si no hubiese muuuuucho más allá.
La ONU es un proyecto de Gobernanza Mundial, que busca promover el progreso económico y social de todos los pueblos.
Hoy en día no existe la ONU sino el Sistema de Naciones Unidas, toda una constelación de fondos, programas y agencias especializadas.
La Cumbre de París del Clima que tuvo lugar en diciembre del año paso es un claro ejemplo de para qué sirve el sistema de naciones unidas.

Veo que muchos seguís con la idealización de la cooperación internacional. La cooperación internacional no es sino un continuo post-colonial del sistema Eurocentrista. En los últimos años estamos viendo pequeñas rupturas con la cooperación triangular y la cooperación sur-sur. Pero quien piense que la cooperación busca acabar con las relaciones geopolíticas que son las determinantes de las condiciones de pobreza y necesidad, sigue en los mundos de Yupi.

Y para terminar, la terminología 1er, 2o y 3er mundo está obsoleta. Eso es de cuando había una guerra fría y un telón de acero y el mundo se dividía entre Aliados, Socialistas y los no alineados que eran precisamente ese 3er mundo. Nada que ver con PIBs ni IDHs ...

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

@buchan, que me aclare, la ONU sirve para algo más que para dilapidar dinero y mantener a una panda de jetas?

buchan
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Bandera de Alemania buchan 413 20 4262 Berlin, Berlin (Alemania)

@sarafiguig en mi opinión sí, el Sistema de Naciones Unidas sirve para mucho, desde el acuerdo para frenar el cambio climático (que podrá gustar más o menos pero ha sido histórico), hasta por ejemplo el sistema postal internacional, que permite que envíes algo desde Francia y llegue a Timbuktu.

En el sistema de NU trabajan FUNCIONARIOS que pasan rigurosos procesos de selección. No hay vividores.

Si no llega a ser por la OMS (que es parte del sistema NU) la epidemia de Ebola de África occidental no se habría controlado.

UNESCO forma parte del Sistema de NU.
ACNUR forma parte del Sistema de NU.
Y un largo etc de Agencias y Programas que normalmente identificamos como Organismos Internacionales y que tienen bastante buen reconocimiento entre el público en general.

No te engañes, no son salvadores del universo. En la cooperación internacional trabajamos a cambio de dinero, como en el resto de sectores. Y pese a que el objetivo es acabar con la desigualdad en el mundo, somos conscientes que lo nuestro es poner parches, pq el cambio real sólo es posible a nivel político y ese no está en nuestras manos.

malageño
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Bandera de España malageño 365 2 3423 Roquetas de Mar, Almeria (España)
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Sí, @malageño, jeje, se ve que los enfuches solo existen en España.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 345 89 7163 En mi casa, con mi gente (España)

Otro de los problemas africanos son sus gobiernos. En muy pocos países de ese vasto continente ha triunfado la democracia. Están acostumbrados a dictadores que hacen y deshacen tan sólo para su enriquecimiento personal y familiar. De ahí a un golpe de estado militar sólo hay un paso y después vuelta a empezar.

Pocos visos de solución hay si primero no se cambian las mentalidades.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

@buchan "No te engañes, no son salvadores del universo. En la cooperación internacional trabajamos a cambio de dinero, como en el resto de sectores. Y pese a que el objetivo es acabar con la desigualdad en el mundo, somos conscientes que lo nuestro es poner parches, pq el cambio real sólo es posible a nivel político y ese no está en nuestras manos."

Yo no me engaño, conozco muy poquito de toda la maraña que engloba la ONU, pero tengo conocidos que trabajan o han trabajado ahí. La mayoría con un gran espíritu de sacrificio y una fe inmensa, hasta que se encontraron dentro y vieron la cruda realidad.
Se han hecho cosas buenas, eso es innegable, pero lamentablemente se han convertido en organismos que consumen más de lo que aportan y sirve a unos cuantos mafiosos para seguir engordando sus ya indecentes cuentas.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 413 20 4262 Berlin, Berlin (Alemania)

@malagueño Barcelo hizo una obra para UN, no trabaja en UN ....
@sarafiguig el Sistema de NU es un mastodonte y acaba quemando, eso es innegable. Ahora, hablar de mafiosos es tirar de tópicos ...sobretodo si no se conoce de primera mano, sino de boca de aquellos que reniegan del sistema.

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