Sin clasificar: Odio la persecución de algunos medios españoles con EEUU

Y digo Estados Unidos porque lo vivo desde dentro pero es que acabo de leer este artículo

http://www.lavanguardia.com/internacional/20170613/423375709211/espanol-detenido-eeuu-viajo-turista-siria.html

Y es que el tío es tonto.... no es problema de EEUU

Que ganas de meter cizaña.

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 351 26 2925 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)

El tío no parece muy listo. Después de negarle la ESTA e imaginándose el motivo, el tío tiene la genial idea de viajar igualmente. Lo raro que le dejaran tomar el avión.

Tema poco relacionado. Decir que Calexico se parece Mexicali demuestra conocer poco ambos lados de la frontera.

Saludos, Bluesman

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 511 30 5465 Camarillo, California (Estados Unidos)

No es que no sea muy listo... directamente es gilipollas:
le deniegan la ESTA y "como ya tenia el viaje pagado" se va igual al pais... y luego todavia dice que "le "fastidia" ser sancionado sin haber hecho nada malo"... gilipollas perdido, vamos.

jachaos
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Bandera de Estados Unidos jachaos 271 28 1196 Weehawken, New Jersey (Estados Unidos)

¿Qué mola más?

1) Un español, detenido 40 días en EEUU porque viajó como turista a Siria hace seis años.
2) Un español, detenido 40 días en EEUU porque viajó sin visado ni permiso de entrada.

También hay que decir que, por muy garrulo que sea el tipo y viajar sin visado, lo normal no es tener a nadie 40 días enchironado, en cuanto encuentras un vuelo de vuelta lo expatrías... pero claro, a saber qué les contó a los de la frontera.

Pues mira, que me habéis denegado el visado () y he visitado Siria () y he decidido intentarlo de todos formas sin visado a ver si cuela ( ), total, somo no soís paranóicos en este país...

voodoo1980
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Bandera de Estados Unidos voodoo1980 160 36 1024 Nueva York, Nueva York (Estados Unidos)

A mi me pone de la nuca que utilicen estos los amigos de La Vanguardia para lo de siempre.... USA que ahora es Trump malos, caca, malos, maltrato, aerolineas maltratadoras... a ver, seamos un poco inteligentes PF.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

voodoo1980
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Bandera de Estados Unidos voodoo1980 160 36 1024 Nueva York, Nueva York (Estados Unidos)

Pero era inocente? intentar entrar en el país sin permiso a sabiendas que está mal es ser inocente?

BorrajaX
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Bandera de Estados Unidos BorrajaX 177 10 982 Nueva York, NY (Estados Unidos)

Esto es mejor que cuando mandaron a los de Medina Azahara de vuelta p'atrás porque el teclista metió la pata al rellenar la ESTA (que bueno... ya intentar entrar a dar un concierto con la ESTA, mal, pero es que encima ¡¡el tío se lió y la rellenó mal!!) Y la culpa, de Trump ¡¡personalmente!!...


    Link

Esto la verdad que me supo malo... Hubo gente que lo pasó realmente mal por el tema del "travel ban" y llegan éstos, la cagan al rellenar la ESTA (que INSISTO: es sólo para que hagas turismo, no para dar un concierto) y la culpa de Trump. Me pareció una frivolización que para qué (que para qué de asquerosa, quiero decir)

Es decir, tú vete a decirle a un Iraquí, como el de esta noticia, que se ha jugado la vida por colaborar con los EE.UU. a cambio de un visado y al que puede que el "travel ban" lo haya condenado a muerte (porque si vuelve a su país igual lo apiolan) que su caso es lo mesmico que el de los de Medina Hazara...

En fin... Como dice @jachaos... Lo que vende es lo que vende (te votaría más veces positivo tu comentario, macho...)

lofishde
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Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

Ufff, es que no sé ni por donde empezar. Para empezar el tío no tenía visado, lo que le denegaron fue el ESTA. Luego al parecer, viajó en avión a Tijuana e intentó entrar a USA por tierra. En la frontera contó que viajaba con un visado vigente (que seguramente sería un ESTA) en el que figuraba su número de pasaporte caducado porque al intentar sacar otro con el nuevo pasaporte se lo habían denegado por poner que había estado en Siria. Para entrar por tierra por Tijuana no se necesita el ESTA, se rellena allí mismo un I94. Pero, a partir de una ley que firmó Obama en el 2015, los ciudadanos de los países que pueden acogerse al VWP que hayan visitado Iraq, Syria, Iran, Sudan, Libya, Somalia, o Yemen no pueden acogerse al VWP y tienen que solicitar un visado para poder viajar a USA. Así que lo que pasó fue que este tío intentó entrar en USA sin visado cuando en su caso era obligatorio. El tío ni siquiera sabe la diferencia entre el ESTA y un visado así que a saber que contó en la frontera. Pero claro, él no hizo nada malo, los yanquis son muy malos porque no le han pedido disculpas después del error que cometieron con él y todo es culpa de la nueva administración Trump. Vamos, para llorar!!

@voodoo1980 si sólo fuera La Vanguardia, están todos los periódicos repitiendo la misma historia y lo malos que son los americanos en todas partes

http://politica.elpais.com/politica/2017/06/10/actualidad/1497115785_182365.html

http://www.noticiasdenavarra.com/2017/06/12/sociedad/navarra/un-arquitecto-pamplones-primera-victima-de-la-era-trump

http://www.abc.es/espana/abci-arquitecto-espanol-encarcelado-estados-unidos-visitar-siria-nadie-pedido-disculpas-201706130951_noticia.html

http://www.cope.es/noticias/herrera-cope/arquitecto-espanol-encarcelado-eeuu-por-visitar-siria-ataron-llevaron-calabozo_151251

BorrajaX
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Bandera de Estados Unidos BorrajaX 177 10 982 Nueva York, NY (Estados Unidos)

Que vaya a contar su historia al Sálvame DeLuxe, que igual se saca unas perras...

voodoo1980
1
Bandera de Estados Unidos voodoo1980 160 36 1024 Nueva York, Nueva York (Estados Unidos)

Joder @lofishde no lo sabía! encima el país se queda a gustito!

"Rubio de ojos azules y universitario, destacaba entre los centroamericanos, africanos, indios, y chinos con los que compartió prisión, penalidades y las impactantes lacras del analfabetismo y la delincuencia. Hasta conocerle, le miraban con curiosidad y cierta desconfianza, como a un bicho raro: ¿qué pinta este güero aquí?"

jjajajajaajajajaja!!!!!!

keltsea
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Bandera de España keltsea 117 7 123 Palma de Mallorca, Islas Baleares (España)

Madre mía, me animo a escribir aquí porque abrí yo el hilo de "Los famosos también la cagan en los trámites" pero veo que me quedé corta jajajaja

En fin, como periodista que soy, todos se hacen eco porque es una noticia que da clicks, da visitas, como en youtube (si, a eso hemos llegado por desgracia, ya casi no importa contenido ni calidad), y cuantas más visitas más publicidad se puede meter, o antes se cumplen los objetivos de publicidad, y como el periodismo está muy malito y cada día lo dejamos que se ponga más malito...pues hemos llegado a publicar esta basura y otras basuras similares o peores.

El protagonista de las noticias desde luego tiene valor de liarla de esa manera y dejar que se publique en todas partes, que se publique desde el punto de vista en el que él es una víctima

rbzao
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Bandera de China rbzao 70 1 21 Suzhou, Jiangsu (China)

@keltsea ese "Todo por un clic" que comentas me molesta mucho. Respeto los periodistas comprometidos con su profesión y me sabe muy mal ver a gente así, que busca vender más que informar.
Lo positivo es que si alguien es tan estúpido como para intentar viajar con la ESTA denegada en el futuro, si tiene consciencia y lo googlea, verá lo que le espera.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

lofishde
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Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

Yo no estaría tan segura @rbzao porque lo que se lee en todos los periódicos que se han hecho eco de la noticia es que él no hizo nada malo y que, por supuesto por culpa de Trump, los malvados yanquis le detuvieron sin razón y no le han pedido disculpas por el "error"

@keltsea totalmente de acuerdo contigo, es una pena pero la profesión periodística salvo honrosas excepciones cada vez está peor. Aparte del tema de los clicks que es totalmente cierto, es que cada vez se contrastan menos las informaciones, se dan noticias sin documentarse sobre el tema sobre el que se escribe y así se publican auténticas burradas y es habitual encontrar artículos con faltas de ortografía.

Me acuerdo cuando el Katrina que un montón de medios se pasaban el día diciendo que Nueva Orleans es la capital del estado de Luisiana cuando no lo es. ¿Tanto cuesta hacer una simple búsqueda en Google antes de escribir un artículo? Más de una vez he corregido cosas a periodistas en twitter o en la sección de comentarios del artículo y jamás ninguno lo ha corregido. Es más, en muchas ocasiones borran los comentarios que les corrigen algún error en lo publicado.

@BorrajaX no dudes que si le llaman va de cabeza porque ya está haciendo el recorrido en radios y telediarios de varias cadenas haciéndose la víctima

@voodoo1980 jajaja sí, los de El País se han quedado a gusto, pero espera que hay más

"Un arquitecto pamplonés, víctima de la ‘era Trump’"
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/06/12/sociedad/navarra/un-arquitecto-pamplones-primera-victima-de-la-era-trump

Este es mi favorito

"Hasta que, finalmente, la CIA investigó su viaje y decidió deportarle sin ningún tipo de explicación." JAJAJAJJAJAJAJAJAJA con la CIA hemos topado....

http://www.losreplicantes.com/articulos/era-trump-eeuu-detiene-a-espanol-haber-viajado-siria-hace-seis-anos/

Aquí sale él mismo explicando lo malos que son los americanos
http://www.larazon.es/sociedad/un-arquitecto-navarro-detenido-40-dias-en-ee-uu-por-viajar-de-turista-a-siria-FA15377266#disqus_thread

Ecos
1
Bandera de Unión Europea Ecos 95 25 2090 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

No hay excusa para meter a alguien 40 días en la cárcel siendo inocente

...Pero era inocente? intentar entrar en el país sin permiso a sabiendas que está mal es ser inocente?

Pues ya ves si entran en España sin permiso y a sabiendas de que está mal miles y miles, en pateras, saltando vallas o en containers. Aunque por alguna razón hay tendencia a considerar inocentes a esos.
Intenta ponerles un mono naranja y los metes en una cárcel de máxima seguridad 40 días, entre terroristas y delincuentes peligrosos. Te lían la que no está en los escritos.

El pobre chaval había pagado su pasaje, igual que los otros que han pagado el suyo a los "traficantes de inocentes". Es decir, al menos ese lo pagó legalmente a una empresa que rinde impuestos y está en el registro.

Pero un poco gili sí que debe ser. Se cree que en países serios puede hacer las pirulas que en España, que es la casa de tócame Roque.

https://es.wikipedia.org/wiki/Casa_de_T%C3%B3came_Roque

Ecos
1
Bandera de Unión Europea Ecos 95 25 2090 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Pues en septiembre tengo programado un viaje a los USA, como me impidan entrar por alguna cagada mía les voy a decir que estuve en un concierto de Silvio Rodríguez hace 30 años. ¡Con la ilusión que me hace salir en El País o La Vanguardia!

BorrajaX
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Bandera de Estados Unidos BorrajaX 177 10 982 Nueva York, NY (Estados Unidos)

ya está haciendo el recorrido en radios y telediarios de varias cadenas haciéndose la víctima

Sí, sí... por eso lo decía... Porque en el enlace a la COPE que has puesto, ahí aparecía el pavo... ¡¡En directo con el Herrera!!

Y lo que he leído y me ha llamado la atención es esto:

Tanto él en la cárcel como su familia en España barajó la posibilidad de contar con asistencia letrada, pero, desde el primer momento, la respuesta de las autoridades estadounidenses fue que "no era recomendable contratar a un abogado, porque no sirve de nada, porque no estoy acusado de nada, no estoy en ningún proceso judicial ni voy a ver al juez".

Mira... Yo no se si será verdad lo que le dijeron o no (de que no estaba acusado de nada ni no-se-qué) pero yo veo un mono naranja y unos grilletes, y lo primero que hago es contratar al abogado que defendió al O.J. Simpson...

lofishde
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Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

Pero no lo flipeis tanto, no estuvo en una cárcel de alta seguridad entre terroristas y delincuentes peligrosos, estuvo en un centro de detención de inmigrantes ilegales del ICE que es donde llevan a todo el mundo que intenta hacer lo que él intentó. El ser arquitecto navarro no otorga ninguna ventaja ante las autoridades americanas.

Y sospecho que no cuenta toda la verdad y quiso ir de listo. Porque nadie en su sano juicio que viva en México se pilla un avión para ir a Tijuana y pasar la frontera terrestre en lugar de volar directamente a San Diego. Me da que él sabía perfectamente que lo estaba haciendo mal y seguro que algún amigo listo le dijo que pasara andando por Tijuana que eso era un coladero.

lofishde
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Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

@BorrajaX pues te gastarías el dinero para nada porque según la ley americana en casos como estos no tienes derecho a asistencia letrada

BorrajaX
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Bandera de Estados Unidos BorrajaX 177 10 982 Nueva York, NY (Estados Unidos)

te gastarías el dinero para nada porque según la ley americana en casos como estos no tienes derecho a asistencia letrada

¿No? ¡Anda...! Qué cosas... Pero, oye, si quiero un abogado y me lo pago yo, eso sí que me lo dejarían hacer ¿no? Yo que sé... aunque sólo fuese de consejero espiritual u hombro para secar lágrimas... ¿O ni eso?

BorrajaX
2
Bandera de Estados Unidos BorrajaX 177 10 982 Nueva York, NY (Estados Unidos)

Yo tengo curiosidad por saber si hubo tacto rectal o no... Que la CIA, la NSA, los Hombres de Negro, y todos los que se ocuparon del caso del tipo este (y en las más altas instancias, estoy seguro) no se andan con tontadas...

voodoo1980
1
Bandera de Estados Unidos voodoo1980 160 36 1024 Nueva York, Nueva York (Estados Unidos)

jajajajajaa!!! mira si lo que buscaba era eso desde el principio.

lofishde
3
Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

@BorrajaX evidentemente tu familia podría contratar si quisiera a todos los abogados del mundo para que les asesorasen pero tú no podrías verlos ni ellos podrían representarte a tí en ningún sitio. Y lo más seguro es que los abogados dijeran que no pueden hacer nada que es lo mismo que le dijeron en el consulado

lofishde
2
Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

@voodoo1980 @BorrajaX o igual lo que buscaba era un vuelo gratis de vuelta a España, no sería el primero en intentarlo.

En España con la crisis muchos inmigrantes ilegales sudamericanos que no encontraban trabajo se entregaban en comisaría para que los metieran en el primer vuelo de vuelta a su casa gratis

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 404 17 10501 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

Todo por la pa$$$$ta. Así va el periodismo, de culo y cuesta abajo, qué pena. Y el caso es ese: sale en un diario y por el efecto "dominó" todos llaman enseguida para que cuentes la versión más lastimera para aumentar audiencias o clicks, como habéis comentado antes.
Estas noticias "lastimeras" a mí ya no me dan lástima sino que se me pone la mosca detrás de la oreja...

BorrajaX
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Bandera de Estados Unidos BorrajaX 177 10 982 Nueva York, NY (Estados Unidos)

Po zí, @Liutorable... A mi también me ponen la mosca detrás de la oreja... Por cierto, @voodoo1980, al hilo de esto: No te des demasiado mal, que total... Si alguien se quiere informar, ya se dará cuenta de que hay "gato encerrado" en esos titulares. Y si alguien "de casa" (de España) dice algo, pues siempre le puedes argumentar lo que ha dicho @lofishde, que lo ha explicado niquelao, niquelao.

Y lo que decía @keltsea... Pues sí... todo por el clic de hecho, me has recordado a algo que salió en Menéame hace poco: Enlace a Menéame que lleva al enlace con la noticia en sí

Trump puede gustar más, menos o regular, pero a mi también me fastidia (un poco sólo, porque en el fondo paso de todo) que se falte a la verdad.

Federico44
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Bandera de Estados Unidos Federico44 248 3 1168 cerca de Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Me temo que estoy radicalmente en contra de los comentarios de este hilo. No veo nada ofensivo para con los USA en el artículo mencionado, ni que incite al odio contra el pueblo americano o contra Donald Trump.

El único error de este español fue presentarse en la aduana de San Diego sin la correspondiente documentación. El artículo no aclara si llego a los USA en avión, en coche, en autobús o si lo pillaron en plena travesía del desierto. Imagino que al venir del sur y hablar español o inglés con acento hispano fue inmediatamente catalogado como “another fucking ilegal mexican” y tratado en consecuencia. Es de suponer que le leerían los Miranda rights, que básicamente te dan el derecho a guardar silencio y la asistencia de un abogado pero tratándose de un “fucking ilegal alien” eso se lo pasarían por la entrepierna.

En este foro veo que muchos spaniards se piensan que todo el mundo es como en la Unión Europea que solamente enseñando el DNI puedes ir de un país a otro cuando te dé la gana. Y en algunos países te puedes encontrar con problemas bien jodidos.

Vuelvo a repetir que no veo nada “cizañoso” en este artículo, comprendo que desde el punto vista de un español que una persona se presente en una aduana faltándole el visado y lo encierren por 40 días en vez de simplemente negarle la entrada puede parecer excesivo. Nada que incite al odio contra los USA.

lofishde
3
Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

@Federico44 en el primer artículo de La Vanguardia no especifica como llegó, pero si te lees alguno de los otros que he puesto sí dice que llegó en avión a Tijuana y luego intentó cruzar a pie la frontera terrestre.

No fue tratado como "another fucking ilegal mexican" porque llegó a la frontera con su pasaporte español. En todo caso sería tratado como otro españolito listo que pretende saltarse la ley a la torera y entrar ilegalmente. Y tampoco se trata de que se pasaran nada por la entrepierna, estrictamente de acuerdo con la ley americana, cualquier persona, mexicana, española o extraterrestre, con una orden de expulsión emitida en un paso fronterizo no tiene derecho a abogado.

A mí titular una noticia como "Un arquitecto pamplonés, víctima de la era Trump" cuando además no es verdad, me parece que sí tiene bastante intención de incitar al odio contra Trump. Y en todos los artículos critican a las autoridades americanas por haber cometido una injusticia por error con este angelito inocente que no hizo nada malo.

lofishde
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Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

Sigo dándole vueltas al asunto y cada vez hay más cosas que no me cuadran. Se supone que este tío estaba trabajando en Mexico e iba solo a pasar un par de días en San Diego. ¿Qué ha pasado con su trabajo en Mexico? ¿Con su casa? ¿Con sus cosas?

Ahora está en España tan contento, dice que buscando trabajo y contando su experiencia a cualquier medio que le da cancha, ¿y no comenta nada de si ha perdido su trabajo en Mexico por esto o que ni siquiera ha podido recoger sus cosas? No sé, me suena todo muy raro. Lo que sí tengo claro es que está haciendo el tour por la prensa a ver si alguien se compadece de él y le ofrece trabajo.

Por cierto, otro dato más para demostrar que esto no es culpa de la era Trump. Febrero de 2009, recién llegado Obama a la Casa Blanca:

"El español Robert Fortea pasa 54 días en un centro de detención en El Paso (Estados Unidos) por un visado caducado"

http://internacional.elpais.com/internacional/2009/02/11/actualidad/1234306811_850215.html

Federico44
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Bandera de Estados Unidos Federico44 248 3 1168 cerca de Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Solo he leído el articulo que da pie a este hilo, donde se dice que basta de cizaña contra los USA y yo no veo la cizaña por ningún lado.

Todo detenido tiene derecho a los Miranda rights y eso esta avalado por una sentencia de la Supreme Court (Caso Miranda contra Arizona).

Todas las asociaciones en defensa de los derechos civiles recomiendan encarecidamente que cualquier detenido por el motivo que sea, guarde silencio, no firme nada y pida insistentemente la asistencia de un abogado.

keltsea
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Bandera de España keltsea 117 7 123 Palma de Mallorca, Islas Baleares (España)

Ah y que conste que me da pena decir lo que he dicho del periodismo,es mi vocación, profesión y pasión. Tengo amigos y Conozco periodistas más profesionales y grandes que la copa de un pino, algunos haciendo cosas grandes en medios alternativos, otros en medios de masas, otros escribiendo libros... lástima que no sean ellos los que manejan los periódicos

Drakull
2
Bandera de Estados Unidos Drakull 511 30 5465 Camarillo, California (Estados Unidos)

@Federico44 los Miranda rights se aplican solo a gente que haya entrado en el pais o detenidos por la policia. Cuando aun "legalmente" no has entrado en el pais (cuando te paran en la frontera), no se aplican.

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 511 30 5465 Camarillo, California (Estados Unidos)

@keltsea vamos.. pues para eso no necesitan periodistas... en mi pueblo eso lo llaman "comerciales" o "charlatanes" (personas que te dicen lo que sea para que compren su producto).

Federico44
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Bandera de Estados Unidos Federico44 248 3 1168 cerca de Chicago, Illinois (Estados Unidos)

@Drakull Ahora sí que me has matado. Así que no entro en el país, ni lo detuvo la policía. Es decir que San Diego no está en los USA. Supongo que el centro de detención de Calexico está en algún limbo fuera del alcance de las leyes americanas. Genial. Imagino que todo esto te lo estas inventando sobre la marcha.
Si no lo detuvo la policía, ¿quién carajo lo detuvo? Debieron de llamar a Batman o al sargento Nick Furia. Y esos 40 días en prisión los paso por propia voluntad.

A este español le aplicaron el procedimiento standard que aplican a todos los que agarran saltando el muro, cruzando el rio Bravo o vagando por el desierto de Arizona.

Los Miranda rights se aplican a todo el mundo sin excepción dentro de los 50 estados de la Unión. Sentencia de la Supreme Court y con eso está todo dicho, no hay apelación posible. Jaque mate, punto final. Finito.
Otra cosa es que le dijeran que con abogado o sin él, tarde o temprano lo iban a deportar. Pero derecho a guardar silencio, a no firmar nada y la asistencia de un abogado lo tienen todas las personas sin excepción. Esto es América, no Corea del Norte.

BorrajaX
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Bandera de Estados Unidos BorrajaX 177 10 982 Nueva York, NY (Estados Unidos)

Sin tener NI LA MÁS REMOTA IDEA DE LEYES, pero por proponer otro punto de vista (lo que viene a ser tocar los huevos, vaya ):

Así que no entro en el país, ni lo detuvo la policía

Puede que no... No sé bien qué pasa por ejemplo, en un aeropuerto antes de cruzar inmigración... De hecho, cuando la polémica del "visa ban" de hace unos meses, comentaban que es, legalmente hablando una especie de zona de nadie, y tras bastante discusión, llegaron a la conclusión de que antes de pasar inmigración "sólo" se te aplican los derechos constitucionales. Pero tan claro no debía estar, porque costó discusión. Y lo que yo saqué en claro de las noticias es que, desde luego (legalmente hablando) si te paran en el JFK antes de pasar inmigración, a efectos legales NO estás en Nueva York.

Si no lo detuvo la policía, ¿quién carajo lo detuvo?

Puede haber sido perfectamente un agente del CBP, que no me extrañaría un pelo que no fuese policía per se (por lo que leo en la Wikipedia parece ser más parecido al FBI). De todas formas, por lo que he "leído por ahí" (es decir que no tengo ni idea) puede ser muy distinta la figura legal de una detención frente a un arresto

Los Miranda rights se aplican a todo el mundo sin excepción

Pero es que eso es si te arrestan. Ya digo que perfectamente esta situación podría ser, legalmente hablando, diferente.

Pero derecho a guardar silencio, a no firmar nada y la asistencia de un abogado lo tienen todas las personas sin excepción

Eso supongo que sí... lo que pasa es que, puede que el CBP no tenga, legalmente hablando, ninguna obligación de responder al abogado.

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 511 30 5465 Camarillo, California (Estados Unidos)

@Federico44 cuando estas cruzando la frontera (donde los agentes de Customs and Border Patrol (CBP)), legalmente aun no estas dentro del pais hasta que te dejan entrar. Es una "zona oscura" en la legislacion y, dado que legalmente aun no estarias en el pais, las "miranda rights" tienen una aplicacion muy "particular" ahi. Para empezar, los agentes del CBP NO tienen la necesidad de leerte los derechos cuando te hacen las preguntas. Para empezar porque no se considera un arresto, si no una "custodia" y no es un "interrogatorio" si no un "interrogatorio de custodia".
Para resumir un poco el caso de la frontera, solo te tienen que leer los "miranda rights" cuando el gobierno planee usar la informacion con fines de un juicio criminal. Para la deportacion no necesitan, con mayor "relajacion" en las normas si encima la persona no es ciudadana americana.

http://www.nolo.com/legal-encyclopedia/miranda-border-customs-questioning.html

Federico44
1
Bandera de Estados Unidos Federico44 248 3 1168 cerca de Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Como se nota que eres de Zaragoza, cabezón y toca huevos. Pero yo también soy de Zaragoza así que estamos empatados.

Todo hemos visto esa película de en qué Tom Hanks está atrapado en una especie de zona de nadie, pero no creo que esa sea el caso. Aquí lo agarraron y lo metieron en la “nevera” y después en el centro de detención de Calexico, supongo que eso está en territorio americano, no está en una especie de no man’s land. Y si estuviera en esa zona de tierra de nadie, ¿qué leyes se aplican ahí? ¿ ninguna? ¿todas?.

Si no lo detuvieron, si no lo arrestaron, ¿Estuvo esos 40 días encerrado por propia voluntad? Para ser deportado tuvieron que emitir una orden de deportación y eso lo hace un Juez. Y todo eso paso sin estar arrestado.

Me da igual quien lo detenga o quien lo arreste, si es la policía del condado, la policía estatal, la patrulla de fronteras, el FBI, los de ICE, la DEA, CBP, los guardacostas, la NASA, la NSA o Mortadelo y Filemón si estas detenido o arrestado, es decir si no tienes libertad de movimientos se te tienen que aplicar los Miranda rights. Y se tienen que formular cargos en tu contra. Y tienes derecho a un abogado.

Me extraña que personas que en este foro han demostrado mucha sensatez en sus opiniones aplaudan hasta con las orejas lo que le paso a este pringadillo por no llevar visado. Y piensen que cualquier persona pueda ser tratada de esa manera sin ningún derecho, como tener la asistencia de un abogado o guardar silencio. Ya no insisto. Se acabó.

jachaos
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Bandera de Estados Unidos jachaos 271 28 1196 Weehawken, New Jersey (Estados Unidos)

Yo de Zaragoza no, pero cabezón un rato también :)

Esto funciona igual en la mayoría de los países (incluído España). Mientras no eres admitido en el país, no estás en el país y, como no has entrado en el país, no se necesita una orden de deportación para echarte (mira la gente a la que devuelven a sus países en la frontera todos los días, ahí no interviene ningún juez).

Como los centros de detención en las fronteras no están pensados para largas estancias, lo normal, mientras se gestiona tu proceso de devolución a tu país es que, si se demora, te trasladen a un centro en condiciones para tenerte el tiempo necesario. Para hacer el traslado a ese centro no te sellan el pasaporte de entrada ni queda registro de que has entrado al país. Es como si siguieras todavía en la frontera.

En estos casos lo único que se me ocurre que podría hacer un abogado es presionar para que pases el menor tiempo encerrado y te deporten cuanto antes.

De todas formas aquí falta mucha miga, porque 40 días son muchos días para estar retenido por mucho que haya visitado Siria hace 6 años (justo al inicio de las revueltas). A saber qué dijo en la frontera y qué visados tenía en el pasaporte para no poder ser devuelto a Méjico que es dónde se supone que residía desde hace 4 años.

jachaos
1
Bandera de Estados Unidos jachaos 271 28 1196 Weehawken, New Jersey (Estados Unidos)

Es una historia turbia y llena de lados oscuros:

Valid visa for U.S. entry in passport.
As reported by Noticias de Navarra, Pérez had a valid visa to enter the U.S., as he had previously visited Los Angeles. However, he had recently traveled to Spain to renew his passport and had then applied for a new visa to include in that document.

[fuente]

Todos sabemos que esto no funciona así.
0) El ESTA no es una visa y es lo que le fue denegado.
1) Si es Español y va de visita en principio no necesita visa.
2) Si tienes una visa no pides otra, simplemente llevas el pasaporte viejo y el nuevo y que te pongan la visa en el nuevo pasaporte, y eso lo haces en el consulado antes de viajar.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 404 17 10501 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

Desde luego que no es comparable ni de lejos, pero me viene a la cabeza el famoso "caso Nadia" donde los periodistas y los programas de TV llamaban al padre de la niña para que contara todas las mentiras que le dió la gana (como que fue a Afganistan a buscar a un supuesto especialista en enfermedades raras -que vivía en una cueva- en compañía de su hija y sorteando las bombas) para con los fondos que sacaba para curar a su hija, vivir a cuerpo de rey. Repito que Dios me libre de comparar una noticia con otra, sólo quiero resaltar el "trasfondo" de este tipo de noticias lastimeras y de supuestas "injusticias" con titulares totalmente parciales y que llevan a los que sólo leen los titulares o una noticia de un solo medio a radicalizar y reafirmar sin mucho criterio sus propias creencias o sospechas porque con tanta noticia de usar y tirar que en pocos minutos se queda anticuada, no nos da tiempo a pensar ni a reflexionar sobre lo que nos cuentan. Lo creemos y andando, sin cuestionarlo. Y pobre de tí si te atreves a contradecir a la masa... Desde luego que Trump probablemente haga "bueno" incuso a Bush, :-O, pero eso ya es otra historia en la que no entro.

lofishde
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Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

@Federico44 Pues a pesar de tu "Ya no insisto. Se acabó" no tienes razón.

Hay dos tipos de ordenes de deportación, una es la que se emite contra alguien que está dentro de territorio americano ilegal bien por haber entrado ilegal, por haber excedido el tiempo de estancia de su visado o porque su visado haya sido cancelado por algún motivo. En ese caso la orden sí la emite un juez, hay vista previa y la persona tiene derecho a abogado.

Pero hay otro tipo que se llama "expedited removal" que es la que se aplica en los puestos fronterizos cuando se le deniega a alguien la entrada al país y, desde el año 2004, a cualquier individuo que haya entrado ilegal si le pillan a menos de 100 millas de la frontera con Canadá o Mexico. Este tipo de orden de deportación la emite el oficial del CBP en la misma frontera teniendo autoridad plena para hacerlo concedida por una Ley firmada por Clinton en 1996 y la persona afectada no tiene derecho a abogado ni a presentar su caso ante el juez.

En la mayoría de casos, la devolución a su país se produce en pocas horas o días. Pero hay excepciones en los que, por diversos motivos, se puede tardar más y durante ese tiempo se interna a la persona en un centro del ICE a la espera de proceder a su deportación. Pero ese tiempo es sólo un período de espera a que se ejecute la orden, pero la orden está ya emitida y no hay posibilidad de apelación o revisión.

La única excepción a esto es que la persona diga que teme por su vida si regresa a su país y solicite asilo.

El oficial del CBP puede, si quiere, antes de emitir la orden de expulsión, ofrecer a la persona la opción de retirar su intención de entrar en los EEUU, darse la vuelta, irse por donde ha venido y aquí no ha pasado nada. Pero como digo, es una decisión que toma de forma totalmente voluntaria el oficial del CBP. Una vez que has entregado tu pasaporte en el mostrador no puedes decir, oiga que he cambiado de idea y me quiero ir, que si no quieren dejarte ir, no te vas.

Y para rematar en Febrero de este año, la corte de apelaciones del noveno circuito ha dictaminado que "a noncitizen has no Constitutional right to a lawyer if they are properly subject to expedited removal"

lofishde
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Bandera de Estados Unidos lofishde 124 8 618 Los Angeles, California (Estados Unidos)

@jachaos no caigas en el juego de la mentira que están contando los medios. Este hombre no fue retenido y expulsado por haber estado en Siria, lo fue por intentar entrar sin un visado, que en su caso era obligatorio, con un ESTA caducado y otro denegado. Lo del viaje a Siria sólo es importante porque es el motivo por el que no podía viajar con el ESTA y tenía la obligación de haber pedido un visado.

Cuando te expulsan de un país ellos deciden a donde te mandan, lo normal es que te devuelvan a tu país de nacionalidad aunque a veces te devuelven al país del que vienes. Y puede haber muchos motivos por los que se retrase la expulsión. Para empezar, siempre que sea posible tiene que ser en vuelo directo y hay relativamente pocos vuelos directos desde California a España y suelen ir muy llenos. Quizá no había plaza libre hasta pasados los 40 días o quizá fue por temas de logística en el traslado a Los Angeles. O igual se puso tonto en el control de pasaportes y se tomaron con calma la devolución por esa razón.

Desde luego de lo que sí estoy segura es de que este tío no está contando toda la verdad y está adornando mucho las cosas. Por ejemplo eso de que metieron sus datos en el ordenador y sin mediar palabra le pusieron contra la pared y le esposaron no me lo creo ni loca.

Este tío no tenía un visado, ese bulo se ha corrido porque ni él ni los periodistas saben la diferencia entre el ESTA y un visado.

Marshall1991
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Bandera de Estados Unidos Marshall1991 Garfield County, Colorado (Estados Unidos)

@voodoo1980 eres un coñazo.

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