Sin clasificar: naric(dudas)

Aviso de que es un post un poco-bastante largo)

A ver si alguien me puede 'iluminar' un poco sobre este tema, porque a mí me está costando lo suyo(ejem:-))

A pesar de haber leído algún que otro post sobre el NARIC y su poca efectividad, mi chico se vio 'obligado' a solicitar la equivalencia de su titulación en el Reino Unido mediante esta entidad, ya que para poder inscribirse en la 'Institution of Occupational Health and Safety'(IOSH) le piden el certificado de sus calificaciones mediante NARIC.

Se les envía la documentación: título y certificación académica con detalles de las asignaturas de Diplomado en Arquitectura Técnica(4 años en la Universidad de La Laguna.No que tardara 4, sino que el plan es de 4 años, a diferencia de en la península,que son 3:-)), Máster de Técnico Superior de Prevención de Riesgos Laborales en las 3 especialidades(Ergonomía y Psicosociología Aplicada, Higiene Industrial y Seguridad en el trabajo[cada una, de 600 horas de duración])y, un buen número de jornadas formativas y cursos especializados.

Y hoy, recibimos la respuesta, que es la siguiente:

-Country of Qualification: Spain
-Title of Award: Arquitecto Técnico/Architectural Technician
-Year of Completion: Universidad de La Laguna
-Assessment: Is considered comparable to BTEC/SQA Higher National Diploma(HDN) standard/Foundation degree standard
-Additional Information: The individual should present a copy of the final degree certificate in teh national format as issued by El Ministerio de Educación y Cultura as official confirmation of graduation.

"Here at the UK NARIC we are able to assess oversea academic awards that constitute ntional standars in th country of origin. Due to the specific proessional nature and short duration of your other qualifications, they do not form part of the national qualifications framework/national education system of Spain and it is therefore not possible to provide academic comparability. I recommed that these be presented directly to pentential employers or admitting institutions for their consideration".

Ahora viene lo que no entendemos...¿Se supone que están comparando la Diplomatura de 4 años a una FP o, son cosas nuestras?Tampoco entendemos eso de 'due to...short duration of your other qualifications'¿qué pasa con los masters(impartidos tanto por a Universidad como por el Colegio Oficial de Aparejadores y Arquitectos Técnicos)¿que son 'de corta duración' según ellos y no sirven de nada?Porque es que ni los mencionan...

El problema viene porque el IOSH le requiere la comparación de los Másters para poder inscribirse(hablando con ellos,incluso nos indicaron que su titulación parecía superior a la que exigían PERO, que tenía que gestionarlo primero con el NARIC).¿A alguien le ha pasado algo similar?Porque no sabemos cómo solucionarlo y, en el NARIC se hacen los locos...(eso sí: para cobrar, lo tenían bien clarito...)

Gracias

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Lo que estos inutiles hubieran tenido que comparar el Master de tu novio es con esto: http://www.findamasters.com/search/showcourse.asp?cour_id=3980

Esto es lo que yo he encontrado en Google, escribiendo 'Master health and safety'. Y si, tu lo has entendido bien. Estan comparando un Master con un curso de Foundation Degrees, que es un curso de 1 anio (o 2 a tiempo parcial) que te permite acceder a la Universidad en UK si no tienes los GSCE.

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Muchas gracias The_Horror,

La verdad es que había oído que eran medio 'cortos' pero TANTO como para compararte una Diplomatura de 3-4 años con una especie de 'curso de acceso a la universidad' o Ciclo Formativo(se 'supone' que si el título de Aparejador lo expide una universidad, es porque ya ha accedido a ella...ejem).

Y los másters ni nombrarlos...cuando en el IOSH le dijeron que podría acceder directamente como "Technician Member"(que está justo en la mitad: ni Graduate que es cuando entras, ni Chartered que es 2 años después de inscribirte,si mal no recuerdo).Y ahora ¿qué se supone que debemos hacer?¿reclamar?¿O tocará volver a soltar dinerillo?¿Alguna otra forma?

El problema es que nosotros sabemos más o menos, a qué equivale(viendo los certificados y diplomas que da el NEBOSH:National Examination Board in Occupational Safety and Health)pero el IOSH(que es como el 'Colegio Oficial', le pide que sea a través de NARIC...Menudo lío

Nuevamente,gracias

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Aqui la Universidad expide titulos que no son propiamente 'universitarios'. Es decir, el "famoso" Foundation Degrees se da en universidades. Y el NVQ, que es titulacion a cambio de experiencia profesional, tambien se da en la universidad. Asi que a ellos no les queda tan claro.

Yo reclamaria, muy educadamente, eso si, detallando exactamente que es el curso. Asignaturas, creditos, etc. Todo en ingles, evidentemente. Es que solo con los creditos ya tenian que haber visto que era un Master. Aqui un Master son 180 creditos. Si hace falta, copias lo que dice el link de alguna universidad britanica, como lo que yo he encontrado en google. Lo que esta claro es que habeis pagado y ellos se han equivocado. No tendriais que volver a pagar por un error que es de ellos.

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 879 214 19208 Croydon, Greater London (Reino Unido)

A MI ME HICIERON LO MISMO!! me dijeron que la Ingenieria Tecnica equivalia a un cursillo de mierda!!

Son unos inútiles.

Por cierto....lo que dice The Horror sobre los créditos: 180 créditos ECTS son 90 créditos CATS, que es lo que dura un máster aquí, así que dile a la ULL que te diga los ECTS de tu carrera y pégales en la cabeza con eso.

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Muchas gracias a los 2 por responder:-)

La verdad es que, a nosotros lo que nos da la 'impresión' es que cogieron la primera hoja del 'montón'(que era precisamente el título de Arquitectura Técnica)y, ni se molestaron en seguir leyendo...Entiendo perfectamente que no incluyan las jornadas formativas de 1 día o los cursos específicos de corta duración(3-7 días)porque a lo mejor son de entidades privadas y no son 'formación reglada' pero, es que los másters, que en España y én UK para cursarlos te exigen que sean titulado universitario/graduate, ni siquiera los mencionen, me parece de dibujos animados...Además, de que siguiend tu consejo, The_Horror,hemos miraod alguna que otra página sobre Health and Safety Masters en UK, y su duración full-time es exactamente la misma que aquí: 1 año.

La cuestión es que si no fuera porque el IOSH le exige que esté hecho a través de NARIC, pasaríamos(y hubieramos pasado)de ellos, pero como el 99,9% de las ofertas de Health and Safety exigen, además de experiencia, ser miembro del IOSH pues, a j... fastidiarse toca:-(((, asíq ue habrá que intentar 'convencerles' para que lo miren sin tener que volver a pagar, cosa que dudo:-(

Reena, también pediremos los créditos ECTS en la ULL, a ver qué sacamos en claro y de paso, igual intentamos ver si ellos expiden el suplemento europeo al título, por si sirviera de algo(esto es una idea que casi se nos acaba de ocurrir y que igual no tiene sentido pero, estamos agotando posibilidades:-)).¿Cómo conseguiste que te solucionaran lo tuyo?

Otra idea era consultarlo con el Ministerio de Educación, pero seguramente se descuelguen con un mensaje del tipo 'eso lo lleva el NARIC. Búscalo en google y allí te viene la información' como cuando les preguntamos qué había que hacer para 'comparar' la titulación...Es lo que hay...

Nuevamente, muchas gracias.

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 879 214 19208 Croydon, Greater London (Reino Unido)

Pasé de reclamar, la verdad. Me cabreé bastante pero para el máster no me pidieron el papelito del Naric...así que ahí está, guardado en el cajón.

Eso sí, cuando me mandaron la encuesta de satisfacción les puse verdes.

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Si a mi chico no le pidieran lo del NARIC para colegiarse, nosotros también lo guardaríamos en un cajón(ganas no nos faltan:-))pero, me da mucha rabia haber pagado para que nos envíen un folio con un texto "copia+pega" y que ni cuadra con la titulación que tiene, así que ahora, a remover Roma con Santiago hasta sacar algo en claro y que nos sirva...

Ya nos hemos puesto en contacto con la ULL para el tema de los Máster y los ECTS. Al mismo tiempo, le hemos escrito al Ministerio de Educación: sorprendentemente, nos han dicho que no es la primera vez que les pasa esto mismo con el NARIC y que, al igual que las otras veces,van a ponerles una reclamación, puesto que el título de Arquitecto Técnico 'está regulado en España por directivas comunitarias'. También nos han indicado que revisemos una determinada directiva que hace referencia al ejercicio de las distintas profesiones en los estados miembros de la EU y de la EEA, así como nos han instado a que pongamos una reclamación a través de un organismo que se dedica precisamente a eso(tienen un apartado específico de reclamación sobre titulaciones).

Ah, sobre el título de Arquitecto Técnico(e imagino que en tu caso, el de Ingeniero Técnico)si se lo solicitas, te hacen una acreditación para ayudarte en el 'reconocimiento' de tu titulación(lo digo por si algún día lo necesitas o, por si alguien más se encuentr en esta situación).

Saludos:-)

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 879 214 19208 Croydon, Greater London (Reino Unido)

Ah nada, yo creo que ya, teniendo el MSc inglés nadie pondrá en duda que tengo una carrera universitaria :D jajaja

Mucho ánimo! tennos informados, vale?

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Ya sé que el post es antiguo, pero contesto igualmente... no sé si la interesada habrá solucionado ya el problema, espero que sí... pero por la respuesta que le dieron yo lo que entiendo es que sí le convalidan la diplomatura porque sí es reglada, aunque por una de dos años en vez de 4 (En Inglaterra las diplomaturas no duran 4 años, ya serían licenciaturas. Busca en wiki en inglésBTEC/SQA Higher National Diploma(HDN) standard/Foundation degree standard son dos años de Uni!!! ). Los másteres y cursos tienen reconocimiento oficial? Es lo mismo que lo organice la universidad, pues hacen másteres oficiales y no oficiales, para que sea oficial debe aparecer en el BOE, e incluso debería aparecerte en la misma matrícula del máster (si te lo han vendido como oficial y no lo es, incluso podrías meterles un paquete por publicidad engañosa). Los colegios profesionales (da igual el que sea) aunque organicen cursos son corporaciones de profesiones liberales, no centros educativos en sí que ofrezcan enseñanzas regladas.

Conocí a un chico que tenía un máster universitario en enseñanza de inglés y quiso que NARIC le reconociera el nivel de inglés C1 o advanced (en lugar de gastarse más dinero en el CAE o Proficiency), y con el máster no se lo reconocieron, pero sí se lo reconocieron sin ningún problema presentando su Suplemento Europeo al Título donde consta años, créditos, idioma de las asignturas... con su carrera de lengua y literatura inglesa (el equivalente a nuestra Filología).

Espero que hayáis tenido suerte y os haya salido bien. Un saludo.

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Iba a contestarte pero, veo que te has dado de baja.Aún así, espero que te llegue mi agradecimiento por responder:-)

Con respecto al NARIC y su 'metodología',para no extenderme mucho, comentar que no se reduce sólo a si allí las diplomaturas son de menos de 4 o no o los másteres oficiales o no, sino que para 'justificar' su comparación, lo mejor que se les ocurrió, fue decir que Arquitectura Técnica era el primer ciclo de Arquitectura Superior y que, por lo tanto, su titulación estaba 'incompleta'. Apaga y vámonos. Ya le gustaría a mi novio poder pasarse al 2º ciclo de Arquitectura directamente por ser aparejador, pero va a ser que no: que son 2 carreras completamente independientes y que, estos señores del NARIC no tienen ni paj*lera idea de lo que están comparando...

Por si fuera poco, a otra chico con la misma titulación, cursada en otra universidad, con un plan de menos años que el de La Laguna y, 72 créditos menos, se lo convalidaron por un Bachelor(Hons)¿mande?¿me lo explique?Repito: metieron la pata y no son capaces de admitirlo(incluso el Ministerio de Educación español sabe que el NARIC mete la pata).

Afortunadamente, le expusimos lo sucedido al organismo que nos requería la comparación del NARIC y, se lo han dado por válido con una tradicción jurada(de hecho, entrará directamente en la 2ª categoría más alta, sólo por debajo de ser considerado un 'Chartered member', porque para eso, tiene que estar 'colegiado' con ellos 2 años obligatoriamente).

Menos mal que aún, hablando se entiende la gente(bueno, alguna gente:-)

Oficinaeuropeaingenieros
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Bandera de España Oficinaeuropeaingenieros 0 0 2 Madrid, Madrid (España)

Hola a todos,
He visto vuestros comentarios en el foro. Mi nombre es Gerardo y represento a la Ingeniería Técnica Española. En estos momentos hemos emprendido una denuncia contra UK Naric por la incorrecta equiparación que realiza del título de Ingeniero Técnico español en el Reino Unido. Hemos presentado también preguntas parlamentarias ante el Parlamento Europeo. Estamos cerca de lograr una resolución de la Comisión Europea pero me gustaría poder contar con vuestro apoyo. Si podeis contactarme mediante un correo a oficinaeuropea@cogitieuropa.org sería genial. Se trata de que se mande una carta a la Comisión Europea explicando vuestro problemas con UK NAric.
Muchas gracias y espero poder contactar con vosotros.
Un saludo.
Gerardo
oficinaeuropea@cogitieuropa.org

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 879 214 19208 Croydon, Greater London (Reino Unido)

Que necesitas saber exactamente? yo te mando el correo encantada

fran_ky00@hotmail.com
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Bandera de Reino Unido fran_ky00@hotmail.com 0 0 2 Worthing, West Sussex (Reino Unido)

Hola.
Me alegro mucho de haber encontrado este foro.
Llevo varios años trabajando en Inglaterra. Estudié Ingeniería Técnica en España y soy consciente de la errónea comparación que UK Naric hace del título de Ingeniero Técnico y de otras titulaciones, ya que también me he visto afectado.
Me parece muy positivo el constante trabajo que el COGITI está realizando desde su oficina en Bruselas desde hace tiempo, y me gustaría animar a todas las personas afectadas por esta situación a apoyar la petición de Gerardo y enviar una carta a la Comisión Europea explicando vuestro problema.
Pienso que estamos en un momento crucial y que recoger el apoyo de otras personas afectadas ayudaría en el proceso.
Yo ya he enviado mi carta (Gerado me proporcionó el email de la persona adecuada a quién enviársela, en español). Si alguien estuviera interesado/a en leer mi carta (como un ejemplo de alguién que se ha visto afectado por este tema) sería un placer enviárosla por email.
Personalmente, el hecho de aportar mi granito de arena y de tener la oportunidad de leer las opiniones de otras personas afectadas por UK Naric, ya hacen que merezca la pena haberme registrado en esta página y escribir estas líneas.

Hasta pronto.

Frank

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 879 214 19208 Croydon, Greater London (Reino Unido)

Yo tambien voy a mandar mi carta :D

fran_ky00@hotmail.com
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Bandera de Reino Unido fran_ky00@hotmail.com 0 0 2 Worthing, West Sussex (Reino Unido)

Estupendo, Reena!.
Al final, espero, algo se conseguirá.
Un saludo desde Worthing.

Frank

shine
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Bandera de Reino Unido shine 99 0 11 Aberdeen, ESCOCIA (Reino Unido)

Otro que se suma a la reclamación!
Felicidades por vuestro trabajo, Gerardo.

Yo_mismo
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Bandera de Reino Unido Yo_mismo 127 2 22 Manchester, North East (Reino Unido)

¿Al final cómo quedó la reclamación de las titulaciones de Ingeniería Técnica? Yo también soy ITI y me gustaría poder convalidar el título.

Reena
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Bandera de Reino Unido Reena 879 214 19208 Croydon, Greater London (Reino Unido)

Pues sin novedad. Envie mi reclamacion y el ultimo email que recibi fue en Mayo de 2010.

Hemos pedido una reunión tripartita con la DG Educación de la Comisión -UK Naric y - la DG Empleo de la Comisión y el Ministerio de España.
Estamos esperando ver que día y donde.
Por otro lado he presentado otra pregunta parlamentaria vía un
eurodiputado español haciendo referencia al atentado a los derechos
laborales que pueden estar siendo violados. La Comisión Europea se ha
interesado muchísimo en el asunto y me ha dicho que hay posibilidades pero que les tengo que dar pruebas.

Me habia dicho que se podia pedir una certificacion diciendo que la IT esta en el Nivel 4 del sistema de estudios britanico al Ministerio de Educacion. Escribi tambien en Mayo al Ministerio y sin respuesta.

rfuentes
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Bandera de Reino Unido rfuentes 0 0 1 Birmingham, West Midland (Reino Unido)

Hola, buenos días. Me llamo Rubén Fuentes, soy Ingeniero técnico de obras públicas (viviendo en Birmingham UK) y me gustaría saber si alguien sabe si finalmente el NARIC ya ha rectificado el tema de las convalidaciones.
Muchas gracias

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