Sin clasificar: La generación 'peter pan' está hipotecada

Interesante artículo:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/generacion/peter/pan/hipotecada/elpepisoc/20091025elpepisoc_1/Tes

Lo haría extensivo no sólo a los 30añeros sino tambien a los 40ypocoañeros.
Deberíamos ser la generación que manda e impone las tendencias, y, sin embargo, ni mandamos ni se nos escucha (es que ni nos quejamos).

El artículo es largo pero muy real.

¿Qué opinais?

weissaut
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Bandera de Noruega weissaut 195 15 367 Stavanger, Rogaland (Noruega)
Miembro desde 13 Apr 2008 - 01:56

Extraído del mismo:
"Es la primera generación en la historia de la humanidad que no ha tenido que hacer lo que hacían sus padres. Y esto crea incertidumbre. Además, les ha fallado el tótem de la vivienda", comenta Gerard Costa, profesor de Marketing Social de la escuela de negocios Esade. Y Navarrete, de acuerdo con este análisis, apunta otra frustración: "Se pelearon por todos y con todo el mundo y, en muchas ocasiones, tiraron la toalla para poder irse. Y ahora casi no disfrutan de esas conquistas sociales que ellos consiguieron. Es una generación a la que debemos mucho y ellos, a su vez, también deben mucho, pero a los bancos".

Este turbulento contexto ha creado, según la mayoría de sociólogos, una generación desencantada, desorientada, perpleja, aplastada, con sensación de pesadez, con enormes y constantes dudas porque el mapa de rutas que trazaron sus padres ya no les sirve y han de orientarse con uno nuevo en blanco y con unos valores diferentes. "Es una generación desencantada, que no se ha adaptado, que podría romper pero no lo han hecho y esto comporta un desgaste. Pero yo el eje lo veo por las dudas ya que se han encontrado sin red de protección y tienen una sensación de oportunidad perdida"

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Miembro desde 24 Sep 2009 - 23:37

Muy interesante el articulo,no estoy dentro de esa generacion "por los pelos" asi que no se que decirte,me gustaria ver las opiniones de otras personas.

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1298667230 197 26 1351 , ()
Miembro desde 31 Oct 2006 - 14:45

Yo soy de la siguiente (veinte y algo) y no lo veo mucho mejor económicamnete.

Al menos quien tiene 30 y pico si ha sido listo ha podido encontrar buenos trabajos por el boom económico de los últimos años (no hablo sólo en España, si no prácticamente todo el mundo). Ahora ni eso.

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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 09:32

Yo estoy en esa generación...

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 07:38

Interesante artículo que da por pensar...

Pertenezco a esta generación. Siempre he tenido la impresión de llegar tarde... Pero bueno, no tengo hipoteca, ya no vivo con los padres y sí es cierto que me gusta disfrutar de mi tiempo libre.

En cualquier caso, no comparto totalmente las conclusiones de los sociólogos sobre por qué es una generación que quiere disfrutar del ocio.

Claro que yo no soy socióloga!

E-Notts
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Bandera de Reino Unido E-Notts 173 19 795 UK, UK (Reino Unido)
Miembro desde 31 Jul 2009 - 04:00

Resumiendo muy resumida mi historia...

Pertenezco a esa generación, estudié hasta los 23 años, con 22 empecé a trabajar en serio (hasta entonces lo único había sido dar clases particulares y algo de voluntariado). Con novio formal desde los 21.

¿Ambos trabajando, fijos, mileuristas? ¿Yo en un pueblo y él en la capital?(nos veíamos solo los fines de semana)
¡Pues vamos a por la casa! (es lo que "tocaba"). Lástima, en pleno boom de precios. Pero encontramos una "ganga", "sólo" 210.000€ más gastos, préstamos por los suelos, aquí el que no compra es tonto.

Empezaron a hacer la casa (era sobre plano), tardaban 2 años en entregarlas, que al final fueron 3. Firmamos la hipoteca, siete días despues, por pura casualidad, me entero de que mi novio, entre semana, aprovechando que yo no estoy, se dedica al innoble arte de irse a la cama con todo bicho viviente.

Nada, después de 6 años juntos, y una casa en común recién entregada, que no hay forma humana de devolver, decidimos vender la casa y cada mochuelo a su olivo.

Pero ¡ah! resulta que había tantas promociones de casas que vender que la nuestra era una gota más en el inmenso mar. Con un pedazo de hipoteca que ahora pienso que estaba loca cuando la acepté, pero que en su día me vendieron la moto tan bien que de verdad pensé que era una ganga y estaba idiota si no la pillaba. Además era un una inversión y blablablabla. En fin, a toro pasado se ve que era una idiotez, pero en ese momento de vorágine consumista, de quiero independencia y tal, lo ves como la panacea.

Y aquí me veo tres años después, con la casa sin vender, con media hipoteca por pagar (porque sí, ninguno de los dos nos la podemos permitir por separado), unidos ambos por las deudas, por siempre jamás.

Fin

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

6# qué cabrón!!

E-Notts
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Bandera de Reino Unido E-Notts 173 19 795 UK, UK (Reino Unido)
Miembro desde 31 Jul 2009 - 04:00

#7 Pues sí. Pero lo que no te mata te hace más fuerte ;)

weissaut
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Bandera de Noruega weissaut 195 15 367 Stavanger, Rogaland (Noruega)
Miembro desde 13 Apr 2008 - 01:56

Los que tengais 20ytantos habeis heredado todo esto y no lo teneis más fácil. La referencia es la generación justo más mayor y ahí está la diferencia. Vuestra referencia, en teoría debería ser nosotros, es decir, ninguna, porque andamos más perdidos que vosotros. Nosotros sí teníamos una referencia, que ya no vale, y es como si te hubiesen preparado con un manual que de pronto se ha quedado obsoleto. Nos hemos quedado en medio, me temo.
EstherN: cruda historia de cómo pensábamos que aquello nunca iba a cambiar. Hoy día estamos con los pies en el aire.

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1346609424 260 57 7274 , ()
Miembro desde 9 Feb 2009 - 15:50

Juer Esther... Menudo mamón!

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Miembro desde 24 Sep 2009 - 23:37

Joe Esther,menuda put....illa

E-Notts
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Bandera de Reino Unido E-Notts 173 19 795 UK, UK (Reino Unido)
Miembro desde 31 Jul 2009 - 04:00

Y eso que no he contado los detalles escabrosos, jaja. Francamente se portó (y porta) de forma canalla.
Pero ya lo que me importa es la "trampa" que tenemos y de la que, por ahora, no veo salida. Y hay mucha gente en situación parecida a la mia. Y con casas cuya hipoteca vale más de lo que vale la casa...

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 604 43 4966 Denver, Colorado (Estados Unidos)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 16:09

Me uno al grupo, y pensar que casi me lio la manta a la cabeza a comprarme un pisito hace uno años....

Suerte que no lo hice.

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 604 43 4966 Denver, Colorado (Estados Unidos)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 16:09

Vaya putada esther.... pero coo muy bien dices lo que no te mata te hace hace mas fuerte..

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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 09:32

Tienes razón EstherN, ahora eres más fuerte.
Yo también tengo la sensación de llegar tarde a todo, pero al menos tampoco tengo hipoteca y dentro de lo que cabe me va bien.

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

"Yo también tengo la sensación de llegar tarde a todo"
Y yo que pensaba que sólo me pasaba a mí, y no es que sea un consuelo que le pase a más gente.

elsebas
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Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 09:21

Cuánto daño ha hecho eso de "alquilar es tirar el dinero"

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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 09:32

Otra tardona aquí. Pues yo creo que lo que debemos cambiar es el concepto del tiempo, porque todos no podemos estar equivocados.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 07:38

Otro "problema" fue que los bancos pasaron a financiar el 100%, en lugar del 80% como era normal anteriormente. Lo que no sé es como es que la gente pedía hipotecas para la casa, el coche, los muebles y las reformas.

"Alquilar es tirar el dinero"... ¿realmente lo es?

elsebas
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Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 09:21

Por supuesto que no lo es ni lo era, teniendo en cuenta el precio de la casa y el del alquiler, en España alquilar no era sólo lo más seguro sino lo más económico, pero la avaricia y la envidia son malísimas y el ser humano débil e ignorante.

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Miembro desde 9 Feb 2009 - 15:50

Bueno, mi madre trabaja en un banco y ella misma cuenta que ellos tuvieron mucha culpa... Que la gente pedía hipotecas o créditos y era el banco mismo el que te ofrecía pedir más para la reforma, los muebles, el coche nuevo... etc. Por no hablar de los mini-créditos que pedía la gente para irse de vacaciones al caribe... En fin.
Ahora tiene casi ataques de ansiedad cuando llega a casa porque dice que es terrible ver a gente que se mete en su despacho llorando y le da la llave de la casa en plan "no la quiero, quédensela!" y ella "ya, pero es que ahora cuesta mucho menos, así que todavía le queda por pagarnos tanto del crédito"... La gente la toma con los trabajadores cara al público, mientras los jefazos (que practicamente les obligaban a vender préstamos) están tranquilamente en sus despachos...

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

21#. Eso que has dicho se contradice bastante.

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Miembro desde 9 Feb 2009 - 15:50

Y eso?

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

Bueno, es verdad que los empleados de un banco reciben instrucciones de los de arriba pero, las acatan aunque sean poco éticas, así que son tan culpables como los jefazos. Es muy fácil decir "es que a mí me ordenaron hacer tal o cual cosa".

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Miembro desde 9 Feb 2009 - 15:50

Sí claro, también es muy fácil decir que es poco ético cuando tu puesto de trabajo y todo lo que conlleva (lo que incluye también una hipoteca que pagar, o a ver si es que todos los empleados de banca son ricos y no tienen créditos) depende de cumplir esas "órdenes".

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

Bueno, si para tí está bien ENGAÑAR (de forma totalmente consciente)a familias para beneficiarte de un puesto de trabajo, entonces no digo nada.

elsebas
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Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 09:21

engañar?

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1346609424 260 57 7274 , ()
Miembro desde 9 Feb 2009 - 15:50

Claro, como que un empleado de banca tenía información privilegiada y bolas de cristal para saber el futuro... Los pobres inocentes que pedían créditos para vivir una vida muy por encima de sus posibilidades eran unos engañados. Pero no engañados por los bancos (que ahora, por cierto, tienen que hacer frente a unos índices de morosidad brutal, por lo que también tienen que cerrar oficinas y despedir a gente, además de no estar sacando beneficio, ahora mismo, de la situación), si no por sí mismos. Se llama codicia.
Pero vamos, que sí, que le eches la culpa a los empleados de banca de que la gente no pueda pagar sus deudas.

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

21#. "Que la gente pedía hipotecas o créditos y era el banco mismo el que te ofrecía pedir más para la reforma, los muebles, el coche nuevo... etc."
Que lo has dicho tú no yo. Yo a eso lo llamo ENGAÑAR, sí elsebas.
28#. por eso meto en el mismo saco a Jefazos y empleados.

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

28#. Ahora resulta que la gente pedía créditos sólo para poder vivir por encima de sus posibilidades, claro, el pequeño empresario que no podía tirar "palante", y las familias que no llegaban a final de més son seres codiciosos y malignos.

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

Digáis lo que digáis no cambiaré de opinión acerca de esta gente que vive de chuparle la sangre a los más débiles.

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 13:48

es solo un punto de vista.. hay bancos chupadores de sangre que te venden lo que sea y hay clientes que con un sueldo de 20.000 euros al mes se intentan comprar un chalet y dos ferrari.... yo culpo a los dos por igual. Si tu firmas un papel diciendo que vas a pagar estas letras, luego no llores.

elsebas
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Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 09:21

Sass si la gente es avariciosa e ambiciosa en exceso los bancos se aprovechan de ello, pero no los engañan. La mayoría de endeudados en España son particulares no empresarios.

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

es que estáis exponiendo sólo los extremos, yo sé de bastantes familias que no llegaban a final de més ni siquiera trabajando los dos, y eso mucho antes de la crisis. El que pidió un crédito para fardar con los amiguetes o para caprichos innecesarios me la trae floja, la verdad.

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1260526889 21 4 285 , ()
Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

perdona, elsebas, es que los pequeños y medianos empresarios con problemas ante la crisis no han tenido otra que chapar el negocio. Pero un particular que hace?? vende a la familia??

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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 09:32

En mi zona la gente ha estado viviendo por encima de sus posibilidades. Esto incluye meterse en una hipoteca con un trabajo precario que no tenian garantias de mantener.

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 13:48

pues esa es la cosa... yo creo que como decia alguien en este hilo creo, nos ha matado mucho lo de que alquilar es tirar el dinero... y no lo es. Lo que me daba miedo era ver a gente trabajando en el carrefour de cajeros (con todo mi respeto para ellos) y metiendose en una hipoteca a 35 años de 800 euros mas euribor para meterse en un piso con pista de paddle y piscina...

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Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

Pues yo debo relacionarme con gente muy sensata, no conozco a nadie que se haya endeudado por ese motivo. Que no digo que no haya casos, que los hay, pero me parece a mí que no son la mayoría.

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1260526889 21 4 285 , ()
Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

Antes alquilar un piso no era caro pero, después del boom inmobiliario era criminal alquilar, es que se comía más de la mitad de tu sueldo, porque esa es otra, los sueldos en España son una "merde".

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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 09:32

Normal, con las condiciones de alquiler que habia a los duenyos no les compensaba. A mi madre se le metio un joputa que le dejo a deber seis meses.

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 13:48

eso es porque hay gente que se aprovecha.. muchos dejaron de alquilar porque las leyes protegian al que que alquilaba...

E-Notts
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Bandera de Reino Unido E-Notts 173 19 795 UK, UK (Reino Unido)
Miembro desde 31 Jul 2009 - 04:00

Yo intenté alquilar antes de comprarme la casa, y me pedían aval bancario, o seis meses (sí, seis) por anticipado.

Puede que haya gente que quisiera fardar, y muchos especular, pero creo que la mayoría lo que quería era una casa para vivir en ella. Y si los precios eran los que eran, tenías que pasar por el aro, porque "no iban a bajar" todo lo más estancarse o subir más despacito...

Aife
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Bandera de Reino Unido Aife 168 20 3859 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 28 Dec 2007 - 21:59

Generación Peter Pan... Antes, se nos llamaba Generación X. Habrán tenido que cambiar el nombre para incluir a los de cuarenta y pocos años.

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 13:48

depende de la ciudad.. te aseguro que en Malaga la gente no se compraba pisos, se compraba sus pisos de suelo de marmol con su super cocina y tu pista de paddle y piscina.

Bonnie
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Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 14:16

#32/36
Justo, vale, el banco te da una hipoteca superbuena que te da para piso, coche, reformas y vacas en cancun, pero si te quieres autoengannar que te lo puedes permitir, es la culpa de ambos.

elsebas
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Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 09:21

Yo es que eso de que trabajaban los dos y no llegaban a fin de mes no lo entiendo, en España donde educación y sanidad son gratis, dos salarios por bajos que sean dan para poder sobrevivir

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 07:38

Pues yo conozco casos de gente que:

- Cobrando él 1000 fijos en empresa del padre y ella 600 variables en negocio acabado de abrir, se metieron en una hipoteca de 1400 euros/mes por 30 años. Eso es una locura!

- Gente que en lugar de alquilar, se ha comprado un piso, se ha puesto a reformarlo (da igual que estuviera en buen estado) y se ha quedado con la reforma a medias por falta de ingresos: Tienen una hipoteca que pagan casi los padres (avaladores) y viven en casa de los padres por que no han podido acabar la reforma y no tienen cocina.

- También conozco gente sensata que ha hecho hipotecas a precios razonables y que metían la paga extra de navidad y verano para abaratar los intereses de la hipoteca.

Hay de todo. Pero algunas conductas hipotecarias, son casi casi una locura.

Creo que los bancos lo único que han hecho ha sido no limitar los deseos de grandeza de la gente y quizás alimentarlos.

elsebas
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Bandera de Irlanda elsebas 271 10 4952 Dublin, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 28 May 2007 - 09:21

Eso sí los bancos han sido el Red Bull de los soñadores pero no han engañado a nadie, dogmas como "el precio de la vivienda no puede caer" son cuestión de fé y si alquien puede ser tachado de evangelizador son los promotores inmobiliarios.

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1311000239 89 13 228 , ()
Miembro desde 8 Jul 2009 - 15:55

Los bancos no engañaban pero tampoco decían todo lo que tenían que decir sobre la letra pequeña, y sino que pregunten a muchos que ahora que el euribor está bajo no lo han podido regularizar por el dichoso "suelo".

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1260526889 21 4 285 , ()
Miembro desde 24 Jul 2009 - 13:29

49#. "Los bancos no engañaban pero tampoco decían todo lo que tenían que decir..."
Eso no es engañar, es omitir, no?

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