Política: Un refugiado sirio muere al detonar un explosivo en las cercanías de un festival de música en Baviera

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Miembro desde 23 Apr 2006 - 12:21

Joer, desde luego los refugiados se estan luciendo estos días en Alemania. No aportan mucho a la integración ni aceptación de sus compatriotas que digamos.

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Miembro desde 9 Dec 2008 - 01:25

Qué el Señor me pille refugiado, de los refugiados.

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Miembro desde 12 Sep 2012 - 08:17

naughty boy.

Ferbm
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Bandera de Alemania Ferbm 118 12 233 Munich, Baviera (Alemania)
Miembro desde 26 May 2014 - 17:47

Menudo atracón nos estamos pegando en Baviera de bombas, pistolas, machetes, cuchillos, etc... vamos, que yo no paso por la estación central de Munich estos días salvo que sea estrictamente necesario! (los que conocéis Munich entendéis por qué lo digo...).

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 20:35

Ya del kebab ni hablamos.

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 458 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)
Miembro desde 20 Apr 2008 - 02:27

Es fantástico, le rechazan la solicitud de asilo pero le conceden el permiso de residencia.

Este ha sido un fin de semana tremendo. Si no me equivoco hemos tenido después del atentado del centro comercial en Munich, el del tren que apuñala a una mujer, el de la bomba de Munich, este y el que intentó volar a una mujer en el baño del tren en Dusseldorf. Y todos ellos tenían antecedentes de violencia, con lo cual que alguien me explique porqué seguían libres en Alemania.

Yo apoyo el asilo a refugiados y la inmigración. Lo que no apoyo es la acogida de delincuentes. En cuanto se detectan comportamientos violentos, las medidas deberian ser cárcel o expulsión.

Van a conseguir que no salgamos a la calle.

Yo tuve mi primera experiencia desagradaba en un tren yendo al aeropuerto hace un par de semanas. Grupito de jóvenes de piel oscura y mal Alemán borrachos y metiéndose con los pasajeros. Afortunadamente el tren estaba bastante concurrido y no pasó nada.

En aquel momento fue desagradable y punto hoy me planteo si realmente pudo haber sido un riesgo serio :(

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Miembro desde 30 Aug 2015 - 16:20

Anda con ojo por la noche en Alemania. Porque ya no es seguro con toda esta gentuza.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 15:52

O van a terminar los de extrema derecha por hacer patrullas de seguridad por esos sitios y apalizar a esa gentuza.

Están calentando una olla a presión.

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 458 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)
Miembro desde 20 Apr 2008 - 02:27

@parajosesolo uno de los problemas añadidos (como en el caso de Nochevieja) es que la policía no se atreve a frenar a esta gente porque temen que si la cosa se pone fea y tienen que pararlos por la fuerza sean acusados de racismo.

Me temo que como tu dices las cosas se van a poner feas, porque los alemanes van a cansarse de poner la otra mejilla.

Este tipo de situaciones acaban dando alas a la extrema derecha :(

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Miembro desde 21 Jan 2016 - 12:04

Lone wolf.

nietopintao
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Bandera de Nueva Zelanda nietopintao 343 8 1152 Dunedin, Otago (Nueva Zelanda)
Miembro desde 8 Jan 2012 - 20:04

Trump sálvanos de esta pesadilla merkeliana..

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Miembro desde 21 Jan 2016 - 12:04

Cada vez que hay un atentado de estos un democrata cruza el pasillo y se une a los votantes de Trump.
Por desgracia el miedo es mas poderoso que el ideal.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 520 48 8396 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 14:45

Y se ha demostrado que tenía material de contenido yihadista en su casa.

pacoliverpool
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Bandera de Reino Unido pacoliverpool 269 1 1357 Liverpool, Merseyside (Reino Unido)
Miembro desde 6 Sep 2009 - 09:06

Sarita, pero cuántos lleváis ya esta semana?? No parais!!!

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 20:35

Tranquilos, los planes van según lo proyectado.

pacoliverpool
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Bandera de Reino Unido pacoliverpool 269 1 1357 Liverpool, Merseyside (Reino Unido)
Miembro desde 6 Sep 2009 - 09:06
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Miembro desde 21 Jan 2016 - 12:04
mazinger
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Bandera de Estados Unidos mazinger 260 5 928 Chicago, Illinois (Estados Unidos)
Miembro desde 4 Jan 2010 - 15:29

entonces, para los que odian al Trump.. nos traemos los 100.000 refugiados a USA o no?

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 472 26 2840 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 15:12

@mazinger, no, sería una pérdida de tiempo, varios meses para llevarlos allí y tener que devolverlos después de las elecciones...

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Miembro desde 17 Nov 2012 - 19:42

Se han aceptado menos de 7000, el gobierno de los EEUU sabe de su implicación en Siria y otros países.

Cuando de la guerra de Vietnam se aceptaron muchos más refugiados en este país, pero eran de Vietnam del Sur y perdieron la guerra, estos nunca han causado problemas, lo de ahora es bastante más complicado.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 15:52

"uno de los problemas añadidos (como en el caso de Nochevieja) es que la policía no se atreve a frenar a esta gente porque temen que si la cosa se pone fea y tienen que pararlos por la fuerza sean acusados de racismo."

Pasmao me quedo. En Francia han habido muchos altercados sobretodo en los "arrondissements" habitados por magrebíes y no se ha acusado a la policía de racista. ¡Coño! están haciendo su trabajo. Y han sido felicitados por ello.

Tanta corrección no lleva a nada bueno. Creo que al delincuente, sea quien sea, viva donde viva, venga de donde venga, hay que detenerlo. Si es demandante de asilo ya no sale de las dependencias policiales, expulsión inmediata.

Es preciso cambiar primero la mentalidad y después las leyes ... o casi mejor al contrario, ya si eso, la gente lo irá tomando como normal.

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)
Miembro desde 10 Sep 2015 - 14:54

Pero el tema este de la policía sólo tienes que verlo en Espania, donde muchas veces tienen que aguantar hasta bofetadas (visto en primera persona) sin poder hacer nada porque sino los giliprogres se les echan encima acusándoles de "violencia policial".
Hay que mimarlos porque sino, somos rasistas.

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Miembro desde 22 Aug 2014 - 17:22

Al menos le castigarán sin postre o algo, no @LilyBart ?

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Miembro desde 12 Sep 2012 - 08:17

Eso espero @RollingScones, sin postre y sin iPads, por "no aportar mucho a la integración y aceptación de sus compatriotas" jaja. Qué frase.

mazinger
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Bandera de Estados Unidos mazinger 260 5 928 Chicago, Illinois (Estados Unidos)
Miembro desde 4 Jan 2010 - 15:29

mi punto es que en social media y en la tele no se para de decir que Trump es lo peor... sobre todo porque habla de la manera que habla de los musulmanes... sin embargo viendo los comentarios en este hilo y en otros, me parece que muchos por aqui piensan como él... es realmente increíble el poder que tienen los medios para poner en la cabeza de muchos su agenda... por ejemplo con Trump al decir que no quiere refugiados, que quiere construir un muro y que quiere deportar inmigrantes ilegales, pese a que muchos piensan como él sobre los refugiados, hasta Obama y Clinton dijeron que si al muro hace tiempo y el Obama haya deportado cientos de miles de ilegales...

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Miembro desde 14 May 2016 - 15:50

Nobel de la Paz para Trump, ya están tardando.

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)
Miembro desde 10 Sep 2015 - 14:54

Tenéis que entender que la gente está asustada y el miedo es algo muy muy malo.
Que sí, que es lo que los terroristas quieren... pero qué puede hacer alguien cuando hay piraos que lían a hachazos en un tren? Imagina los miles de padres que familia que van en esos trenes con sus hijos, o a comer a un McDonnal's.
La gente se tiene que asustar, cabrear y desahogar. Podemos dar gracias a que se haga por internet en vez de salir a la calle a hacer el cafre.

JuanSolo
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Bandera de Noruega JuanSolo 396 11 828 Stavanger, Rogaland (Noruega)
Miembro desde 14 Aug 2009 - 17:02

Cuida lo que piensas, porque lo que piensas se convierte en palabras.
Cuida lo que dices, porque las palabras se convierten en actos.
Cuida lo que haces, porque los actos se convierten en costumbres.

Mi opinión es que hay que romper la cadena lo antes posible.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 15:52

Luego otra cosa que no veo bien es el machaque informativo. De España sólo veo el 24h y llevan una semana poniendo las mismas imágenes, uniendo un acto con otro los de Alemania y luego los de de Francia. Aquí en Francia las cadenas de noticias como BFM o itele, lo mismo, machaque constante con lo mismo, una y otra vez al mismo reportero, las mismas imágenes, por la tarde otro reportero, con las flores y las velas y a contar de nuevo la historia.

Me parece muy bien que den la información, que informen, no que machaquen a la peña. Es que no sé cual es el propósito de tanta repetición. ¿Qué otros tomen ejemplo? ¿Quemar a la gente hasta que salte? No lo sé.

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Miembro desde 14 May 2016 - 15:50

A mí siempre me ha llamado la atención que cuando en publicidad se quiere que alguien compre o tenga una determinada actitud se repite el anuncio 100.000 veces. Y en estos casos de ataques terroristas cuando supuestamente se quiere que eso no suceda más se hace lo mismo.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 15:52

Con tanta publicidad a estas historias y algunas tan surtidas de detalles, al final hacen héroes a esos perturbados con el hacha, por ejemplo y no tardan en salir imitadores.

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1521450562 , ()
Miembro desde 14 May 2016 - 15:50

Ahí voy.

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Miembro desde 22 Aug 2014 - 17:22

Aplicable a la violencia "de género".

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Muy buen punto lo del "machaque informativo" @parajosesolo. Totalmente de acuerdo.

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1482440336 , ()
Miembro desde 22 Aug 2014 - 17:22

No creeis que en la violencia de género puede ocurrir el efecto imitación (de verlo en los medios) como ocurriría con los suicidios?

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Yo creo que no solo en eso @RollingScones, en muchas otras cosas también, no solo en caso de actos violentos: se actúa por imitación, se extrae información y a veces hay quienes persiguen tener la misma notoriedad que al que imitan o conseguir éxito y reconocimiento, como muchas de las historias ejemplares que circulan por ahí. Un ejemplo:
http://www.lavanguardia.com/de-moda/belleza/20160511/401727400678/belle-gibson-inventa-cancer-terminal.html

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Miembro desde 5 Feb 2016 - 08:51

Ya, esta claro que como dice @RollingScones hay un efecto mimético en todo esto, más aún en la violencia de género o en los incendios forestales (los dos casos están muy estudiados), pero la otra opción cual es ¿callar y hacer la vista gorda?

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1539474033 , ()
Miembro desde 9 Dec 2008 - 01:25

Tal vez quitando protagonismo al autor y al hecho y resaltando el castigo.

También reforzando las penas en prisión, pero claro, por derechos humanos los presos no deben realizar trabajos forzados.

Eso sí, los derechos humanos de las víctimas se los pasan por el forro.

El sistema judicial y penitenciario tal y como está funcionando no previene ni corrige al infractor. Más bien es un negocio bien montado donde corren millones de euros y por otro lado atrae delincuencia internacional que en sus países de origen no actuarían ni de coña.

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Miembro desde 22 Aug 2014 - 17:22

Quitando las imágenes del morbo (cadaver cubierto con sábana saliendo del portal ante la mirada de decenas de vecinos...) sería un "starter", por ejemplo.

@Liutorable, menuda lerda la aussie esa. A esa sí que la azotaba yo hasta sangrar.

LordHenry
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Bandera de Reino Unido LordHenry 293 8 654 Thorpe Le Soken, Essex (Reino Unido)
Miembro desde 1 Jan 2013 - 13:41

No estoy de acuerdo, para nada. Este tipo de cosas tienen que ser noticia, no pueden pasar desapercibidas ni ser rutina. Por ejemplo, la violencia de género, está claro que habrá gente que actúe por imitación, pero al final la sociedad evoluciona y se buscan soluciones. De hecho, la violencia dentro de la pareja está hoy socialmente rechazada y peor vista que hace 20 años. Y los medios de comunicación tienen que cumplir con su parte, denunciando. No ocurre overnight, pero ocurre.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 12:36

Tienes dos opciones:

a) cerrar los ojos y negar el problema
b) actuar contra el problema

Si no conoces el problema difícilmente vas a acabar con el mismo. En el caso de la violencia de género dudo que haya imitación, ya que lo que se mueve es el odio, los celos y la superioridad respecto a la pareja. Lo que puede ser imitación son las técnicas empleadas para subyugar a la pareja.

En otros casos, sí hay imitación, ya que los receptores son perturbados que necesitan de inspiración para ser personas "notorias".

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1482440336 , ()
Miembro desde 22 Aug 2014 - 17:22

Lo mismo con el tema seguridad y terrorismo. ¡Qué manía en los telediarios y reportajes con explicar cómo actúan las Fuerzas de Seguridad para vigilar y prevenir atentados! ¡Dejad de dar pistas a los malos, zopencos!

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Una cosa es denunciar y poner en conocimiento de la gente el hecho y como dice @luisrzf hacer hincapié en el castigo, pero es que a veces los medios dichosos se "encarnizan" con el asunto dedicando varios días al tema, sacando los detalles más escabrosos y buscando cualquier tipo de anécdota, hasta de cuando el "protagonista" iba al parvulario, siendo tema contínuo de tertulias televisivas, programas de radio, portadas de periódicos impresos y cientos de artículos en blogs. Yo personalmente, creo que todo eso sobra.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 514 18 10691 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 10:34

Cuando estaban buscando en Bélgica a los terroristas de París, los medios iban por delante de la policía, así que aquellos sabían muy bien por dónde moverse para que no los pillaran. Y en este último de Francia, tuvieron que decir que no sacaran imágenes en twiter.
Una cosa que pensé respecto a lo de la violencia de género es lo de la "moda" de echar ácido a la cara. Yo juraría que antes de que se hicieran reportajes en Europa de esa salvajada que era común en India creo recordar, no se usaba ese "método". Está claro que el que hace esas cosas hubiese hecho otra barbaridad pero eso yo creo que es una aportación de fuera. O igual estoy confundida, no se.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 366 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)
Miembro desde 1 Sep 2014 - 15:52

El problema es que si por no ignorarlo, lo tenemos todos los días en las noticias, por la mañana, por la tarde y por la noche, al cabo de un tiempo es algo totalmente rutinario. Pierde trascendencia y el efecto de llamada de atención. Ya tan sólo algunos por el morbo de ver la sangre.

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Miembro desde 5 Feb 2016 - 08:51

@smc, hay bastantes estudios sobre el efecto mimético o "efecto dominó" aplicado en la violencia de género:

"sólo el 11,11 % de los casos de muerte por violencia de género se producen de forma aislada a otros casos.
El 88,89 % restante, se agrupan en el mismo día o entre el primero y cuarto posterior a un suceso de estas características.
Evidentemente, con estos datos y con la simple observación de la cronografía del anexo, se puede concluir que hay un efecto mimético, casi de catarata, o dominó, en la aparición de estas conductas agresivas"

http://www.aconsejame.net/doc-violenciagenero-documento.pdf

En el caso de los incendios forestales ocurre otro tanto, cuando un piromano actúa ya sabemos lo que toca a continuación. Te lo puedo asegurar por experiencia directa.

Todo esto posiblemente se pueda aplicar a este terrorismo "barato" o de circunstancias, al alcance de cualquier chalado. Ya no es necesario disponer de una gran infraestructura o de células operativas que recorren países, es suficiente un cuchillo, un machete o un camión para provocar un gran número de víctimas. Cada vez que se produce un atentado, a otro loco (que tenga el gen de la tontería en su ADN) se le cortocircuita el rebro y le dan ganas de matar. Un ejemplo directo de esto lo tenemos en la Kale Borrroka y su difusión por imitación en provincias limítrofes e incluso en Madrid (la Pijo Borroka).

Por eso insisto en que es importante destruir al ISIS sobre el terreno, para que todos estos chalados pierdan un referente moral victorioso.

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1512116532 , ()
Miembro desde 5 Feb 2016 - 08:51

Otra cosa es el papel de los medios de comunicación, aunque no me parece que la censura, autocensura o limitar las informaciones consiga nada, en la edad de Twiter, Facebook, internet y la comunicación instantánea. Lo único que pueden hacer los poderes públicos es liderar la información y tratar de acallar los rumores.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 12:36

@Yvan_France lo de la frecuencia de casos de violencia de género es muy relativo. Hay estudios similares que dicen que a cada catástrofe aérea le suceden otras dos en muy poco espacio de tiempo. La estadística es eso, solo estadística.

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