Política: UK nuevo país con matrimonio homosexual legal

Entre tantas malas noticias económicas y sociales complace ver que se sigue avanzando en algunos
aspectos hacia una sociedad con igualdad de derechos y más justa.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-21346220

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pues claro que sí, y el que no quiera casarse con alguien de su mismo sexo... que no se case, y punto... me alegro por la noticia, y espero que, gracias a tener el apoyo del constitucional, en España no se dé marcha atrás...

arzano
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Bandera de Reino Unido arzano 30 13 199 Mancheser, Greater Manchester (Reino Unido)

Que buena esta noticia

arzano
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Bandera de Reino Unido arzano 30 13 199 Mancheser, Greater Manchester (Reino Unido)

Que buena esta noticia

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Un poquito tarde, se le han adelantado muchos paises con cultura democrática bastante inferior(ejem: el nuestro, Portugal..) pero mas vale tarde que nunca.

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Todavía no se ha aprobado , solamente ha pasado la primera etapa. 136 parlamentarios conservadores votaron en contra y otros 35 no votaron. El partido conservador está muy dividido.
Así que al final casi seguro que se aprobará en Inglaterra y en El País de Gales.
Francia también aprobará el matrimonio gay dentro de poco tiempo.

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Lo curioso es que quien ha apoyado esta ley es un gobierno de derechas,a pesar de que algunos MP de los conservadores han votado en contra.
Mientras que un gobierno de derecha en Espana no solo no lo apoya, sino que estaría encantado de derogarlo si tuviera la oportunidad.

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No será en el Reino Unido , sino en Inglaterra y el País de Gales.

rickyliano
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Ya, es que en España los conservadores no son como los ingleses,los españoles son de origen y tradición fascista.

rickyliano
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Hey @Llama, acabo de ver a Victoria de Suecia en la entrega de premios de una revista gay sueca...muy bien por la Vicky¡¡

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Solamente 127 parlamentarios conservadores votaron a favor.

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Si, fantástica
Victoria en La Gala Gay

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Espero que en una sociedad justa con igualdad de derechos tendré el derecho a casarme con mi hermana, si ella también lo quiere. O por qué no tener un harén si todas están de acuerdo? O quizás debería casarme con mi abuela, ella cocina de maravillas.

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@llama, muchos parlamentarios votaron No porque querian retrasarlo al 2015,

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@BernardoSánchez, noto sarcasmo en tu comentario?

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Sigue en Hungria una buena temporada que es un pais que te va mucho.

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Porque tienen miedo a perder las elecciones :)
Además existe una oposición muy fuerte en círculos conservadores al tsunami post-familiar.

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@rickyliano Victoria se ganó el corazón de mi mejor amigo , a pesar que es socialista , así que donde ahora es victoriano.

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Rajoy se va a poner loco de contento, yo me lo imagino yendo un fin de semana, haciendo una boda secreta con el querido, y regresando, y si tiene tiempo seguro que visita a Sofia de Grecia...

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Si Victoria acude a un acto de Obama, yo, lo siento en el alma, no voy a ser ni Victoriano, ni Obamero, ni una porque sea reina, ni el otro porque tenga un no se que que encandila a todo el mundo, ademas de Premio Nobel de la paz.

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@rickyliano Ya veo que no te gusta el progreso y la igualdad, qué retrogado eres...

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Payaso.

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Vaya, un flirteo entre foreros macho, no me lo pierdo, voy a por polvorones!!

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Fargo estara saltando de alegria.

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@c2er Yo me considero obamero y victoriano light. En principio soy republicano, pero en los casos monárquicos, no me molestan monarquías como la sueca y la neerlandesa. Estoy acostumbrado a los Oranjes y a los Bernadottes.
El discurso de Obama durante la entrega del Premio Nobel de la Paz me encantó.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)

@BernardoSanchez ¿Nos quieres decir que la demanda social para que un tío pueda casarse con su hermana o su abuela está al mismo nivel? Interesante y profundo :)

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Actualmente hay problemas mas importantes que resolver que estas tonterias.

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@tornado, de acuerdo contigo en casi todo. Lo que es una tontería es que aún a estas alturas tenga que resolverse ese problema. Con todo, no es excusa para el no reconocimiento de este derecho (fundar una familia con todas las garantías de la ley, es algo que pertine, no?)

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La verdad que si, que hagan lo que quieran, a mi no me parece mal que se casen, por que no, lo de adoptar ninhos lo veo un poco mas heavy, me pongo en la situacion del ninho y a mi no me gustaria.

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No es necesario tener un doctorado en anatomia humana para saber cuál es el funcionamiento natural de los órganos genitales. Para un hombre casarse con cualquier mujer es más natural que casarse con un tío.

Yo no tengo nada contra los homosexuales como personas, como no tengo nada contra los ciegos o diabéticos tampoco. Sin embargo no me gusta el fanatismo con el que unos homosexuales quieren forzar a la sociedad que considere ese desorden sexual como si fuera natural, y sobre todo que cambien las isntituciones para acomodar sus demandas:

"Somos ciegos! Somos ciegos y orgullosos! Curarnos? Pero qué dices, somos sanos y orgullosos! No nos ofendas! Somos ciegos, somos orgullosos y queremos seguir viviendo en la oscuridad! Eso sí, queremos carnet de conducir! Queremos iguualdad y conducir coches y aviones! Qué? No nos quieres darlo? Eres nazi, fascista, asesino!"

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Para un hombre heterosexual casarse con cualquier mujer es más natural que casarse con un tío.
Para un hombre homosexual casarse con cualquier tío es más natural que casarse con una mujer.
O verias natural que un hombre homosexual se casara con una mujer? No seria algo un poco mmmmm.... forzado?
@BernardoSánchez crees que la homosexualidad es una enfermedad?

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@BernardoSánchez,,creo estas enfermo, corre visita tu medico antes que sea demasiado tarde!!

No hay mayor enfermo que los intolerantes y los que les preocupa que hacen en privado dos personas del mismo sexo.
Pues sabes prefiero ser un enfermo que pensar como tu desgracia humana.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Yo no tengo nada contra los homosexuales...dice el muy gilipollas.Anda no entres mucho por este hilo, que te vamos a poner el culo como la bandera de Japón. Memo.

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@killerman Bueno, eso depende de la definición de la enfermedad, yo prefiero usar la palabra desorden.

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@robhood A mi no me preocupa lo que hacen en privado dos personas del mismo sexo. Y si alguien quiere hacerles dano por sus actividades privadas yo seré la primera persona en salir en su defensa. Pero el matrimonio es una institución social, y no es un asunto privado, sobre todod cuando ya se trata de adopción de ninos.

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@rickyliano Exactamnete de eso estoy hablando. En vez de argumentos basados en hechos te amenazan en el nombre de la tolerancia y la diversidad.

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@BernardoSánchez,Tambien hay parejas heterosexuales que maltratan a sis hijos o los adoptivos y no por ello dirás que no adopten o tengan hijos los heteros.
Pero si son dos personas del mismo sexo, entonces ya es malo directamente.

Mir que no te guste que se llame matrimonio si no es una pareja heterosexual lo acepto.
Pero que llames enfermos o que tienen un desorden no te lo acepto.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

A otros los podras engañar, a mi a estas alturas de la vida no me engañas ni lo más mínimo. He conocido a muchos como tú. No pongas tantas excusas y di realmente lo que piensas. Una pregunta: Porqué te interesa tanto el tema? Yo en los hilos que no me interesa el tema no entro.No seras uno de esos reprimidos?

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@robhood Totalmente de acuerdo contigo. En primer lugar que nadie maltrate a sus hijos, y parejas ya sean heteros u homos no puedan adoptar.

Lo siento mucho, si te ofende lo que digo, mi intención no es ofender, sino haceros reflexionar y pensar, pero el hecho es que la homosexualidad es una desorden/enfermedad. Son los homosexuales malas personas o pecadores? Claro que no, son gente que necesitaría ayuda, pero no lo reciben por razones ideológicas. En California por ejemplo prohibieron el tratamiento de los homosexuales. Por qué? Hubo muchos gays que se sometieron al tratamiento voluntariamente, pero ahora se quedaron sin ayuda. Yo no sé si ese tratamiento funcionaba o no, es una cuestión diferente, pero con tantos esfuerzos, campana, dinero, que se gastaron en promover el matrimonio homosexual ya hubieran podido inventar una cura eficaz.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Acerté

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En China tambien hacen "curas" de estas a los homosexuales, y se ve que lo unico que consiguen es inhibirles el deseo sexual. Yo no creo que eso sea algo "curable".
Tampoco creo que sea una enfermedad, por lo menos a nivel individual, ya que es algo que no afecta para nada a la salud del individuo. Pero mirandolo biologicamente, como especie quiza si que sea una enfermedad o un desorden, por que estos individuos no dan lugar a descendencia. Si en una especie todos los individuos fueran homosexuales, la especie se extinguiria.
La cuestion es si, como seres humanos, estamos mas alla de ser una especie animal y de las leyes biologicas, porque por ejemplo, si toda la humanidad fuera homosexual la especie no tendria por que extinguirse, existe la fecundacion artificial. Yo no se si entre el homo sapiens sapiens tiene mucho sentido seguir hablando de lo que es natural o no. Hoy en dia, el ser homosexual ya no se podria decir que es un desorden ni siquiera a nivel de especie, estamos mas alla de algunas limitaciones biologicas animales.

arzano
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Bandera de Reino Unido arzano 30 13 199 Mancheser, Greater Manchester (Reino Unido)

@BernardoSanchez tus ideas y opiniones son de otra epoca. Espero que dentro de pocas generaciones ya no exista gente que piense como tu

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@tornado, precisamente, uno de los pasos para que un niño con padres homosexuales no se sienta mal, es que no tengan una relación caracterizada socialmente como inferior. El problema no está en la opción sexual de los adultos que se ocupan de los niños, sino en la valoración social que realizan los adultos de ella. Y que enseñan a sus propios hijos. El problema está en que los adultos discriminen a los homosexuales, y sus descendientes también. Si no se da status legal, seguimos en las mismas.
Y si encima damos crédito a discriminaciones que se disfrazan de "diagnósticos clínicos/sociales", como el caso de @BernardoSanchez, peor lo tenemos.
No: la homosexualidad NO es un desorden, ni una enfermedad. No tiene que curarse. Es una muestra de la diversidad afectivo-sexual del ser humano. No pueden tener biológicamente hijos, claro (salvo en el caso de las madres lesbianas, por fecundación in vitro). Pero sí pueden hacerse cargo como padres de ellos. Qué es lo que les incapacita? Nada en absoluto. No les diferencia nada de una persona heterosexual... salvo la valoración discriminativa que un determinado sector de la sociedad, CON PODER, les hace. Ahí tenemos el problema.
@BernardoSanchez, si lo que en realidad te preocupa son los niños y no la opción sexual-afectiva de las personas, entonces ataca y critica y califica como enfermos (peores enfermos aún) a ese sector de la sociedad, heterosexual y patriarcal, que tiene poder y que hace una agresiva apología de su opción sexual-afectiva. No todos los heterosexuales son así, y no hacen ninguna discriminación. Pero un sector de la sociedad tiene el poder para imponer esa opción y lo hace. Eso es lo grave.

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Y aunque fuera una enfermedad o un desorden, no veo porque no se podrian casar. No tiene nada que ver con que un ciego no pueda ser piloto. Yo tampoco puedo ejercer de algunas profesiones como las sanitarias o en el ejercito por enfermedad cronica, pero me puedo casar. Estas mezlando cosas.
No veo porque un minusvalido o un enfermo cronico no se pueda casar.

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@killerman @arzano Mirad yo no soy religioso, y la única brújula que tengo al afrontarme al cuestiones y dilemas es la naturaleza. Simplemenet no tenemos otra guía. Por eso ponderar la cuestión de monogamia/poligamia sería natural, porque ambas pueden funcionar según un propósíto natural. La homosexualidad no puede funcionar así. La naturaleza/evolución (o Dios si queréís) creó la vágina para recibir el pene, mientras el ano lo creó para defecar. Es como la industria fabrica auriculares para ponerlos en las orejas. Tú puedes ponerlos en las ventans de nariz, pero será normal hacerlo?

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Las familias son realidades sociales en continua transformación. No me venga nadie con la pollabobada de la "familia tradicional", porque en esta familia "tradicional", estaba el derecho del padre, por ejemplo (padre, no madre) de disponer de la vida de su descendencia y de su mujer, si es que nos referimos a la historia de la familia como institución. Seguimos aceptando entonces el derecho del padre de matar a su hijo o a su hija si pierde la virgindad en una relación no matrimonial sin el consentimiento de su padre?
Seguimos aceptando el que la mujer sea prácticamente comprada para echarse en la cama, quedarse preñada, y limpiar la casa?
La no aceptación de matrimonios entre personas homosexuales, implica la imposición de modelos de este tipo, desde el momento en que imponemos el binomio "mujer-hombre", con fines meramente reproductivos. La familia, y tengo la suerte de haberlo vivido así, hace ya mucho tiempo que puede ser una agrupación social de afinidad con muchísimas formas que pueden hacer felices y otorgar un desarrollo pleno y emancipador de cada uno de sus miembros.
Nadie tiene por qué imponer al otro un modelo de familia, aunque hay derechos que ya son de indudable respeto. La mujer TIENE derecho a elegir si dedicarse a cuidar exclusivamente de sus hijos o trabajar fuera de casa. Y TIENE DERECHO a exigir de su pareja que se encargue también de ello.
Si esa pareja negocia otra relación y es de mutuo consentimiento, aquí paz y en el cielo gloria, como dice el dicho.
En el caso de la homosexualidad, si hay personas homosexuales que se unen por amor para fundar una familia, no imponen a nadie su modelo. Lo que sí deben imponer (debemos imponerlo!!) Y CON TODO EL DERECHO, es el respeto a su dignidad y sus opciones vitales.

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Todos los dias matando tontos y siempre queda alguno...

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El matrimonio (así como el sexo) NO ES SÓLO PARA TENER HIJOS. @BernardoSanchez, si tú quieres usar el sexo sólo para eso, estás en tu derecho, qué duda cabe? Pero no: no vengas a decir que el sexo es sólo para lo que a ti te sirve. No es "la naturaleza". De hecho, hay numerosos comportamientos animales que reflejan que:
- hay diversidad de modelos de familia, aparte de "1padre-1madre-hijos".
- Hay comportamientos homosexuales
- Hay comportamientos sexuales destinados a la obtención de placer, únicamente.

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Cuando hay niños de por medio, son los derechos de los niños los que priman sobre los de la parja, sea homosexual o hererosexual. El derecho a adoptar niños es una gilipollez. El único derecho que debe reconocerse es el de los niños a crecer en un entorno de cariño que ponga sus intereses por encima de cualquier otro. Eso aún está por llegar en nuestra sociedad.

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Estais mezclando cosas

arzano
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Bandera de Reino Unido arzano 30 13 199 Mancheser, Greater Manchester (Reino Unido)

@BernardoSanchez yo nunca mencione religion. Simplemente creo que tu modo de pensar es de otra epoca. Estas simplificando un tema muy complejo y poco entendido cuando hablas del sexo y de los orificios del cuerpo.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.