Política: Terremoto Le Pen

¿Cómo se está viviendo entra la ciudadanía francesa, a pie de calle, el hecho de que 1 de cada 4 votantes haya elegido a Le Pen? Un 25% de los votantes le ha dado su voto a personas que dicen cosas como "que el señor Ébola puede solucionar el problema" de la inmigración "en tres meses",¿ en serio los franceses piensan eso o es simplemente un aviso del electorado a socialistas y populares?

 

 

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 18:08

Creo que es mas un voto anti-Europa, anti Euro, si lees su programa pasa por la izquierda al del PSF, de ahí su éxito. Por lo demás todo lo relacionado con el fascismo de este partido no me gusta. Es un aviso y un mensaje que se esta lanzando por toda Europa, España incluida. Asi, no,...veremos si lo escuchan, porque como no lo escuchen en las próximas si que puede ser el desastre total. Aviso también para la gorda teutona, que no creo que se de por aludida.

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 19:52

Es lógico, a la gente si las dejan sin referentes, se agarran a un clavo ardiendo.

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Miembro desde 19 Dec 2013 - 15:32

Es un voto nostálgico. Los frustrados quieren volver a la grandeza francesa, porque actualmente ese país es irrelevante a nivel mundial, así que el FN es el muro de los lamentos para todos aquellos que se sienten perdidos en sus papeles actuales.

Es el fin de un gran país, ahora a jugar en tercera división.

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 19:52

La Gloire!!!

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 18:08

Si Francia es irrelevante, qué será España?

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 19:52

Pues ya te digo! Europa comienza a ser irrelevante...

Potipoti
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Bandera de España Potipoti 16 6 497 Valencia, España (España)
Miembro desde 26 May 2014 - 16:13

Hola, que tal todo? Pues yo tengo intencion de irme a Fr, y en el fondo no me parece ni tan mal, dicha persona es una patriota, francesa, ella misma lo dijo. Partiendo que Sarkozy es un corrupto, y Hollande un inutil, que llevan a francia a la ruina completa, todo por el Euro y por dejar el poder a la UE, como si la UE solucionase los problemas franceses... Ademas hablamos de Marine, la Sra LePen, o su padre? Por otro lado imaginate tu ese tipo de personas en nuestro pais... por ej. en el PP? O sino en el PSOE...y la gente les vota, pero al menos concoemos al PPSOE, y en Fr. no conocen a Le Pen, y su objetivo es salir del Euro...

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

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1406197500
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Miembro desde 19 Dec 2013 - 15:32

Muchos conservadores pensaban que Hitler , al comienzo era un cortafuegos contra los bolcheviques , por eso era bueno para el mundo capitalista , pero en esos tiempos el mundo era muy diferente , porque el mundo era Europa y ahora es simplemente una zona estancada en su propia impotencia.

Turol
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Bandera de España Turol 95 43 489 Málaga, Málaga (España)
Miembro desde 23 Mar 2014 - 11:46

Quizás sea una patriota de su país, pero con sus ideas eso de que tengas intención de irte a Francia se quedaría en eso, en una intención. Porque yo imagino que lo primero que intentará hacer en una hipotética victoria en las generales sería un estricto control de fronteras y acosar a los inmigrantes para que acaben yéndose, pero eso acabará echo unos zorros.

Le Pen son populistas, que viene a ser ofrecer soluciones sencillas a problemas complejos. Son profundamente racistas, judeófobos, islamófobos y si llegaran a tener poder ejecutivo en el país, se puede liar parda. Los partidos del odio no pueden ser alternativas de Gobierno, porque sus consecuencias suelen ser terribles, sólo hay que irse a la historia. Hitler también empezó ganando unas elecciones, y poco a poco fue redicalizando su discurso (más que antes) hasta llegar a materializar lo que decía y pensaba. Y si Le Pen habla de liquidar a los inmigrantes con el Ébola en 3 meses, cuidado con eso. 

1406197500
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1406197500 , ()
Miembro desde 19 Dec 2013 - 15:32

No dijo liquidar a los inmigrantes con Ebola , sino gracias a esa virus , no habría inmigrantes a las fronteras, aunque me imagino que el tio es senil.

Me preocupa más lo que dice la hija.

Potipoti
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Bandera de España Potipoti 16 6 497 Valencia, España (España)
Miembro desde 26 May 2014 - 16:13

Ana.1000 que churchill? Winston el asesino? Pues muy mal. Ademas es una persona famosa, mejor no fiarte de este tipo de "famosos".

bobo, pues lo fue, lo malo es que no ataco rusia hasta 1941, y vaya si lo fue, sino estariamos ahora en la Republica Socialista Sovietica Europea con capital en Moscu y no en Bruselas-Frankfurt como ahora...

Turol, no tengo muy claro que sus ideas sean malas para los franceses, al contrario que Sarkozy y Hollande-Valls. Ademas Francia esta corrupta gracias a estos 3 mosqueteros, y los que habia antes, todo por la obsesion de la UE... No son populistas, son Patrioticos o Nacionalistas, ademas donde ves tu que haya dicho cosas tan malas en contra de los Judios, Islamistas, y otras supuestas minorias?

Tampoco tengo muy claro que tengan una politica antiinmigracion estricta, y si mas a regular la inmigracion de forma mas logica a lo que se hace ahora, que parece el libre albedrio, o libre cachondeo.

 "Y si Le Pen habla de liquidar a los inmigrantes con el Ébola en 3 meses, cuidado con eso. " que miedoooooooorr! donde lo dijo?

 

 

Turol
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Bandera de España Turol 95 43 489 Málaga, Málaga (España)
Miembro desde 23 Mar 2014 - 11:46

Si, si, pero al fin y al cabo el concepto es que un grupo grande de personas con iguales características, en este caso negras, mueran de manera masiva y horrible (porque antes de que el ébola mate a alguien, esta desea morir como sea, porque debe ser terrible la agonía). Eso es un pensamiento de psicópatas, es cierto que se le puede calificar de senil, pero el tema es que está fresco y que su hija sigue a pies juntillas su discurso, lo único que ha cambiado de su discurso, es que su hija ya no habla de los judíos porque fue presionada por un colectivo con mucho dinero, y ya no habla de ellos, pero el resto es igual.

Le Pen sólo habla de inmigración de los que vienen a buscarse la vida a Francia, pero habrá que ver que hacía cuando era militar en Argelia, que además de llevarse los recursos argelinos gratis a Francia, se dedicaba a torturar argelinos. Y los testimonios de esas torturas son ex-legionarios compañeros suyos que hablan de su extrema brutalidad con personas detenidas al azar.

Potipoti
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Bandera de España Potipoti 16 6 497 Valencia, España (España)
Miembro desde 26 May 2014 - 16:13

Bueno, ya te digo tu sigues el discurso de la gente, cuidado que te pierdes, es lo peor que hay en esta vida. "s que su hija ya no habla de los judíos porque fue presionada por un colectivo con mucho dinero" ves porque los judios dominan Fr. y a francia lo domina la corrupcion y el dinero, si lo dominase los ideales de la Revolucion Francesa otra cosa seria. Por ej. el Pueblo.

Donde esta esa info de LePen torturando? donde la info de LEPen diciendo lo del Ebola? Donde esta la Info de las bondades del UMP y del PArtido socialista de los ultimos 10-15 años, quiero echar un ojo de toda la historia politica francesa, a ver si es cierto que lo de las revueltas de las Banllieus fueron obra de Sarkozy para presentarse a Presidente, y si su corrupcion fue repentina o ya era corrupto de antes? o si Hollande, Chirac y Mitterrand estaban tambien limpios y mejoraron el pais en funcion de sus politicas o era todo mentria.

Y de paso todas las corruptelas del gobierno frances, que es mejor, un corrupto y mentiroso que dice que hace o alguien que hace lo que dice?

thc2
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Bandera de Francia thc2 179 5 145 annoeullin, lille (Francia)
Miembro desde 2 Mar 2012 - 12:21

Los pseudopatriotas son peligrosos utilizan a gente con un gran deficit neuronal para llevar a cabo sus fines sin preocuparles ni ellos ni la susodicha patria mucho cuidado y mas estudiar la historia para no repetirla

Turol
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Bandera de España Turol 95 43 489 Málaga, Málaga (España)
Miembro desde 23 Mar 2014 - 11:46

La información está en los diarios en internet y los trolls pululan por todos lados.

Potipoti
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Bandera de España Potipoti 16 6 497 Valencia, España (España)
Miembro desde 26 May 2014 - 16:13

Tch2 que es un pseudopatriota?? "llevar a cabo sus fines sin preocuparles ni ellos ni la susodicha patria mucho cuidado y mas estudiar la historia para no repetirla" ya hasta ahora ninguno ha hecho nada en contra de la corrupcion de Mitterrand, Sarkozy, y otros tantos mosqueteros, y eran antipatrioticos...si el UMP y el PS y han llevado al pais donde esta ahora, entonces no volver a voterles, como han hecho algunos franceses, sabiamente votando a partidos patriotas, a lo mejor solucionan las cosas mejor que los antipatriotas actualmente, como Valls y Hollande.

Ya lo he buscado Turol, gracias. Si LePen hizo torturas en su dia, pues prision, pero como ahora se acuerda la gente de LePen y no se acuerdan de la corrupcion de Sarko, Mitte, Chirac y todas las chicas del monton. Mi no comprender.

http://www.dailymotion.com/video/xrka1b_rc-2012-06-14-gilles-gaetner-la-corruption-en-france_news

http://www.humanite.fr/le-pen-et-la-torture-en-algerie-le-doute-que-lon-fait-toujours-planer

Yo que pensaba que los trolls solo pululaban por Noruega, eran feos y olian fatal, sabes si hay Gnomos pululando tb por todos los lados? me gustan mucho mas.

MasterandKomander
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Bandera de Francia MasterandKomander 295 10 157 Paris, Il de France (Francia)
Miembro desde 7 Sep 2010 - 18:29

Yo creo que aunque Le Pen ganara las elecciones generales no podria hacer nada de lo que se propone, por los que han vivdo en francia ya han visto como los immigrantes e hijos de immigrantes de hasta tercera generacion viven integradamente y son numerosos(hay que destacar que por otro lado existen los gettos y barrios de los que no lo estan), saldria todo dios a la calle para enfrentarse contra el estado, no solo hay africanos sino bastantes portugeses, italianos con descendencia tambien espanoles de sri lanka etc... Es decir; es tal la magnitud de multiculturalidad en francia que si franjara la linea roja, una revuelta civil de gran magnitud responderia rapido, ademas de la presion de las instituciones y estados internacionales(EEUU)
En fin es improvable para mi gane o que si ganara llegara hacer lo que su padre o su gente decia ql principio aunque haya cambiado el discurso para acaparar los menos radicales y caber en la escena politica normalizada, no creo que la gente haya olvidado lo que la historia nos ha ensenyado por errores pasado. Simplemente es el contexto economico adecuado para las extremas. Solo veo su exito como un aviso del descontento del pueblo frances con el ump i el gobierno de Hollande, marcado también por un gran abscentismo electoral.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 296 2 2904 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Tal como es el sistema electoral en Francia es muy improbable que Le Pen vaya a ser nunca presidente. Por otro lado, el discurso del miedo que se montan algunos tampoco tiene mucho sentido. El mundo no es ni de lejos como en 1933. Yo tal como lo veo es, para un francés lo seguro a día de hoy es que la gestión de los dos partidos mayoritarios ha sido un fracaso. Del FN todavía no sabe si son buenos o malos. Si son buenos para delante, sino, puerta. Así es como funciona esto de las elecciones digo yo.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Ahora a los xenófobos,radicales,defensores del exterminio de pueblos enteros,por ser diferentes,se les llama patriotas,coño como cambió el cuento.
Imagino que Hitler,fue el Gandhy europeo,y Franco,Teresa de Calcuta.
En cuanto al absentismo,la participación fue mayor que en las anteriores elecciones.
Si prohibir la comida halal en colegios públicos,donde gobierna el FN desde las últimas municipales,no es un ataque directo contra musulmanes y judíos,que baje Dios y lo vea.
Lo que sienten los franceses que yo conozco,es asco y vergüenza,te pongo solo unos cuantos comentarios en face de sus opiniones...

Gwen

Ayer
.

C'est une catastrophe!!!!! j'ai envie de vomir

Gwen Et oui les français sont racistes!!!!! c'est une réalité.....

Angelique Les français sont bête et n'arrivent pas a voir plus loin que le bout leur nez malheureusement et le jour on le fn aura de plus en plus de pouvoir ils comprendront leur douleur

http://www.lemonde.fr/europeennes-2014/article/2014/05/26/pourquoi-le-25-mai-est-plus-grave-que-le-21-avril_4426160_4350146.html

MasterandKomander
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Bandera de Francia MasterandKomander 295 10 157 Paris, Il de France (Francia)
Miembro desde 7 Sep 2010 - 18:29

@sarafiguig, coincido contigo, los franceses de mi alrededor también sienten verguenza, ahora vete a saber quien es quien ahora quizas piensen diferente jajajajaja No en serio en cuanto el abscentismo tienes razon lo he leido mas tarde, aunque es grande el abscetismo, la participacion es mayor que la de los anyos anteriores.

1406197500
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1406197500 , ()
Miembro desde 19 Dec 2013 - 15:32

El 25% no es el problema , porque 75% piensa diferente.Lo que me preocupan son los oportunistas , esos son los peligrosos , porque se arriman a los movimientos populares para parasitar.

Potipoti
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Bandera de España Potipoti 16 6 497 Valencia, España (España)
Miembro desde 26 May 2014 - 16:13

"Ahora a los xenófobos,radicales,defensores del exterminio de pueblos enteros,por ser diferentes,se les llama patriotas,coño como cambió el cuento." Como el maravillos Bush, y Obama, que eran amantes de la democracia, verdad que si? Yo pregunto, donde defiende esta señora el exterminio o destruccion de pueblos enteros, por ejemplo por Monsanto, Chevron, o el Gobierno Chileno o en Centroafrica por el gobierno Socialista FRances?

Por que Hitler fue tan malo? Teresa de Calcuta no es tan buena como la pintan, averigua su historia oscura. "Si prohibir la comida halal en colegios públicos,donde gobierna el FN desde las últimas municipales, no es un ataque directo contra musulmanes y judíos" En Francia comida francesa, para especialidades caras o dificiles de conseguir que se fundamentan en caprichos, mejor a un colegio privado, con los impuestos de todos hay que ser sensatos. Para servicio personalizados pagas el servicio tu mismo, una cosa es tolerancia y otra sumision. Y si por creencias religiosas tengo que comer solamente Caviar, que, lo tienen que respetar y hacerme servicios personales? Si es tema de salud es otro cantar que sirvan comida adecuada a los niños con problemas de salud. Tambien la tolerancia religiosa podria aplicarse la sharia en Francia, por ejemplo a los chorizos del gobierno cortarles las manos... Ya bajo Dios, ya lo vio, y como Dios es cristiano, decidio hablar con Ala y Yahve y llegaron al acuerdo que los niños tienen que estar sanos que se dejen de tonterias de Halal, o Kosher.

"Lo que sienten los franceses que yo conozco,es asco y vergüenza" asco y verguenza por que, por los caprichos de las religiones? si tuviesen una utilidad lo que hacen, pero imponer el Kosher o Halal por imponer... pues es un capricho.
Los Fr. se habran vuelto sensibles con estos temas, claro buena parte de la economia y los medios de com. fr la gestionan los judios, como para no comerles el coco durante tiempo, se habran vuelto muy sensibles.
Al contrario, por ejemplo es ideal el ejemplo de Noruega, donde prohiben construccion o financiacion de cualquier mezquita de Arabia Saudita hasta que no permitan la libertad religiosa en dicho pais. Luego la reciprocidad como premisa num 1.

 

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Potipoti,relájate un poquito y tranquilito,lecciones al maestro armero.
Siento decepcionarte,estamos hablando de las elecciones europeas,por lo tanto,los presidentes de EEUU no pintan nada.
Tus problemas y complejos,haztelos mirar y no me sermonees.
Tenemos una larga tradición en meternos en casa ajena,por lo tanto,ajo y agua cuando la tortilla da la vuelta.
La comida forma parte de las creencias de una religión,por lo tanto,necesariamente respetable en un estado aconfesional,pero con libertad de culto.La prohibición,fué simple y llanamente.una jugada estratégica,vamos a darles a estos "moros de mierda" donde les duele,sacarán sus bombas y barbaries a pasear,redonda la jugada,oiga usted,pero no contaron con algo elemental,los descerebrados musulmanes son minoría,afortunadamente.
La Sharía se la aplicaría yo a los descerebrados,los pondría a cuidar enfermos,desactivar minas y el resto del tiempo,a estudiar,tolerancia cero con la violencia,sea en la forma que personas como tú ejercéis,justificando lo injustificable,utilizando la manipulación,buscando todo tipo de excusas para proclamar su supremacía y derechos por encima de otros seres humanos,o los bestias musulmanes que manipulan la religión,para mentir y matar.
Todos el mismo perro,con distinto collar,yo os metería a todos en un corralito y ahí os las apañéis,sería la única forma que la gran mayoría pacífica pudiésemos vivir en paz,POR FIN.

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 286 23 1744 Barcelona, Cataluña (España)
Miembro desde 17 May 2013 - 16:56

Un pais como Francia que ha sido desmantelado sistematicamente, ha perdido influencia, si ejercito ha sido reducido y su poderio militar ha sido drasticamente recortado, No por este presidente, si no por el otro.. El sarkozy, lo Recuerdan?

A esto se suma, las oleadas de emigrantes de toda Africa, musulmanes magrebies y subsaharianos, que han creado grandes problemas en la sociedad francesa, Los indices de violaciones, robos y e incluso imposicion de la Sharia entre otras cosas, han creado una alerta social sin precedente , para un pueblo que esta acostumbrado a otro tipo de vida y costumbre.

La demoledora campaña de destruccion por parte de los iluminados por la estrella de david que controlan la politica y los sectores economicos franceses ha sido de tal magnitud, que en Francia es penalizado pensar diferente a las normas establecidas por el pueblo elegido de dios, los franceses sienten que ya no controlan su vida ni su futuro, los franceses ha visto como poco a poco estan perdiendo su influencia economica, militar, cultural y su nivel de vida, pero no es de ahora.. si no desde hace muchos años.

El partido de Le pen lo unico que ha hecho es demostrar ese gran descontento social palapable en una Francia que va destino a la ruina, con un presidente como el actual que impone Impuestos sobre la renta anual de un 70%, haciendo que los capitales salgan corriendo de Francia, en un pais con una amplia cultura de bienestar social.

Todos estos factores aunque ustedes no lo crean influyen y mucho en la poblacion que esta harta de la Estafa de la UE, de sus politicos en Bruselas, de la tolerancia en contra de la emigracion descontrolada, de la inseguridad que viven y de como poco a poco ven que sus vidas se va convirtiendo en una pesadilla.

https://www.youtube.com/watch?v=weabcQ0Tvt8

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 286 23 1744 Barcelona, Cataluña (España)
Miembro desde 17 May 2013 - 16:56
uruka1981
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Bandera de España uruka1981 286 23 1744 Barcelona, Cataluña (España)
Miembro desde 17 May 2013 - 16:56

El multiculturalismo solo lleva a la destrucción de las sociedades..

Miren lo que ocurre en Suecia..
https://www.youtube.com/watch?v=ipGpAUKJtzI

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 286 23 1744 Barcelona, Cataluña (España)
Miembro desde 17 May 2013 - 16:56

Ahora saldran lo de siempre a llamarme xenofobo, racista ETC!... pero me da igual lo que piensen, lo que yo estoy diciendo es la realidad que no pueden ocultar.

spanorge_1
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Bandera de España spanorge_1 68 2 1060 Barcelona, Maresme (España)
Miembro desde 29 Apr 2013 - 14:06

Es inviable solucionar el tema de la inmigración en 3 meses.

Las crifras oficial acerca de la población inmigrante en Francia, en especial de la población musulmana, era del 11,94% en 2009 o 8 millones aprox. No obstante, la población inmigrante es mucho superior y además estamos en el 2014.

Echar de Francia al 12% de la población es inviable en ese tiempo, no obstante, a medidad que la población inmigrante ha ido aumentando, ha aumento los conflictos sociales entre inmigrantes y franceses étnicos o autóctonos y aunque los medios tilden de los conflictos como aislados, la realidad es que situación es cada vez más precaria.

@uruka1981 Opino lo mismo. El multicultismo no funciona porque implica el choque entre diferentes culturas porque se obliga a una sociedad homogénea y diferenciada a convertirse en una sociedad heterogénea o multicultural.

Suecia es un gran ejemplo de como las sociedades multiculturales son inviables. El problema radica que las minorías, que cada vez son menos minoritarias, exigen cada vez más.

Si dichos grupos minoritarios emplean la violencia en está situación, no quiero ni pensar como actuarían cuando la situación sea a la inversa, la mayoría pasar a ser minoría y vicerversa? Qué ocurrirá cuando los suecos, franceses, británicos étnicos,etc.... pasen a ser minoría?

manolo13
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Bandera de Francia manolo13 72 1 75 Aubagne, Bocas del rodano (Francia)
Miembro desde 4 Jan 2014 - 22:26

Uruka 1981:El multiculturalismo solo lleva a la destrucción de las sociedades

Te das cuenta de lo que escribes en un foro donde hay mucha gente que se quiere marchar hacia paises con otras culturas ???

Turol
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Bandera de España Turol 95 43 489 Málaga, Málaga (España)
Miembro desde 23 Mar 2014 - 11:46

El multiculturalismo en sí es un estilo de sociedad, y su existencia lo que destruye es la tradicional concepción de que un país sea homogéneo físicamente e idiológicamente. Soñar con un país "limpio" de "morenos" es lo que es, llamémosle como queramos llamarlo. Las sociedades son entes vivos que crecen, cambian se desarrollan, se tiende a la heterogeneidad.

Las personas son personas no números, con vidas que buscan mejorar y moverse. Aspirar a tener un país libre de "morenos" es por un deseo imposible y por otro lado es de hacérselo mirar, porque implícitamente se criminaliza al que es de fuera. No se puede ir por la vida diciendo "no quiero ese café en mi leche", no es café ni leche, son personas, que si cumplen los requisitos legales y trabajan para sacar su vida adelante, nadie tiene que criminalizarlos y tratarlos de "mierda" como hizo el alcalde del PNV de Sestao.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 18:08

El neoliberalismo nos ha traido hasta aquí. Y parece ser que siguen sin darse por aludidos. Hoy la "señorita" C. Lagarde,dice que hay que bajar salarios y aumentar el IVA otra vez. http://economia.elpais.com/economia/2014/05/27/actualidad/1401183051_707375.html Que sigan así, en las próximas elecciones los que se echarán a temblar por no decir otra cosa, que igual viene la Policia a casa, van a ser ellos.El miedo tiene que cambiar de bando.Por lo demás en España ha surgido un lider muy esperado, no creo que sea pasajero su éxito, sino que solamente es el principio.

manolo13
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Bandera de Francia manolo13 72 1 75 Aubagne, Bocas del rodano (Francia)
Miembro desde 4 Jan 2014 - 22:26

spanorge :12%de la poblacion es musulmana pero no te pierdas que son Franceses asi que tienen el derecho de quedarse aqui.

Turol
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Bandera de España Turol 95 43 489 Málaga, Málaga (España)
Miembro desde 23 Mar 2014 - 11:46

Lo que falta por oír es que un español que se tiene que ir a buscar la vida a UK le moleste ver a tantos negros, hindúes y pañuelos en el underground o en el bus, cuando posiblemente ellos y sus padres hayan nacido allí, y que el spaniard lleve 3 meses peleándose con su inglés medio, que realmente para ellos él es el inmigrante que viene a buscarse la vida, pero no pasa nada, él siempre los tratará de negros, moros e indios inmigrantes. Seamos coherentes por favor.

spanorge_1
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Bandera de España spanorge_1 68 2 1060 Barcelona, Maresme (España)
Miembro desde 29 Apr 2013 - 14:06

@manolo13 Francia es un estado con una población que durante siglos ha sido y que por el momento aún siguen siendo en su mayoría con unos valores culturales occidentales y católicos (aunque hoy en día más bien sean ateos aunque sigan practicando los festivos religiosos), mayoría que tras siglos de permanencia en dicho territorio son los franceses étnicos o autóctonos.

La República Romana se anexionó la Galia entre el 58 y 51 a.C inculcando el pensamiento romano que en realidad es el helénico
y el mismo Imperio Romano legalizó y adoptó el Catolicismo entre los siglos IV y VI.

Estamos hablando que hasta hoy en día y entre 1.600 y 2.000 años, tras la caída del Imperio Romana y la aparición se sucesivos reinos e imperios en lo que hoy es Francia (Francia Merovingia, Imperio Carolingio, Reino Franco y hasta la Francia Moderna)la población presente se basa en un valores específicos.

Ahora bien, habría que diferenciar que significar ser francés.

Es suficiente ser francés solamente con la nacionalidad?
Es suficiente ser francés por el simple hecho de haber nacido en Francia?
En suficiente ser francés porque tus progenitores son franceses?

Puede que el 12% de la población presente sea musulmana, excluyendo a los franceses autóctonos convertidos al Islam , y puede que dicha población tengan la nacionalidad francesa, sea por adquirida por emigrar, nacimiento, etc.... pero la inmensa mayoría de la población musulmana, que pueden tener los mismos derechos que los franceses étnicos, poseen unos valores culturales muy diferentes a la mayoría de los franceses, entre ellas la religión, idioma y valores.

El problema radica que la población musulmana, posea o no la nacionalidad franceses, en vez de aculturarse y adoptar los mismos valores que la mayoría, han optado por autoaislarse conservando sus propios valores.

El problema es que está minoría que inicialmente era muy baja, ahora representa cada vez una mayor porcentaje en donde con el paso de las décadas, los valores culturales originales de los franceses están siendo transformados.

El problema es que si sigue con esta tendencia, la minoría se convertirá en la mayoría, y los valores culturales originales de los franceses podría desaparecer.

Ese el problema muchos franceses veen. Que Francia está sufriendo un cambio sustitución de población. Pero no es solo Francia, también ocurre en Suecia, Alemania, Reino Unido, etc.... y en general en casi toda Europa.

Tendrán el derecho a quedarse, pero tienen que respetar y eso es detalle que a muchos franceses étnicos les fastidia.

Como noruego que soy, me fastidia ver cuando los extranjeros, en especial de los musulmanes se aprovechan del sistema y del pueblo que les acoje. Pero claro, no todo la culpa la tienen los musulmanes.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Ni pidas a quien pidió,ni sirvas a quien sirvió,eso decía siempre mi madre.

Un poquito de historia no nos vendría mal,muchos de los descendientes FRANCESES de musulmanes,provenientes de países colonizados por Francia,a los cuales llamaron y reclutaron para reconstruirla después de la guerra,ahora estorban,cojonudo,oiga usted,los violentos son una minoría,por cierto,no son los musulmanes los que queman coches para celebrar el fin de año en Francia.
Donde vivo actualmente,zona universitaria,el segundo campus más importante de Francia,han robado más de 15 bicicletas en un par de meses,obvio decir que la gran mayoría de habitantes son franceses,los cuales,dejan mucho que desear en su educación,respeto y civismo convivencial.

Siempre me ha llamado la atención,la facilidad que tiene el occidental,sea francés,español,británico,estadounidense,etc,de criminalizar a otros pueblos,denominarlos violentos y estigmatizarlos como hijos del mismísimo satanás,miramos nuestra rica historia de violencia? De sinrazón? De guerras fraticidas? De exterminios de poblaciones indígenas?

No se puede utilizar a los seres humanos para medrar y luego pretender culparlos de la mierda sociedad que hemos creado,pretender desarraigarlos y mandarlos de vuelta a un país que no es el suyo,son franceses,les guste o no.

El día que Alemania,EEUU,UK o los países nórdicos,no necesiten a los españolitos que ahora salimos en desbandada,huyendo de la miseria provocada por unos pésimos gestores,seguro que ponemos el grito en el cielo,pero claro,nosotros somos ciudadanos de primera,los demás que se jodan,eso si,si se llama Karim Benzema o Zinedine Zidane,la cosa cambia.
Asco de seres inhumanos.

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Miembro desde 8 Jul 2007 - 19:52

Criminalicémosnos. Cristianos 1 Musulmanes 1

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Miembro desde 19 Dec 2013 - 15:32

Una sociedad no es estática , sino flexible , constantemente cambiando. Lo que fue ayer es para los historiadores y el futuro lo hacemos juntos entre los que son descendientes de los autóctonos de generaciones , los nuevos autóctonos , los alóctonos y todos los seres de buena voluntad.
Entre tanto , EEUU y el resto del mundo emergente aumentan sus posibilidades y nosotros nos quedamos estancados en nuestro etnocentrismo nostálgico.:(

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Un país de niños mimados

El profesor canadiense Timothy B. Smith, entrevistado recientemente por el semanario Le Point, afirma que “los franceses son unos niños mimados gracias a su Estado Providencia”. Los gastos sociales en Francia son dos veces más altos que en Suecia o Canadá, pero, según Smith, la precariedad aumenta y la pobreza persiste. “Hay una enorme fosa entre la retórica de la solidaridad y la realidad de las desigualdades fabricadas por el mismo Estado Providencia”, asegura este profesor de la universidad canadiense de Kingston, especializado en welfare state y que acaba de publicar el libro La Francia injusta.

Para muchos especialistas, un sistema que gasta en ayudas al desempleo pasivo y que ofrece una jubilación muy generosa inevitablemente favorece la aparición de asistidos.

Vivir sin dar un palo al agua es posible

Patrick era el responsable del departamento gráfico de una empresa audiovisual. La ley le permite pactar un despido negociado con la dirección. Se llevó el salario bruto de un año y dos años de paro, tres si hubiera cumplido ya los 50 años. Patrick, que cobraba un sueldo neto mensual de 4.500 euros, percibirá durante dos años casi 4.000 euros al mes (en Francia la cantidad tope que se puede cobrar por este concepto es de 6.121 euros mensuales).

Cuando la oficina de empleo le envíe ofertas de trabajo, podrá rechazarlas con argumentos muy flexibles. Si acepta un nuevo trabajo y su sueldo es inferior a los 4.000 euros, el Estado completará la diferencia hasta alcanzar esa cantidad. Por supuesto, el parado pretende trabajar en negro. Los inspectores no dan abasto ni para asegurarse de que el rechazo de las opciones de trabajo es válido ni para controlar el empleo oculto.

Este sólo es un ejemplo del generoso sistema. Pero hay más. En Francia se puede vivir de la asistencia social sin dar un palo al agua. Es tal la cantidad de ayudas estatales, regionales y locales que algunas familias se pueden permitir obtener un apartamento de protección oficial (HLM) por el que pagarán una cantidad irrisoria; una prima de 393, 54 euros en ayuda escolar por año y por hijo; la ayuda de Navidad, de 457, 35 euros anuales; becas para el colegio, 353,49 euros.

Estas familias pueden acogerse al plan que les exonera de pagar el transporte público, el gas, el teléfono, el comedor del colegio y las vacaciones de verano en colonias para sus hijos. En total, una madre separada con hijos a cargo puede acumular ayudas por 1.500 euros al mes. El problema es que el sistema tampoco ayuda a salir del circuito. Si esa mujer hace unas horas de trabajo, perderá todos los beneficios.

Son éstas admirables medidas de asistencia creadas para sacar de la precariedad a las familias más pobres. El problema es que el sistema no llega a contener el fraude. Por ejemplo, más de 1.800 parejas viven en París en pisos de protección oficial tras haber sobrepasado el límite salarial exigido para tener derecho a ocupar el apartamento. Sólo el fraude a la seguridad social es cifrado en más de 15.000 millones de euros por el Tribunal de Cuentas.

A la defraudación habría que añadir la inacción del Estado en algunas zonas, las famosas banlieues (los suburbios), donde privar a sus moradores de la ayuda social mínima de reinserción, más de 400 euros al mes, podría provocar un estallido de cólera. El clientelismo político es también uno de los motivos para no esmerarse mucho en las inspecciones.

Poner fin a las trampas de los aprovechados del sistema debería ir emparejado con la eliminación de los privilegios de ciertas categorías laborales. No se trata sólo de nivelar el beneficioso régimen de jubilación de los funcionarios con el sector privado, sino de poner fin, por ejemplo, a que un conductor de AVE pueda jubilarse a los 50 años o que los periodistas dejen de tener derecho a un descuento fiscal anual de más de 7.000 euros.

Un país en plena depresión: delincuencia y desigualdad

El edificio que sustenta el modelo social francés se agrieta y pide una reforma urgente. Ello va a suponer un cambio de actitud y la aceptación de que la época de los treinta gloriosos quedará sólo vigente en el NODO francés. El Estado no puede seguir sufragando un modelo sin reducir el gasto público. El número de ciudadanos que reciben beneficios sociales es mayor que el de los que cotizan a Hacienda.

Un sondeo de opinión mostraba el lunes que los franceses han iniciado el año sumidos en una grave depresión. Ello se refleja, especialmente, en la desconfianza generalizada hacia los políticos y un aumento del apoyo a las posturas populistas.

Esa es la auténtica razón del declive en Francia,han acostumbrado a sus ciudadanos a vivir de las ayudas,la mayoría son Franceses,si los inmigrantes que cumplen las condiciones,acceden a ellas,es por ley,pero no manipulemos,son la minoría,lo que pasa es que es más fácil echar la culpa al diferente,al de fuera,reconocer que han fabricado una sociedad de vagos,donde jovencitos se llenan de hijos para vivir de las ayudas y obtener vivienda,donde los que tienen mujer de la limpieza,desgravan en los impuestos su coste,donde no importa si eres doctora,tienes dos empleos,una empresa y vives en un Château,tienes la ayuda por hijo,etc.

Sigamos poniéndonos las gafas de la conveniencia,es más fácil que reconocer la auténtica realidad.

spanorge_1
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Bandera de España spanorge_1 68 2 1060 Barcelona, Maresme (España)
Miembro desde 29 Apr 2013 - 14:06

Me parecer ver que alguien no acabó de comprender lo que dije:

"... no toda la culpa la tienen los musulmanes..."

Hasta las décadas de los 60, la población musulmana en Francia era muy baja, pero posterior a dicha década, las deciciones políticas empezaron a generar la migración de muchos ciudadados pertenecientes a la excolonias francesas a migrar a Francia. Claro que Francia o los gobernantes franceses de hace varios siglos son culpables de conquistar, destruir y colonizar terrenos que pertenecían a otros pueblos, pero puesto a adoptar una política de atraer a mano de obra emigrante porque son más baratos (eso sucede en todas parte del mundo), podrían apoyar a los países de origen con el dinero para que haya migraciones.

Uno de los derechos fundamentales del ser humano es el derecho de emigrar a donde quiera, y eso lo respeto.

Ahora bien, todo migrante debe de respetar a quien le acoje, cosa que no sucede en la inmensa mayoría de los casis pues la minoría quiere imponerse a la mayoría con violencia. Si algo que me llama la atención es que la población de todos los paises occidentales, empezando por el continente europeo, están siendo lentamente reemplazadas en donde hablar mal de los imnmigrantes es sinómino a ser racista.

Como si los occidentales fuéramos necesariamente los malos y los no occidentales los buenos.

Está bien la autoculpa, de que Europa ha colonizado África y etc... pero hay que ver un factor...

No se puede criticar a los inmigrantes, o te tachan de racista. Y Suecia es el mayor ejemplo en donde es tabú. En suecia, múltiples han sido los medios censurados y cerrados precisamente por criticar a los extranjeros.

spanorge_1
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Bandera de España spanorge_1 68 2 1060 Barcelona, Maresme (España)
Miembro desde 29 Apr 2013 - 14:06

Por una parte tenemos a la FEMEN de Francia pidiendo a las francesas (autóctonas que follen con extranjeros porque follan mejor que los franceses autóctonos), y por la otra parte tenemos a comunidad musulmana en Francia, nacionalizado o no, cuya religión recrimina, intimidiza, desmoraliza y encarcela a las mujeres de cualquier clase de libertad.

Me pregunto si las francesas estarían dispuestos a eso?

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Miembro desde 19 Dec 2013 - 15:32

Una cosa es la jodienda y otra cosa es una vida en cautiverio :)

FEMEN usa las protestas provocativas para llamar la atención , por eso ridiculiza al hombre francés como sexualmente inadecuado.

Se trata de mostrar los códigos sociales entre objetos y sujetos sexuales.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Se te escapa un pequeño y a la vez gran detalle.Los principales perjudicados por el estigma,la inadaptabilidad y desprestigio,son los pertenecientes a esa minoría que son trabajadores,respetuosos y mucho más tolerantes que los llamados civilizados occidentales.

No hablo por hablar,lo hago con conocimiento de causa.
Vivo en la región con menos musulmanes de Francia,pero estoy casada con uno,mi circulo de amistades es variopinto,casualmente,somos en nuestro circulo,unas diez parejas mixtas,todos amigos de la niñez de mi marido,todos casados con francesas,menos yo,con sus hijos unos,otros sin hijos,solo dos parejas tenemos ayudas por no llegar al tope establecido por la ley,curiosamente,las que tenemos ayudas somos una francesa y una española,nuestros maridos no tienen la nacionalidad,aun que podrían,los dos trabajan,son valorados y respetados por su saber estar y responsabilidad.
Decir,que todos los matrimonios trabajamos,mujeres y hombres,vestimos como nos apetece y comemos lo que queremos,algunas bebemos,fumamos y comemos cerdo,somos cristianas,ateas y una minoría musulmanas,hemos encontrado el filón de buenos musulmanes? No,simplemente es constatar que la minoría violenta son el cáncer de cualquier sociedad,en la comunidad islámica exactamente igual.
Bienvenidos al mundo real.

Por cierto,los primeros que no se quieren juntar con descerebrados y repudian el comportamiento incívico son ellos,pero eso no interesa,mejor criminalizar a todo un colectivo.

spanorge_1
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Bandera de España spanorge_1 68 2 1060 Barcelona, Maresme (España)
Miembro desde 29 Apr 2013 - 14:06

@bobo Ridiculizar a ciudadano occidental a favor de los ciudadanos no occidentales.

Entonar más la meaculpa de que los occidentales somos siempre los victimarios y los no occidentales las víctimas.

Lo que debería hacer las FEMEN es ir a luchar por los derechos de la mujer en los países musulmanes.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 296 2 2904 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

@sarafiguig
El estado aconfesional da libertad de culto, lo de la comida en las escuelas y el sexo del ginecólogo es más que eso.
No vivo en Francia, así que no tengo ni idea de cómo está integrado el colectivo musulmán. Pero sí te puedo decir que en España nunca podría aceptar cualquier tipo de discriminación religiosa (positiva o negativa) en la educación y sanidad pública. Si emigras a un país es para respetar sus costumbres, no meter las tuyas con calzador. Y no me parece mal que cada uno coma lo que quiera, pero en ese caso que se lo traiga de casa y que vaya a la sanidad privada.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

En los países musulmanes,las que tienen que luchar por sus derechos son ellos.

Ya está bien de paternalismos.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Qué es más que eso?
Los musulmanes,no quieren comida halal con denominación de origen en los colegios,lo que no quieren es comer cerdo,cosa que no es difícil de cumplir,en la sanidad pública hay doctores de los dos sexos,tampoco es difícil,máxime ahora que puedes elegir.

Eso no significa que esté de acuerdo con que nadie utilice la violencia para imponer costumbres,pero utilizar ciertos temas para crispar el ambiente y crear confusión,desviando la atención de lo realmente sangrante y grave,me parece como poco,deleznable.

spanorge_1
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Bandera de España spanorge_1 68 2 1060 Barcelona, Maresme (España)
Miembro desde 29 Apr 2013 - 14:06

"Bienvenidos al mundo real".

Tus argumentos son autoritarios, por no decir intentas decir que lo que afirmas es cierto o cierto.

En su mayoría, los inmigrantes no emigran por placer. Acaso piensas que una persona, que se ha críado y aculturado en un país determinado que deba emigrar a otro país culturalmente diferente en donde pueden existir barrerar entre idioma y religión lo hacer por gusto? A la mayoría, en especsial la gente adulta y mayor le haría gracia.

Cierto es que las minorías provenientes de otros países no occidentales son países con un alto grado de inestabilidad, en donde la violencia, miedo, asesinatos, inseguridad es común.

Pero también cierto es que muchos inmigrantes se autosegregan, además de querer imponer sus costumbres. Dado que tu has dado un ejemplo de la integridad y tolerancia musulmana, que bien puede ser cierto, yo te daré un ejemplo.

En Noruega, frelsesarmeen (Ejército de la Salvación) es una organización religiosa no gubernamental en donde sus trabajadores, son voluntarios donde semanalmente dan comida gratis a aquellos que solicitan comida.

En el frelsesarmeen de Sandnes me presenté voluntariado un varias ocasiones. En dicho lugar, se comen gratis los martes y los miércoles mientras. Los martes se reparten bolsas de comida y a principios de cada vez se puede uno llevarse una cantidad limitada de ropa.

El lugar, en todas las ocaciones estuvo lleno de gente, alcohólicos noruegos, gente anciana, gente joven, y familias enteras. Entre los inmigrantes, el mayor grupo es el musulman, y los musulmanes estrictamente no deben deben de ser árabes.

Si algo que me llamó la atención de los musulmanes, es que la mayoría pedía bolsas de comida para supuestos familiarias cuando algunos llegan bien vestidos y lavados, mientras que otros no tenían familiares. Por otra parte, los voluntariados, que al principio repartían todo tipo de comida, empezó a repartir comida a las exigencias de los musulmanes. No cerdo y carné de halal.

Me pareció una verguenza, no que pidan comida adicional o que en realidad estén viviendo, sinó que vayan a un comedor caritativo y sin ánimo de lucro y que exigan la comida que quieren cuando deberían de ser unos agradecidos por recibir comida gratis.

En Stavanger, 20 min en vehículo, existen múltiples organizaciones musulmanes, entre ellos una mezquita y no reparten nada de comida.

Otro ejemplo es el NAV, o el equivalente INEM de España. Durante décadas, los servicios del NAV eran igualitarios y ayudaban prácticamente a cualquiera. Hoy en día, existen una multitud de barreras a los cuales no todos pueden acceder, entre otras causas porque en Noruega, tener hijos en un negocio pues el Estado te ayuda con una parte de financiación familiar hasta que los hijos cumplan los 18 años. Sabes cuantos escándalos hubieron porque se reportaban la inexistencia de menores de edad de bien no existían o bien vivían fuera de Noruega y cuya mayoría era de familias musulmanes?

Yo lo repito, no todo lo blanco es bueno y todo lo negro es malo.

Respeta y serás respetado. Eso no es lo que práctica la mayoría de los musulmanes. Pero claro, los no musulmanes como la mayoría de los occidentales tampoco respetan.

Pero que derechos? Si los musulmanes se rigen por el Corán en donde su fe divina esta sobre la fe terrenal.

Potipoti
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Bandera de España Potipoti 16 6 497 Valencia, España (España)
Miembro desde 26 May 2014 - 16:13

Por lo pronto lo que puedo decir es que proximamente en varios paises europeos y en la UE se vera la farsa de la Izquierda y derecha, debido a las ultimas elecciones Euroescepticas y que en el fondo los unicos partidos buenos, son los partidos Nacionalistas, euroescepticos o que defienden el pais por encima de todo de estados supranacionales.

y la gente acabara realmente cabreada al menos en Fr, Uk, Alemania, y otros paises, en España no, aqui viva la vida y ole!

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