Política: Suecia restaura el servicio militar obligatorio (la mili)

Buenas

Pues eso. resulta que debido al aumento de la amenaza rusa, y con el fin de paliar el déficit de soldados profesionales, el gobierno sueco vuelve a instaurar el servicio militar obligatorio, eliminado hace 7 años. El nuevo servicio militar se irá introduciendo paulatinamente y no afectará a gran parte de los supuestamente llamados a filas.

Al hilo de esto me acabo de enterar que otros países nórdicos aún mantienen la "mili", Finlandia, Noruega y Dinamarca. Ademas, Finlandia, que entiendo que es de los países más igualitarios del mundo, discrimina al hombre forzandole a asumir la carga del servicio militar, mientras que para la mujer es opcional.

http://internacional.elpais.com/internacional/2017/03/02/actualidad/1488460140_316724.html

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

Repago. Pagas un ejército profesional y aún encima te sacan de tu trabajo. No me gusta obligar solo a unos, de hecho no me gusta obligar a nadie. Pero si después de años de incorporación de la mujer al ejército, solo obligas a unos, le estás diciendo que no quieres a las mujeres en el ejército. Joder con la sociedad nórdica que nos dicen debemos copiar en el sur.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 453 26 2800 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

@smc, en el artículo de el país pone que es a ambos sexos.

La verdad es que proponer unas milicias "voluntarias" no está mal. Otra cosa es lo que era la mili, un año de trabajos forzados en el que se aprende bien poco.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

Upps he leído mal, se trataba de Finlandia el país que fuerza solo a unos.

Athelstan
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Bandera de Noruega Athelstan 215 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)
Miembro desde 6 Mar 2015 - 22:19

Habría que ver si la mili forzosa de ellos era igual a la nuestra que como bien dices era perder un tiempo de tu vida a costa de no se sabe bien que o quien (que es peor)

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 458 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)
Miembro desde 20 Apr 2008 - 03:27

Partiendo de que nunca me ha gustado la idea del servicio militar, siempre he pensado que en caso de haberlo, o todos, o ninguno.

Si como mujeres exigimos que se nos considere iguales, tiene que ser para lo bueno y para lo malo, no únicamente para lo que nos convenga

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Miembro desde 9 Dec 2008 - 02:25

Eso, pagad la entrada en la discoteca y también las Fantas.

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Miembro desde 23 Feb 2017 - 15:39

Me parece muy bien,porque un ejército profesional estaba bien durante el periodo llamado el fin de la historia ,pero últimamente vivimos en mundo lleno de peligros ,así que todos los jóvenes de ambos géneros necesitan aprender que nuestra libertad se necesita defender.
Noruega fue el primer país desde 1 enero de 2015 con el servicio militar obligatorio para para hombres y mujeres.
Me imagino que un futuro próximo, en todos los países nórdicos será como en Noruega y en Suecia.

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frodolyra
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Bandera de Suecia frodolyra 328 2 159 Karlstad, Värmland (Suecia)
Miembro desde 7 Aug 2010 - 13:18

Van a llamar a 13000 y de esos harán la mili solo 4000. Con un sueldo de cuatromil y pico kr libres de impuestos, con alojamiento y comida pagados y un viaje a casa gratias cada 15 dias.
Es tanto para hombres como para mujeres. No creo que tenga nada que ver con la mili española, para empezar aquí tienen sindicato en el ejército.

Athelstan
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Bandera de Noruega Athelstan 215 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)
Miembro desde 6 Mar 2015 - 22:19

@frodolyra a eso me refería xactamente, lo mismo, mismito que en en España

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Miembro desde 23 Feb 2017 - 15:39

No se trata de dinero ,porque las condiciones para los soldados profesionales son excelentes,pero parece que los suecos/as tienen poco apetito por algo tan necesario como defender su país en tiempos turbulentos.
Con el servicio militar obligatorio estarán obligados a servir a su país y tomar conciencia que no viven en tra-la-lalandia ,el pais del placer y sin obligaciones.

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

@minimo paga impuestos para que lo defiendan, no para coger el fusil él.

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Miembro desde 23 Feb 2017 - 15:39

@stebann24 por edad ;)

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Te has librado. Al final os van a defender los jóvenes musulmanes.

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Miembro desde 23 Feb 2017 - 15:39

Parece que si , aunque todavía son una minoría

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Musulmanes defendiendo a suecos de otros musulmanes. Qué locura.

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Miembro desde 23 Feb 2017 - 15:39

Los enemigos no son los musulmanes , sino el expansionismo ruso , además de los lazos sentimentales con los países bálticos que merecen la pena conservarlos.

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Ya están preparando ejércitos trans en Suecia.

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Miembro desde 23 Feb 2017 - 15:39

Un soldado transgénero estaría muy motivado a luchar contra un país intolerante como Rusia en caso de necesidad.

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Miembro desde 5 Feb 2016 - 09:51

Comparar la mili actual sueca con la española de hace veinte años no tiene nada que ver, hace veinte años era eso, hace veinte años.

El tema es que Suecia 1) ha elegido un modelo fallido de fuerzas armadas y tiene que volver a tiempos del pasado y 2) consideran importante la amenaza rusa.

Y por otro lado está el tema del poco rendimiento y aprovechamiento que se le saca a aun soldado en un año, pero ese ya es otro debate.

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Los soldados musulmanes suecos y los trans compartiendo habitación...

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smc
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Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

@stebann24 por suerte se nota que no has tenido que sufrir la transexulidad de cerca ...

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Miembro desde 14 May 2016 - 16:50

Ya @Comodus, pero van a liarla :)

esbham
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Bandera de Reino Unido esbham 114 7 109 Londres, London (Reino Unido)
Miembro desde 26 Mar 2016 - 20:48

Me encanta cuando alguien piensa que obligar a una persona a hacer algo está bien, cuando a él mismo no le va a afectar. Muy hipócrita.

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smc
0
Bandera de Unión Europea smc 286 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)
Miembro desde 9 Sep 2014 - 13:36

No tiene que ver con musulmanes, es un comentario que viene de otro hilo.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

A mí no me sorprendería musulmanes defendiendo a suecos de otros musulmanes. Las primeras víctimas de los terroristas musulmanes, son musulmanes.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 441 20 4683 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

Yo me pregunto cómo casa eso del servicio militar obligatorio con los acuerdos de la UE que obligan a tener ejércitos profesionales (y limitados en número). Recordemos que España acabo con la militar precisamente a instancia Europea.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 453 26 2800 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12
buchan
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Bandera de Alemania buchan 441 20 4683 Berlin, Berlin (Alemania)
Miembro desde 20 Feb 2010 - 12:05

@asertus hay 5 países dentro de la UE que conservaban el SMO, pero lo raro es que un país que lo quitó vuelva a instaurarlo.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

¿Es que no puede haber un hilo sin que alguien saque a los pobres musulmanes? ¡Ya está bien, dejadles en paz!
A este paso vais a conseguir que aparezca la de siempre.

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Miembro desde 5 Feb 2016 - 09:51

@buchan, ¿que acuerdos son esos obligan a tener ejércitos profesionales en los países miembros de la UE?

España no suspendió (el servicio militar en España sigue siendo obligatorio, pero actualmente esta en suspenso) la mili por la acción de Bruselas, sino por el coste social y político que conllevaba mantenerlo (rollo insumisión y objetores).

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 301 2 2964 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Pues a mí a priori el modelo de Suiza me gusta bastante salvo por el tema de que se lleven las armas para casa, que no sé si lo siguen haciendo.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

@Stoudamire, si el día de la masacre cometida por aquellos musulmanes, los franceses hubieran tenido las armas como los suizos, no les habrían matado como a conejos. Pero vivimos en el engaño de que pagamos impuestos entre otras cosas para evitar tener armas en casa para practicar la autodefensa.
Lo kafkiano es que pagamos impuestos para que nos traigan a casa a los fanáticos y mantenerlos mientras organizan sus sociedades paralelas y nos dejan indefensos ante ellos.
La gente termina por darse cuenta de esto. Hasta el más tonto tiene un límite.
Luego viene el estupor de los campeones giliprogres ¿cómo es que la gente ha votado a Trump, Le Pen, Wilders, Petry... ?

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Miembro desde 23 Feb 2017 - 15:39

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Miembro desde 5 Feb 2016 - 09:51

No puedes estar hablando en serio @Ecos, no me imagino a 100 personas armadas con fusiles de asalto bailando en la discoteca Blaclava enfrentándose a los terroristas.

Por contra Suiza tiene una alta tasa de suicidios y tiroteos por la abundancia de armas. Cada año mueren más suizos tiroteados que los muertos en los atentados de París.

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Miembro desde 17 Nov 2012 - 20:42

Que si, armas para todos, yo también y más ahora que los cerdos están gobernando, hay que armarse chicos yo no me voy de este país sin llevarme pot delante 2 pigs, digo gops....

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

@cyberroom ya sabía yo que tú eras de armas tomar.

@Yvan_France, obviamente no soy partidario de una sociedad armada. Lo que pretendía era poner de manifiesto que algo se hace mal en la ecuación defensiva de la sociedad porque tampoco puede ser que se produzcan situaciones donde una cuadrilla se pase varias horas matando gente por las calles de París con tanta facilidad. Y si pretendemos vivir en sociedades desarmadas y confiadas tienes que ser un perro de presa en la puerta y no dejar entrar a los bestias o que la serpiente ponga sus huevos en tu casa. En algún momento tienes que enseñar los dientes, la gente tiene que saber que en algún punto del campo de juego tienes que poner la fuerza y la contundencia. Ser rebaño lanudo tiene un precio: la próxima oveja muerta puedes ser tú.

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Miembro desde 5 Feb 2016 - 09:51

Abusas de las hipérboles @Ecos. "Varias horas matando" es exagerar. De todas formas matar es muy fácil. Ya no hace faltan ni cuchillos, vale con un camión. Por muy protegida que se crea una sociedad el terrorista siempre tendrá una (o varias) oportunidades. Tienen tiempo, tienen motivación y tienen gente.

Francia se supone que enseñó los dientes, portaaviones y bombardeos en Siria incluidos, y les da igual. Y que conste que en esto me considero un "halcón", abogó por una intervención terrestre en Siria e Irak, pero no es tan fácil.

Las democracias en esencia, son débiles en asuntos de seguridad, se auto imponen límites que otros regímenes no tienen. Pero es lo que hay.

1512116532
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1512116532 , ()
Miembro desde 5 Feb 2016 - 09:51

En este caso el rearme sueco nada tiene que ver con los musulmanes, es la amenaza rusa lo que inquieta a los suecos. El día que tengan frontera con Rusia no sé qué va a ser de ellos.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 405 59 4175 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

Recordemos que los suecos no tienen detrás a la OTAN.

Athelstan
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Bandera de Noruega Athelstan 215 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)
Miembro desde 6 Mar 2015 - 22:19

@vlinder pero imagino que aunque sea por egoismo puro los vecinos no los dejarían solos, verdad?

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 405 59 4175 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

Supongo que no vas a esperar a lo que hagan los vecinos si la cosa se pone fea, no?

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

"Francia se supone que enseñó los dientes, portaaviones y bombardeos en Siria incluidos, y les da igual."
NO, eso es simple paripé. Propaganda electoral fácil para los políticos de turno y aparentar que se hace algo. El problema, aunque se diga lo de siempre, es poner orden en tu casa o al menos poner freno a lo que va camino de acabar con Francia. El coraje hay que mostrarlo dentro.
Y al mismo tiempo, como falta ese coraje... el peligro es que los franceses comienzan cada vez más a comprender que la respuesta es Le Pen.
Por suerte, igual que dijimos en USA con Trump, no será posible que llegue al poder. ¿Verdad que no?
Mucha suerte! porque quienes jugamos al billar sabemos que las carambolas existen. Por el momento la bola de Fillon está en mal ángulo.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)
Miembro desde 7 Aug 2016 - 17:19

Suecia no tiene detrás a la OTAN. Ya, pero de facto la OTAN no se quedará quieta viendo como Rusia mete sus tropas en Suecia porque eso supone tenerlos plantados sobre una enorme plataforma de territorio a pocos km de todo el núcleo de Europa, mírate el mapa.

Así que en la práctica, los suecos tienen el paraguas de la OTAN, por puro interés de la OTAN.

Aquí lo absurdo es el caso de España. Su "único" problema, pero ÚNICO, es Marruecos. De absolutamente ningún otro vecino podemos esperar líos militares que no sea Marruecos. Aparte del Sáhara Occ. ilegalmente ocupado y así reconocido por la ONU, aunque España mire para otro lado, está Ceuta, Melilla e islitas Chafarinas y otros perejiles. Tema Canarias, bancos de pesca y posibles pozos de petroleo, etc. Sin contar la quinta columna que sigue "enriqueciéndonos culturalmente" y creciendo.
Y en medio de tan delicado panorama o escenario pregunto ¿El tratado que firmó España de adhesión a la OTAN cubre un conflicto en disputa con Marruecos sobre alguno de esos territorios?.
¡Mira que si no lo cubriera!, sería para encabezar el ranking de estupidez estratégica a nivel mundial. Nos comeríamos cualquier marrón de la OTAN aunque estuviera situado a miles de kilómetros pero nos dejarían solos con nuestro mayor problema y fuente de riesgo.

Paradojas, los suecos sin ser miembros, paraguas. España, miembro pringao, sin paraguas y con la gotera dentro de la casa.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 301 2 2964 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Claro que no lo cubre. En caso de conflicto con Marruecos además, España tendría serios problemas para usar el armamento con licencia estadounidense.

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