Política: Suecia restaura el servicio militar obligatorio (la mili)

Buenas

Pues eso. resulta que debido al aumento de la amenaza rusa, y con el fin de paliar el déficit de soldados profesionales, el gobierno sueco vuelve a instaurar el servicio militar obligatorio, eliminado hace 7 años. El nuevo servicio militar se irá introduciendo paulatinamente y no afectará a gran parte de los supuestamente llamados a filas.

Al hilo de esto me acabo de enterar que otros países nórdicos aún mantienen la "mili", Finlandia, Noruega y Dinamarca. Ademas, Finlandia, que entiendo que es de los países más igualitarios del mundo, discrimina al hombre forzandole a asumir la carga del servicio militar, mientras que para la mujer es opcional.

http://internacional.elpais.com/internacional/2017/03/02/actualidad/1488460140_316724.html

smc
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Bandera de Unión Europea smc 244 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Repago. Pagas un ejército profesional y aún encima te sacan de tu trabajo. No me gusta obligar solo a unos, de hecho no me gusta obligar a nadie. Pero si después de años de incorporación de la mujer al ejército, solo obligas a unos, le estás diciendo que no quieres a las mujeres en el ejército. Joder con la sociedad nórdica que nos dicen debemos copiar en el sur.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 408 24 2752 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

@smc, en el artículo de el país pone que es a ambos sexos.

La verdad es que proponer unas milicias "voluntarias" no está mal. Otra cosa es lo que era la mili, un año de trabajos forzados en el que se aprende bien poco.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 244 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Upps he leído mal, se trataba de Finlandia el país que fuerza solo a unos.

Athelstan
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Bandera de Noruega Athelstan 175 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)

Habría que ver si la mili forzosa de ellos era igual a la nuestra que como bien dices era perder un tiempo de tu vida a costa de no se sabe bien que o quien (que es peor)

Katia_G
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Bandera de Alemania Katia_G 412 23 2471 Colonia, Nord-Rhein-Westfallen (Alemania)

Partiendo de que nunca me ha gustado la idea del servicio militar, siempre he pensado que en caso de haberlo, o todos, o ninguno.

Si como mujeres exigimos que se nos considere iguales, tiene que ser para lo bueno y para lo malo, no únicamente para lo que nos convenga

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Eso, pagad la entrada en la discoteca y también las Fantas.

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Me parece muy bien,porque un ejército profesional estaba bien durante el periodo llamado el fin de la historia ,pero últimamente vivimos en mundo lleno de peligros ,así que todos los jóvenes de ambos géneros necesitan aprender que nuestra libertad se necesita defender.
Noruega fue el primer país desde 1 enero de 2015 con el servicio militar obligatorio para para hombres y mujeres.
Me imagino que un futuro próximo, en todos los países nórdicos será como en Noruega y en Suecia.

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frodolyra
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Bandera de Suecia frodolyra 307 2 159 Karlstad, Värmland (Suecia)

Van a llamar a 13000 y de esos harán la mili solo 4000. Con un sueldo de cuatromil y pico kr libres de impuestos, con alojamiento y comida pagados y un viaje a casa gratias cada 15 dias.
Es tanto para hombres como para mujeres. No creo que tenga nada que ver con la mili española, para empezar aquí tienen sindicato en el ejército.

Athelstan
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Bandera de Noruega Athelstan 175 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)

@frodolyra a eso me refería xactamente, lo mismo, mismito que en en España

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No se trata de dinero ,porque las condiciones para los soldados profesionales son excelentes,pero parece que los suecos/as tienen poco apetito por algo tan necesario como defender su país en tiempos turbulentos.
Con el servicio militar obligatorio estarán obligados a servir a su país y tomar conciencia que no viven en tra-la-lalandia ,el pais del placer y sin obligaciones.

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 383 59 3011 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

@minimo tu eres sueco,así que a que esperas, la patria te llama!!

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@minimo paga impuestos para que lo defiendan, no para coger el fusil él.

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@stebann24 por edad ;)

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Te has librado. Al final os van a defender los jóvenes musulmanes.

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Parece que si , aunque todavía son una minoría

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Musulmanes defendiendo a suecos de otros musulmanes. Qué locura.

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Los enemigos no son los musulmanes , sino el expansionismo ruso , además de los lazos sentimentales con los países bálticos que merecen la pena conservarlos.

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 383 59 3011 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

Tendrán que hacer la mili las mujeres también?

https://www.youtube.com/watch?v=9GNkunCleeM

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Ya están preparando ejércitos trans en Suecia.

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Un soldado transgénero estaría muy motivado a luchar contra un país intolerante como Rusia en caso de necesidad.

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Comparar la mili actual sueca con la española de hace veinte años no tiene nada que ver, hace veinte años era eso, hace veinte años.

El tema es que Suecia 1) ha elegido un modelo fallido de fuerzas armadas y tiene que volver a tiempos del pasado y 2) consideran importante la amenaza rusa.

Y por otro lado está el tema del poco rendimiento y aprovechamiento que se le saca a aun soldado en un año, pero ese ya es otro debate.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 383 59 3011 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

@minimo por edad no te escapas. Creo que han llamado también a filas al Capitan Trueno.

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Los soldados musulmanes suecos y los trans compartiendo habitación...

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 383 59 3011 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

@stebann24 la guerra es la guerra.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 244 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@stebann24 por suerte se nota que no has tenido que sufrir la transexulidad de cerca ...

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Ya @Comodus, pero van a liarla :)

esbham
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Bandera de Reino Unido esbham 114 7 109 Londres, London (Reino Unido)

Me encanta cuando alguien piensa que obligar a una persona a hacer algo está bien, cuando a él mismo no le va a afectar. Muy hipócrita.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 244 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

No tiene que ver con musulmanes, es un comentario que viene de otro hilo.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)

A mí no me sorprendería musulmanes defendiendo a suecos de otros musulmanes. Las primeras víctimas de los terroristas musulmanes, son musulmanes.

buchan
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Bandera de Alemania buchan 392 20 4078 Berlin, Berlin (Alemania)

Yo me pregunto cómo casa eso del servicio militar obligatorio con los acuerdos de la UE que obligan a tener ejércitos profesionales (y limitados en número). Recordemos que España acabo con la militar precisamente a instancia Europea.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 408 24 2752 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
buchan
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Bandera de Alemania buchan 392 20 4078 Berlin, Berlin (Alemania)

@asertus hay 5 países dentro de la UE que conservaban el SMO, pero lo raro es que un país que lo quitó vuelva a instaurarlo.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 146 30 2835 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

¿Es que no puede haber un hilo sin que alguien saque a los pobres musulmanes? ¡Ya está bien, dejadles en paz!
A este paso vais a conseguir que aparezca la de siempre.

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@buchan, ¿que acuerdos son esos obligan a tener ejércitos profesionales en los países miembros de la UE?

España no suspendió (el servicio militar en España sigue siendo obligatorio, pero actualmente esta en suspenso) la mili por la acción de Bruselas, sino por el coste social y político que conllevaba mantenerlo (rollo insumisión y objetores).

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 255 2 2692 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Pues a mí a priori el modelo de Suiza me gusta bastante salvo por el tema de que se lleven las armas para casa, que no sé si lo siguen haciendo.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 146 30 2835 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

@Stoudamire, si el día de la masacre cometida por aquellos musulmanes, los franceses hubieran tenido las armas como los suizos, no les habrían matado como a conejos. Pero vivimos en el engaño de que pagamos impuestos entre otras cosas para evitar tener armas en casa para practicar la autodefensa.
Lo kafkiano es que pagamos impuestos para que nos traigan a casa a los fanáticos y mantenerlos mientras organizan sus sociedades paralelas y nos dejan indefensos ante ellos.
La gente termina por darse cuenta de esto. Hasta el más tonto tiene un límite.
Luego viene el estupor de los campeones giliprogres ¿cómo es que la gente ha votado a Trump, Le Pen, Wilders, Petry... ?

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No puedes estar hablando en serio @Ecos, no me imagino a 100 personas armadas con fusiles de asalto bailando en la discoteca Blaclava enfrentándose a los terroristas.

Por contra Suiza tiene una alta tasa de suicidios y tiroteos por la abundancia de armas. Cada año mueren más suizos tiroteados que los muertos en los atentados de París.

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Que si, armas para todos, yo también y más ahora que los cerdos están gobernando, hay que armarse chicos yo no me voy de este país sin llevarme pot delante 2 pigs, digo gops....

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 146 30 2835 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

@cyberroom ya sabía yo que tú eras de armas tomar.

@yvan_france, obviamente no soy partidario de una sociedad armada. Lo que pretendía era poner de manifiesto que algo se hace mal en la ecuación defensiva de la sociedad porque tampoco puede ser que se produzcan situaciones donde una cuadrilla se pase varias horas matando gente por las calles de París con tanta facilidad. Y si pretendemos vivir en sociedades desarmadas y confiadas tienes que ser un perro de presa en la puerta y no dejar entrar a los bestias o que la serpiente ponga sus huevos en tu casa. En algún momento tienes que enseñar los dientes, la gente tiene que saber que en algún punto del campo de juego tienes que poner la fuerza y la contundencia. Ser rebaño lanudo tiene un precio: la próxima oveja muerta puedes ser tú.

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Abusas de las hipérboles @Ecos. "Varias horas matando" es exagerar. De todas formas matar es muy fácil. Ya no hace faltan ni cuchillos, vale con un camión. Por muy protegida que se crea una sociedad el terrorista siempre tendrá una (o varias) oportunidades. Tienen tiempo, tienen motivación y tienen gente.

Francia se supone que enseñó los dientes, portaaviones y bombardeos en Siria incluidos, y les da igual. Y que conste que en esto me considero un "halcón", abogó por una intervención terrestre en Siria e Irak, pero no es tan fácil.

Las democracias en esencia, son débiles en asuntos de seguridad, se auto imponen límites que otros regímenes no tienen. Pero es lo que hay.

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En este caso el rearme sueco nada tiene que ver con los musulmanes, es la amenaza rusa lo que inquieta a los suecos. El día que tengan frontera con Rusia no sé qué va a ser de ellos.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 345 47 3657 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

Recordemos que los suecos no tienen detrás a la OTAN.

Athelstan
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Bandera de Noruega Athelstan 175 16 1182 Elche, Alicante (Noruega)

@vlinder pero imagino que aunque sea por egoismo puro los vecinos no los dejarían solos, verdad?

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 345 47 3657 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

Supongo que no vas a esperar a lo que hagan los vecinos si la cosa se pone fea, no?

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 146 30 2835 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

"Francia se supone que enseñó los dientes, portaaviones y bombardeos en Siria incluidos, y les da igual."
NO, eso es simple paripé. Propaganda electoral fácil para los políticos de turno y aparentar que se hace algo. El problema, aunque se diga lo de siempre, es poner orden en tu casa o al menos poner freno a lo que va camino de acabar con Francia. El coraje hay que mostrarlo dentro.
Y al mismo tiempo, como falta ese coraje... el peligro es que los franceses comienzan cada vez más a comprender que la respuesta es Le Pen.
Por suerte, igual que dijimos en USA con Trump, no será posible que llegue al poder. ¿Verdad que no?
Mucha suerte! porque quienes jugamos al billar sabemos que las carambolas existen. Por el momento la bola de Fillon está en mal ángulo.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 146 30 2835 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Suecia no tiene detrás a la OTAN. Ya, pero de facto la OTAN no se quedará quieta viendo como Rusia mete sus tropas en Suecia porque eso supone tenerlos plantados sobre una enorme plataforma de territorio a pocos km de todo el núcleo de Europa, mírate el mapa.

Así que en la práctica, los suecos tienen el paraguas de la OTAN, por puro interés de la OTAN.

Aquí lo absurdo es el caso de España. Su "único" problema, pero ÚNICO, es Marruecos. De absolutamente ningún otro vecino podemos esperar líos militares que no sea Marruecos. Aparte del Sáhara Occ. ilegalmente ocupado y así reconocido por la ONU, aunque España mire para otro lado, está Ceuta, Melilla e islitas Chafarinas y otros perejiles. Tema Canarias, bancos de pesca y posibles pozos de petroleo, etc. Sin contar la quinta columna que sigue "enriqueciéndonos culturalmente" y creciendo.
Y en medio de tan delicado panorama o escenario pregunto ¿El tratado que firmó España de adhesión a la OTAN cubre un conflicto en disputa con Marruecos sobre alguno de esos territorios?.
¡Mira que si no lo cubriera!, sería para encabezar el ranking de estupidez estratégica a nivel mundial. Nos comeríamos cualquier marrón de la OTAN aunque estuviera situado a miles de kilómetros pero nos dejarían solos con nuestro mayor problema y fuente de riesgo.

Paradojas, los suecos sin ser miembros, paraguas. España, miembro pringao, sin paraguas y con la gotera dentro de la casa.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 255 2 2692 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Claro que no lo cubre. En caso de conflicto con Marruecos además, España tendría serios problemas para usar el armamento con licencia estadounidense.

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