Política: somos unos piratas

(http://www.elpais.com/articulo/cultura/anos/desaparece/habra/canciones/m...)

pues eso, todos conocemos y usamos ares, megaup, rapidsh, torrent, y vemos pelis en streaming por la cara etc etc...

que solucion le vemos, es licito? el canon soluciono el problema¿

creo que el tema da bastante de si..

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

He visto un poco por la tele, justo después de la noticia de los agricultores y los intermediarios. Vamos a ver:

"Aute había declarado que, de no tomarse medidas, "en cinco años esto desaparece. No habrá ni canciones ni música"."
LOL.

"Llegará un momento que los músicos españoles tengamos que grabar en discográficas en el extranjero".
LOL.

Vamos a dejar de decir g*****lleces.

NO al canon.
NO al corte de Internet.
SI a ingresos por conciertos.

gaizkasara
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Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

hombre, pero en la industria hay mas que el que canta y el que manda, hay que reconocer que afecta a mas gente que andara muy jodida, ya se q la vida es injusta, el sistema tal y cual, pero hay que reconocerlo...

tambien creo que hay que distinguir entre cuando hay pasta y no hay pasta de por medio, ya saben, lo del animo de lucro

mariathesmall
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Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

Que produzcan mas buenos discos, y no de esos de una cancion buena y 11 infumables, y que bajen los precios de los discos! Si es que no hay mas vuelta de hoja!!

1262729514
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1262729514 16 2 598 , ()
Miembro desde 14 Oct 2009 - 03:36

Sí, claro, es lo lógico. Si el usuario comete ilegalidades utilizando servicios de internet lo suyo es que se le corte el acceso al igual que al que comete una falta grave de tráfico le quitan el carnet.

Lo que es una vergüenza es que cobren el canon por si cometes un delito que no has cometido.

gaizkasara
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Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

a mi es que lo de los discos me los bajo gratis por que son malos tampoco me convence...puedes hablarme de cambiar el modelo de negocio, o de abrir nuevas vias a internet, o de cosas asi mariathesmall

pero los discos me los bajo gratis, no me parece muy consistente..

sammamish: cual es la ilegalidad en este contexto? por que la publicidad de los proveedores de adsl es practicamente incitacion al delito entonces, no?

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1262729514 16 2 598 , ()
Miembro desde 14 Oct 2009 - 03:36

Pues será incitación al delito.

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1263431598 20 6 787 , ()
Miembro desde 17 Nov 2009 - 22:42

Este país de pícaros y echaospalante está a la cabeza de Europa en piratería de todo tipo, descargas y tostadoras.
Y nos seguimos vanagloriando de ello. Como quien escupe para arriba. Hay que ser subnormal. Y claro, el asunto no se puede mantener. Y Aute, que no es ningún Teddy Bautista ni ningún Bardem de la vida, ha dicho lo que ha dicho con conocimiento de causa.
Pero los celtíberos a lo nuestro, a reventar el país.
Y luego..a responder a las dudas de los miles que se quieren ir porque aquí ya está todo reventado.
A ver si nos enteramos, que somos una banda...

gaizkasara
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Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

lo que pasa es que se quiso poner el parche del canon, y una vez impuesto el canon parece que se legaliza la descarga y el tueste, no?

a mi una de las cosas que me flipa es lo de los estrenos grabados en las salas directamente, que ves butacas, oyes risas, yo creo que eso se puede cortar de raiz enseguida...aunq no se si afecta mucho al cine español tbn es cierto

1313621868
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1313621868 217 41 2934 , ()
Miembro desde 16 Aug 2007 - 22:25

que les den,habrá que joderse,peores cosas habrán hecho ellos.
un respirito hombre,que ellos no tienen el agua al cuello como muchos otros,tanto llorar...que pesados!!
si a ellos lo que les pica es no poder vivir de las rentas como pensaban!! ale,que sois todos muy jovencitos y os vais a tener que ganar la jubilación como la gente de la calle,primores!
ale y a sufrir un poco,que es humano e inspira mucho.

gaizkasara
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Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

a ellos? haushinka, creo que esas generalidades no son muy acertadas no crees?

creo que no es una cuestion de llorar, sino de si descargar, tostar, etc etc es licito o no, al margen de la calidad de la obra, del precio de mercado etc etc, y si es legal o no, claro

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1262729514 16 2 598 , ()
Miembro desde 14 Oct 2009 - 03:36

¿"Tostar"? Si Cervantes levantara la cabeza...

gaizkasara
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Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

no se muy bien cual es la raiz ..supongo que el "Burn" del nero...

aunq preferiria no irnos demasiado lejos del tema inicial, thankius

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1313621868 217 41 2934 , ()
Miembro desde 16 Aug 2007 - 22:25

menos acertado me parece que digan que la música va a desaparecer en 5 anios,menuda tonteria...
seguro que mandaron un montón de invitaciones a este evento a artistas nacionales,y muchos no habrán ido por verguenza ajena.

por youtube mismo,se pueden escuchar los tracks de un disco uno por uno.esto no es ilegal,no? yo puedo ponerlo en mi casa todos los dias,y no cometo ningun delito...pero igualmente estoy disfrutando de un trabajo sin haber pagado por él.
esta gente no se reune para recordarnos donde poner el límite moral,
esta gente se ha reunido hoy con el ministro de Industria,no con el de Cultura,con el de Industria.
El arte debería estar por encima de los negocios,pero parece que esta gente defiende justo lo contrario.

gaizkasara
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Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

hombre, los musicos y artistas tbn comen, tienen hijos, pagan hipotecas, pagan a sus musicos...la clase media artistica y musical existe no hagamos demagogia en plan "son todos unos bustamantes"

el arte por encima de los negocios? ehem, el arte esta por encima de lo negocios cuando los sobrepasa, y ya tienes tanta pasta que te da igual, pero en la gran mayoria no es el caso

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1262729514 16 2 598 , ()
Miembro desde 14 Oct 2009 - 03:36

No te jode haushinka, pues haz tú el arte y no cobres por ello. Tócate las narices.

¿Según tú los artistas no tendrían que cobrar por su trabajo?

¿Cobras tú por el tuyo?

¿Y Bustamante no tiene derecho a ganar pasta? ¿Por qué? ¿Tenemos que condenar a los artistas a ser unos pringados que tocan la guitarra en el Retiro? ¿Y si es bueno, por qué negarle el derecho a hacerse rico, MUY RICO?

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1313621868 217 41 2934 , ()
Miembro desde 16 Aug 2007 - 22:25

bueno el tema de la pirateria no tiene fin,yo no le veo solución.
siempre se ha pirateado,y a mi no me parece del todo negativo que se utilice para dar a conocer a grupos y artistas que de otra forma se quedan a la sombra de las campanias y la promoción de artistas de productoras mucho mayores.
he conocido grupos de los que no tienen otra que autoproducirse los discos y trabajado en una agencia de música con varios grupos,y por mi experiencia,la piratería afecta a otro nivel.
y solo hay que ver la foto (que me perdone aute) de los asistentes a este manifiesto:chenoa y nuevas chenoas o loquillos y rosarios que parecen los refuerzos de ramoncin para la siguiente campania.
pues si son estos los que pierden con la piratería,me parece estupendo.

1313621868
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1313621868 217 41 2934 , ()
Miembro desde 16 Aug 2007 - 22:25

#15 lo que no se debería hacer es pensar en la música como un negocio.

gaizkasara
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Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

yo creo que una cosa es el top manta y otra las descargas y/o el streaming..

echando un cafe en vitoria, un amigo me conto que se habia aficionado a "comprar canciones" en el ipod o el iphone ouna cosa de esas y le debi mirar con cara de "eres tonto, si las puedes tener gratis" ah lo gratis, gratis GRATISSSSSS quien puede resistirse?

tbn se podria hablar del adsl peor y mas caro de europa... complice necesario en terminos juridicos, creo

Kyon
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Bandera de Irlanda Kyon 200 79 2589 Suffragette City, Vinnland (Irlanda)
Miembro desde 3 Mar 2009 - 00:41

El fin de la música en 5 años, que me meo toa!!!!

Si quereis bajaros MP3 de forma sencillita os recomiendo esta página, que es super-española, porque sólo los de España descargamos cosas xD
http://beemp3.com/

Por cierto, aquí quién leches es pirata? Yo lo único que hago con mis copias privadas y de las de "mis amigos" es disfrutar de ellas. No me ando por ahí lucrando. Ah, dilemas...

Y a los de la SGAE les quiero dedicar esta canción para que no se me enfaden
http://www.youtube.com/watch?v=ZLsJyfN0ICU

Do what you want, ‘cause a pirate is free,
YOU ARE A PIRATE!
Yar har, fiddle di dee,
Being a pirate is alright to be,
Do what you want ‘cause a pirate is free,
You are a pirate!

gaizkasara
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Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

la musica es un negocio, los musicos comen, pagan a otros musicos, crian a sus hijos, los letristas comen, visten a sus hijos, los musicos de estudio cobran por horas, los estudios se alquilan por dias o horas, los productores...

otra cosa es que el origen sea "artistico"

1262729514
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1262729514 16 2 598 , ()
Miembro desde 14 Oct 2009 - 03:36

Esto es lo que España ha creado: la cultura del gratis total. Que trabaje otro que yo ya me encargaré de aprovecharme de ello.

Menuda gentuza.

gaizkasara
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Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

sammamish tu en el fondo eres un romantico,no?

Anhidric
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Bandera de España Anhidric Barna, Barcelona (España)
Miembro desde 18 Dec 2007 - 21:05

Gentuza?? La Sgae EXTORSIONA a la hostelería española mediante métodos mafiosos y con la connivencia de gobierno, jueces y fuerzas de seguridad. Gentuza? Ellos son la gentuza! Siempre que paso por delante de su sede en el paseo de Colón abro la puerta y les envío un lapo fosforito pa dentro, pa que desayunen los pobres que no tienen ni para el café con leche...amos, anda!

gaizkasara
0
Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

que si que la sgae es el diablo y los musicos son peores que banqueros, pero el gratis total este, no es un poco raro?

un amigo mio -sabio - dijo que las empresas que se quejan de que tostemos con grabadoras y desgarguemos a cholon cn el adesele pertenecen a la misma multinacional que nos ha vendido la grabadora y nos cobra el adesele...

lo que es bastante raro tambien

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1262729514 16 2 598 , ()
Miembro desde 14 Oct 2009 - 03:36

Una cosa es que unos ladrones a los que el gobierno les ha dado alas robe al pueblo y otra es que la gente robe no pagando lo que no le pertenece.

Por eso, la cultura del gratis total que impera en España es seguida por GENTUZA que se escuda en no pagar con el argumento de que "ya ha pagado" o que "esos son unos ladrones". Quite usted del gobierno a quien apoya a la SGAE y pague el puto CD de los cojones, ¡so golfo!

Jiaozi
0
Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 04:24

# 3 totalmente de acuerdo.

1286506398
0
1286506398 46 1 998 , ()
Miembro desde 24 Oct 2009 - 07:11

Tampoco es para tirarse piedras en el tejado, la piratería de Software en España es de las más bajas, claro que el país más legal son los EEUU con solo el 20%.

http://www.nationmaster.com/graph/cri_sof_pir_rat-crime-software-piracy-rate

Estamos abajo en el puesto 79# imagino que con las descargas de música es similar.

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1262729514 16 2 598 , ()
Miembro desde 14 Oct 2009 - 03:36

#3 y #26 Coño, si no te gusta el disco, ¡no lo compres! pero eso no es excusa para no pagarlo.

NikitaV
0
Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Yo creo que si los hosteleros hicieran lo que ha hecho un pueblo de extremadura,que es pedir el listado de canciones de los socios de la SGAE para dejarles claro que en ese pueblo no se va a oir musica de ellos, se acaba con ellos en un pis pas.
Robar esta mal, sea a una multinacional o a una viejecita, dicho esto, que "de facto" yo page por ser una presunta pirata me toca las narices. Cada vez que hago una copia de seguridad de mi ordenador me cabreo. Yo me pregunto mas bien, si una vez que algo es publico si la propiedad sigue siendo del que la crea o pasa a ser del que paga por ello. En el caso de un edificio la cosa esta clara, el dueño es quien pago por dicha idea. Por que en la musica no es asi?? Y de ser asi entonces la propiedad es de quien compra un CD asi pues el intercambio de archivos entre particulares no lo veo como un delito.

mariathesmall
0
Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

#5 - Gaizka, no estaba justificando lo de bajarse musica de internet (yo desde que uso Spotify no me he comprado ni un album nuevo), simplemente reivindico la mejor calidad de la escena musical en españa, que en muchos aspectos es un abuso.

Anhidric
0
Bandera de España Anhidric Barna, Barcelona (España)
Miembro desde 18 Dec 2007 - 21:05

Nikita: la lista de los artistas asociados a la Sgae es el secreto mejor guardado del reino y ni lo han desvelado ni lo desvelarán jamás porque allí se les acaba el chollo. Quizás algún día, un juez con ganas de dar la nota y de hacerse famoso elabore una sentencia en la que se obligue a la Sgae a publicar ese listado, pero es harto improbable por la presión que el lobby ejerce en todos los ámbitos de la política del país. Fíjate que las leyes sobre la propiedad intelectual que rigen ahora se aprobaron durante el gobierno del PP, por medio de una abstención pactada de aquellos y de la votación a favor de los socialistas cuando todos esperábamos (yo estaba entonces asociado a un grupo muy beligerante con la Sgae y seguí el voto por la radio) que los peperos votarían en contra. Pero no fue así y ahora todos pagamos el impuesto revolucionario, no para que vivan los artistas de sus royalties porque éstos solo van a parar a los bolsillos de 1/3 de los afiliados a la Sgae, sino para pagarle el avión al subnormal del Alejandro Sanz, la cirujía estética de la Ana Belén (que como se estire más se le van a juntar las orejas) y buena parte de la campaña electoral del Psoe (aunque habría que ver que se llevan los del PP también, que no olvidemos que cumplieron con su parte del trato aunque de boquilla echen serpientes contra la intelectualidad rojoide). En definitiva: que la Sgae hoy en día factura cerca de 400 millones de euros al año (más de 60.000 millones de pesetas), lo que los debe de colocar al nivel del Corte Inglés o similares y ya sabemos lo que le pasa a la línea editorial de un diario cuando el Corte Inglés amenaza con quitarle la publicidad ;-)

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1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

Interesante. Se refiere a los músicos ingleses pero ¿sería aplicable a los españoles?

http://labs.timesonline.co.uk/blog/2009/11/12/do-music-artists-do-better-in-a-world-with-illegal-file-sharing/

Los artistas ganan más con los conciertos que con los discos

http://www.cincodias.com/articulo/sentidos/artistas-ganan-conciertos-discos/20090707cdscdscis_10/cdspor/

Anhidric
0
Bandera de España Anhidric Barna, Barcelona (España)
Miembro desde 18 Dec 2007 - 21:05

Pues Ignacio Escolar hoy escribe sobre lo mismo: http://www.escolar.net/MT/archives/2009/12/la-musica-mato-el-juicio-justo.html

Me mola el comentario 105.

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1263431598 20 6 787 , ()
Miembro desde 17 Nov 2009 - 22:42

En cualquier caso, las prácticas de la SGAE no justifican de ningún modo la piratería.
Es aquello de “para lo que me pagan demasiado que trabajo” y “para lo que trabaja, demasiado que le pago”. Se juntan el hambre con las ganas de comer.
No perdáis de vista una cosa. En una sociedad honesta y legal, no hay espacio para SGAES ni leches, y viceversa. Un comportamiento realimenta al otro.
Lo de que la piratería en España es una de las más bajas, pues sí, comparándola con qué paises? Hablamos en serio?
Dime un país un poco en condiciones de la lista al que ganemos en ser legales.
O es que ya se han bajado tanto los estándares que entramos en comparativas con Fakelandia?
Tenemos lo que nos merecemos.

Anhidric
0
Bandera de España Anhidric Barna, Barcelona (España)
Miembro desde 18 Dec 2007 - 21:05

En Suecia se piratea lo mismo o más y desde hace mucho más tiempo ¿No te vale?

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1263431598 20 6 787 , ()
Miembro desde 17 Nov 2009 - 22:42

No lo creo. Y no porque no esté en la lista de marras como más bucanera que las Españas, sino porque simplemente la picaresca no casa con aquella sociedad, y todo va en relación.

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1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

Si es que somos una sociedad podrida por la picaresca.......... Ainsss ;)

gaizkasara
0
Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

Jiaozi:

no se de que trabajas , pero imaginate a un cliente diciendote " no te pago por que creo que no lo has hecho bien", ese argumento de los malos discos es de los mas ridiculos que he oido

Nikita:

no oiste lo que paso en bilbao con el puente de calatrava? la sentencia dijo algo asi como que el puente ese es intocable y quien decide al final sobre todo lo que concierne al mismo es el AUTOR, no el COMPRADOR. yo tampoco creo que el intercambio P2P sea pirateria, creo que el argumento de "falta de animo de lucro" sigue siendo consistente.

ivan ferreiro: "los que se quejan hace mucho tiempo que no sacan discos buenos" (cita mas o menos textual)

yo creo que la pirateria afecta mucho mas a triunfitos y tal, pirateria consider el topmanta no el emule. y creo que el top manta si que se puede cortar de raiz con un poco de ganas y sin encarcelar a manteros.

las leyes esas de tecortolalinea, en fin, si nadie necesita 20 megas para mirar el email, que pensara telefonica?

es un tema bastante complejo pero creo que esta bien tratarlo sips

gaizkasara
0
Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

hombre, thepiratebay es de suecia y el partido pirata tambien...creo

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1263431598 20 6 787 , ()
Miembro desde 17 Nov 2009 - 22:42

Tú sabes bien que sí queribus. O sea. Pero si se trata de jugar a hacer coñas, pues jugamos todos.

1263431598
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1263431598 20 6 787 , ()
Miembro desde 17 Nov 2009 - 22:42

Y por eso la sociedad sueca es "mayormente" pirata. Anda..los donuts!!!

Anhidric
0
Bandera de España Anhidric Barna, Barcelona (España)
Miembro desde 18 Dec 2007 - 21:05

#36 Pues no te lo creas. Para eso hay libertad de opinión.

gaizkasara
0
Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

lo de suecia, al margen de picaresca lo que defienden a tumba abierta es el derecho a la privacidad en internet y al intercambio de archivos sin animo de lucro entre particulares, no se si hay manteros en suecia

1316785565
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1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

Pues va a ser que no Valjean, no lo creo.

1263431598
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1263431598 20 6 787 , ()
Miembro desde 17 Nov 2009 - 22:42

Yo también os quiero a vosotros;)

Lila
0
Lila 451 0 0 , ()
Miembro desde 13 Dec 2007 - 02:10

no tiene mucho que ver la verdad, pero yo llevo pensando desde hace tiempo, que si existe éste problema con esta historia quizás pronto tengamos que pagar de alguna forma y suscribirnos a los periódicos que leamos desde nuestros ordenadores, me parece un suenyo y realmente alucinante que desde nuestros portáltiles podamos acceder a cualquier periódico y me podría imaginar que este "chollo" tuviese los días contados o no ? Supongo que perderán algo en ventas... al igual que yo no podría leerme un libro desde la pantalla de mi portátil, sé que nunca lo haré porque no lo disfrutaría, ahora ya se me hace pesado leer un periódico si no es desde mi ordenador, sobre todo porque puede leer muchos a la vez y es super cómodo, pero me parece raro que nadie se haya quejado ya sobre este asunto.

gaizkasara
0
Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

yo soy devoto del periodico de los domingos, aunque en ingles me cuesta un rato largo, ya se habla de eso, de restringir el acceso de google a la informacion de ciertos periodicos, no recuerdo cual pero uno americano, el times o alguno de esos tbn va a ser de pago pronto he leido por ahi, no se donde, enric gonzalez en elpais.com tiene varias columnas al respecto..

al final de lo que se trata es de rentabilizar internet y acotar el gratis total que ha sido hasta ahora

gaizkasara
0
Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26
1260278407
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1260278407 30 19 200 , ()
Miembro desde 9 Sep 2009 - 14:48

Gaizkasara, qué tema más interesante!!! Pero hay tantos aspectos que me gustaría comentar, que no voy a tener tiempo ahora.
Lo que sí adelanto es que la SGAE me resulta profundamente antipática tanto por sus métodos como por lo que defiende.
Me parece sospechoso que sólo los artistas superventas y los mediocres apoyen a la SGAE. Los músicos minoritarios están encantados con que se descargue libremente su música por Internet porque lo ven como un impresionante medio de promoción.
Me sorprende que las personas que se definen como de izquierdas, antepongan los intereses de unos pocos particulares sobre EL PUEBLO con mayúsculas.
¿La cultura desaparece cuando deja de profesionalizarse? No lo creo: revisemos el Siglo de Oro español, por poner un ejemplo...
El proteccionismo y las subvenciones no son precisamente un veneno de la CULTURA con mayúsculas. ¿No acaba derivando en clientelismo?
En fin, esta noche, si tengo tiempo, más... :)

gaizkasara
0
Bandera de Reino Unido gaizkasara 216 61 1459 Bristol, Avon (Reino Unido)
Miembro desde 9 Jun 2009 - 11:26

eh! gracias victoria! yo tbn creo que es un tema interesante y que puede dar guerra...

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