Política: Si al final todos queremos lo mismo.

Ayer, pensé que seria un día histórico para Egipto y quería verlo en directo, así que me quede mas tarde de lo normal viendo la tele, fue decepcionante, pero lo peor es que me quede con la idea de que la cosa se va a liar de mala manera, espero equivocarme.
Muchas veces he leído y oído, que la democracia es incompatible con la forma de pensar de los musulmanes, que era una imposición de occidente que daba por hecho de que su forma de hacer las cosas es mejor que la de los demás. Y también justificaba el respaldo o al menos el silencio frente a regímenes totalitarios en el mundo musulmán por parte de los grandes países occidentales, con el lema "mas vale lo malo conocido" y "como no se quejan para que meterse".
Ahora no parece que la cosa este tan clara, quizás no es una cuestión de cultura o de religión sino una cuestión de derechos, de dignidad y de que todos al final queremos lo mismo, vivir en paz, con trabajo, con un futuro mejor para nuestros hijos y poder confiar en la justicia, en la policía, en el estado y en el cumplimiento de los derechos humanos.

Solo espero que las cosas se desarrollen sin violencia, y desde aquí mi solidaridad con el pueblo egipcio y con el pueblo tunecino. Y mi agradecimiento, me habéis hecho ver que son mas cosas las que nos unen que las que nos separan y eso da una nueva luz de esperanza a este viejo planeta.

Jentzen
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Bandera de Brasil Jentzen Ubatuba, Sao Paulo (Brasil)
Miembro desde 2 Feb 2011 - 13:15

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Las "revoluciones pacíficas" si es que exiten, suelen desembocar
en un fenómeno político conocido como gatopardismo.
( que todo cambie para que nada cambie ).

Por lo visto, va llegando el momento de poner toda
la carne en el asador pues no son sinónimos revuelta
y revolución. Con acampar en la plaza no alcanza....

Washington reviviendo momentos sublimes, como con
Saddam, Batista, Noriega, o Galiteri...!

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NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Jopeta @Jentzen, quizas tengas razon, pero dejame creer que todavia una sola persona es capaz de marcar la diferencia y que hay momentos en la historia en los que "los de siempre" no tienen la sarten por el mango.

Jentzen
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Bandera de Brasil Jentzen Ubatuba, Sao Paulo (Brasil)
Miembro desde 2 Feb 2011 - 13:15

claro, cuando esa persona se llama
por ejemplo, Vladimir Ilich Ulianov...

NikitaV
0
Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

A mi Lenin no me parece un ejemplo, me gusta la idea de que un montón de desconocidos se han juntado en un plaza por que están hasta el moño. O que un muchacho harto de su situacion crea que es mejor inmolarse que seguir viviendo asi. Esto da que pensar.

1316785565
0
1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56
Jentzen
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Bandera de Brasil Jentzen Ubatuba, Sao Paulo (Brasil)
Miembro desde 2 Feb 2011 - 13:15

Tienes que estudiar un poco de historia del suiglo XX
Si te parece "mas civilizadas" las muertes inútiles
por falta de una dirección política, algo que nunca es
positivo....

Y sobre todo pensando en que podrían no ser 300, como hasta
ahora, sino decenas de miles :

...." En Alejandría, la segunda ciudad del país, miles de personas se hmanifestantes en el exterior de la mezquita de Qaid Ibrahim, cuyo imán elogió durante la oración a los asistentes por ayudar a "poner fin a un régimen corrupto que actúa como agente de otros" y les ha pedido que no abandonen una "revolución que está siguiendo todo el planeta". La cadena Al Arabiya informa citando a testigos de que en Suez los manifestantes se han hecho con el control de algunos edificios gubernamentales."

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NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Gracias chiquitica, no, no lo habia visto. XD

Jentzen
0
Bandera de Brasil Jentzen Ubatuba, Sao Paulo (Brasil)
Miembro desde 2 Feb 2011 - 13:15

de todas formas ese foro ha derivado -como suele suceder-
en un delirio absoluto.... Arde Egipto y ese hilo ha quedado en
la papalera de Spaniards.

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

Supongo que por que a la mayoria de la gente, incluida yo, nos importa mas que lo que pasa en la planta de abajo de nuestro edificio, que lo que ocurre a 3000 Kms. Total, es como si el tema no fuera con nosotros. De todos modos pensar que las personas vamos a dejar de ser egoistas de la noche a la mañana no se corresponde con la realidad. Somos egoistas.

Jentzen
0
Bandera de Brasil Jentzen Ubatuba, Sao Paulo (Brasil)
Miembro desde 2 Feb 2011 - 13:15

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Puede ser, pero depende de lo que suceda en Egipto, cuanto les
va a costar a muchos llenar el depósito de gasolina la semana
que viene....Diría que es una mezcla peligrosa de ignorancia
con individualismo salvaje.

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NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

No creo, tocale los coches a la gente y tendras una guerra encubierta por la libertad y su prima que realmente es por petroleo. Ya paso antes y volvera a pasar.

Jentzen
0
Bandera de Brasil Jentzen Ubatuba, Sao Paulo (Brasil)
Miembro desde 2 Feb 2011 - 13:15

si ya pasó en los 70 que los autitos se quedaron en casita
dos o tres meses....tu no habías nacido.

1312242727
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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

"que la democracia es incompatible con la forma de pensar de los musulmanes, que era una imposición de occidente que daba por hecho de que su forma de hacer las cosas es mejor que la de los demás"

Yo pienso que eso es una postura muy cómoda que esconde la idea de que los musulmanes son menos racionales que los no musulmanes. Por supuesto, la comparación siempre es con occidente, cuna de todos los avances de la Humanidad. Manda webs.

Jentzen
0
Bandera de Brasil Jentzen Ubatuba, Sao Paulo (Brasil)
Miembro desde 2 Feb 2011 - 13:15

Además de esconder un gran cinismo, ya que como es sabido ( y si no lo saben vean las declaraciones de Berlusconi sobre Mubarak : "un sabio" )eso que llamamos Occidente, se ha beneficiado de todos estos dictadores del mundo árabe cambiandoles armas por petróleo.

La forma de actuar de occidente recuerda mucho a la alianza estratégica que en su momento se establecían con las dictaduras de
Latinoaméricas, gestionadas desde Washington por un tal Kissinger.

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NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 10:27

The Bostonion, no digo que sea mi opinion, pero he leido un monton de articulos tipo "los mulsumanes no quieren la democracia por que culturalmente no esta aceptada" y va la vida y te da zasss en toda la boca¡¡¡

Jentzen
0
Bandera de Brasil Jentzen Ubatuba, Sao Paulo (Brasil)
Miembro desde 2 Feb 2011 - 13:15

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si, la vida y el comienzo en todo el Magreb
de una brutal CRISIS ALIMENTARIA que viene siendo anunciada
desde hace meses con motivo de la suba del trigo el arroz etc etc....

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1302146122
0
1302146122 66 32 464 , ()
Miembro desde 17 Jun 2010 - 12:32

Muy aparte de cualquier postura política que expresemos en este Post, o de lo que nosotros creamos que pueda llegar a ser lo mejor, lo único que por mi parte me llevo es lo siguiente:

Después de todo lo que vemos y vivimos diariamente, después de esas noticias que solo hacen más que deprimirnos y de tanta corrupción actual, hay muchos millones de personas que en estos momentos están luchando por su futuro mejor. Y aunque parezca un "tópico salido de alguna película americana" es magnífico creer que hay algo que nos une a todos: Y es la paz y mejora.

¡¡Coño!!! Días como estos valen la pena !!!!!

1312242727
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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

Si yo no digo que sea tu opinión. Digo que se generaliza demasiado.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Tampoco os hagáis ilusiones con Egipto , aunque cambien el gobierno y el sistema político , el pueblo egipcio no está preparado para una democracia por motivos demasiado profundos.Y si no leer :

El 82% de los egipcios está a favor de que a las adúlteras se las castigue a bastonazos en público.

El 77% de los egipcios creen que al ladrón hay que cortarle las manos.

Preguntados sobre si es bueno o malo que el islam juegue un papel grande en la política, el 95% considera que es bueno, y solo un dos por cien lo ven como algo malo. La frase: “la influencia del islam en política es…” un 85% contestaron “positiva” y un 2% “negativa”.

Cuando se les da a elegir entre modernizadores o fundamentalistas, un 59 % de los egipcios se dicen favorables a los fundamentalistas, mientras que un 27 % prefieren modernización.

Sobre nuestras manías europeas sobre igualdad de género, preguntados tanto varones como hembras, un 54 % dice que mujeres y hombres no deben convivir en el mismo lugar de trabajo.

Preguntados sobre grupos terroristas, el 49% de los egipcios se dicen simpatizantes de Hamas, el 30% de Hezbollah y el 20 % de Al Qaeda (la mayoría de los encuestados son suníes, como Hamas, y no chiítas como Hezbollah).

Aumenta la opinión favorable sobre los terroristas suicidas. Si en 2009 tenían un 15% de apoyo entre la población, hoy día los simpatizantes suben hasta el 20%.

Aquí toda la encuesta : http://pewglobal.org/2010/12/02/muslims-around-the-world-divided-on-hamas-and-hezbollah/

1341439327
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1341439327 104 3 2685 , ()
Miembro desde 28 Jun 2010 - 05:12

Creo que hay que darles crédito al menos por un tiempo, luego pues igual si se manifiesta lo de la encuesta será una pena.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Ya lo puedes dar por manifestado.No hay ninguna razón por la que los egipcios cambien esas opiniones así por las buenas.No lo esperéis , más bien las tendencias son al contrario.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 18:08

Yo tambien soy pesimista, los veo mas cerca de Irán, que de Turquia.

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