Política: Que pasaria con los emigrantes britanicos si UK se va?

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Si UK sale de la UE debería hacer un acuerdo de inmigración recíproco con España, les convendría porque hay muchiiiiiiiiiiiisimos más británicos viviendo en España que españoles en UK.

El problema de la inmigración de la UE sigue siendo con los países del este, no con España, Portugal o Italia.

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"Si UK sale de la UE debería hacer un acuerdo de inmigración recíproco con España, les convendría porque hay muchiiiiiiiiiiiisimos más británicos viviendo en España que españoles en UK."
Eso no te lo crees ni tu @killerman :)

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El que, que no hay muchos más britanicos en España que viceversa???
En 2012 casi 400000 britanicos en España, los terceros en número, solo por detrás de rumanos y marroquíes.
http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a
Lo de los españoles en UK varía mucho según las fuentes pero yo nunca he visto que se diga más de 200000, la mayoría en Londres.

En mi pueblo un 15-20% de los habitantes son británicos, y en otras zonas de levante el porcentaje es mucho mayor. Eso sí que es una plaga y no lo de los españoles aquí.
http://elpais.com/diario/2004/12/26/cvalenciana/1104092302_850215.html

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 431 27 3071 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)

@martin82 Segun The Guardian

http://www.theguardian.com/money/2012/nov/26/where-do-uk-expats-live

en el 2012 habia en España hay 808.000 britanicos, de los que solamente hay 104.000 pensionistas.

En cambio segun el gobierno español hay unos 91.000 españoles en UK.

http://www.empleo.gob.es/es/mundo/consejerias/reinounido/portalempleo/es/faq/preguntas/pregunta13.htm

Quien crees que querra que todo vaya suave si UK se va de la UE?

Saludos, Bluesman

pedrollorente
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Bandera de España pedrollorente 75 1 2 Valencia, Valencia (España)

104.000 pensionistas?? Esa gente va mucho al medico no?

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 469 57 8245 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)

hasta donde tengo entendido, igual me equivoco, si uk sale de la ue nosotros estariamos amparados por acuerdos anteriores a la salida, vamos, que nos dejarian estar en las mismas condiciones pero no admitirian a nadie mas

ozzey
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Bandera de España ozzey 149 32 343 Madrid, Madrid (España)

En lo de las cifras no me voy a meter porque nunca he mirado nada sobre el tema. Pero sí que tengo amigos allí que me han comentado alguna vez que partidos xenófobos como el BNP o BF siempre han optado por culpar a los pakistaníes y a los chinos de los problemas del país; aparentemente porque los españoles/italianos no forman una masa social suficientemente importante como para atribuirles nada (ni bueno ni malo).

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 469 57 8245 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)

querras decir los europeos ahora... y si que nos atribuyen cosas, nos atribuyen que nos quedamos con sus benefits, cuando esto no es del todo cierto, para empezar porque la mayoria trabajamos, y siguiendo porque tenemos derecho

davidpzi
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Bandera de Reino Unido davidpzi 351 33 556 Manchester, North West (Reino Unido)

Pues salimos perdiendo todos.

Es un negocio muy raro y carente de sentido, pero saldríamos perdiendo todos. En el caso de España es lo que sigue. Los británicos mandan a España un ejército de jubilados que gastan SS, pero que pagan IBI, comida, manuntención, etc (turismo residencial se llama), PERO que no aportan nada a ese mantenimiento de SS y por el contrario, España manda chavales (no tienen por que ser genios ni ingenieros) que están en edad laboral, que de todas todas pagan impuestos y contribuyen al NHS (o lo que puede estar quedando del NHS a ester ritmo) cuando consiguen un trabajo y por lo general no suelen ser una carga 'medica'. Tampoco creo que seamos los que más benefits pidamos. Ni mucho menos.

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Pues yo me pregunto de que viven esos 700000 que viven en Espanha sin pension alguna; seamos serios. Las estadisticas son lo que son. Muchas veces nada que ver con la realidad. Yo prefiero fiarme de lo que veo. Y lo que vi con mis ojos es gente espanhola a montones ( cuando estuve en UK) y lo que conozco de mi alrededor ( Galicia) es que mucha gente se va a UK (mayoritariamente) Las estadisticas... ni fu ni fa.

Fezzik
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Bandera de Reino Unido Fezzik 233 16 1321 West Midlands, England (Reino Unido)

@martin82 pues supongo que por eso, porque eres gallego. Visita el sur, llegate por Málaga, y empieza a contar negocios de y para guiris. En el pueblo de mi suegra suponen casi el 30% del censo, por ejemplo.

Si el trasvase fuera solo entre España y UK, le saldría un bonito -600.000 a Cameron de nuevos jobseekers que acomodar.

mandelgado
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Bandera de Reino Unido mandelgado 234 13 1956 Manchester, Great Manchester (Reino Unido)

Jobseekers que en su mayoria a ver si son autenticos jobseekers o a pedir benefits como desesperados...

A mi me parece cojonudo, si se ponen chulos que empiecen a mandar a jubilados de vuelta a la Perfida Albion y que les reciban en los aeropuertos con los brazos abiertos los del UKIP y los chavs que, borrachos, tanto te insultan diciendote que te vayas a tu pais.

Las ostias y peleas entre British iban a ser noticias en todo el mundo...

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 431 27 3071 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)

@martin82 Ninguna persona en su sano juicio va a ir a España a vivir buscando el sol e irse a vivir a Galicia...

Miña terra galega, donde el cielo es siempre gris (Siniestro Total)

Saludos, Bluesman

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 288 2 2865 Zamora, Zamora (España)

@davidpzi La sanidad no se financia con cotizaciones a la SS sino vía impuestos. Para saber si a España le compensa habría que saber la factura sanitaria que nos dejan los británicos que, aunque nos pinten a los españoles como caras, en el tema de la sanidad son bastante sinvergüenzas.

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No creo que haya ningún problema para establecerse en ningún país, si uno tiene trabajo o, en su defecto, medios para vivir sin necesidad de ayudas del Estado.
Si España echara a los británicos en un gesto de represalia, estos se llevarían sus pensiones y sus achaques a cualquier otro país con sol. De hecho, también hay muchos en Portugal y Francia.
Personalizar en los españoles el problema de la inmigración en UK es no ver el big picture. La inmigración al UK, con todo lo que conlleva de sobrecarga del NHS, abuso del sistema de ayudas sociales y efectos en los salarios de los trabajos no cualificados, es un problema que va más allá de "es que a los españoles nos tienen manía". El UK tiene un problema y no es exclusivamente con los españoles, sino con el hecho de que su sistema de ayudas sociales es mucho mejor que en el resto de Europa y esto atrae a mucha gente, de muchos países, no solo España, y la isla ya no da más de sí.

bluesman_bcn
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Bandera de Reino Unido bluesman_bcn 431 27 3071 Farnborough, Hampshire (Reino Unido)

@CRSSS Decir que... "Los espanyoles que vienen aqui no andan buscando benefits" es algo mas que discutible. Todos evidentemente no, pero muchos si.

Mirate este capítulo nefasto de Españoles en el Mundo - Edimburgo. http://www.rtve.es/alacarta/videos/espanoles-en-el-mundo/espanoles-mundo-edimburgo/600422/ Vale la pena todo el episodio, pero mira especialmente los minutos 21:18 y 49:15. Españoles que presumen de trabajar poco y vivir estupendamente. ¿De crees que viven realmente?

Saludos, Bluesman

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bluesmanbcn, vaya tonterias dices. Asi que hay muchos espannoles vienen a la caza de ayudas y das como demostracion el programa espannoles en el mundo, para mear y no echar gota. No merece ni la pena contestarte, lo tuyo se basa simplemente en prejuicios y no en datos reales.

La gran mayoria de espannoles viene a UK a aprender ingles y escapar del paro. Que los habra que cobren los benefits pero no mas que otras nacionalidades como franceses.

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 497 86 6691 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)

No se lo que va a pasar a UK pero no creo que vaya a afectar primeramente a los 'españoles' o los comunitarios. Me da que las medidas estan dirigidas contra la inmigracion ilegal. Lo mismo en el futuro las medidas se endurecen para emigrar a UK, pero creo que no va a afectar excesivamente a los futuros inmigrantes españoles, y menos a los que ya estan ahi. Ademas la sensacion que tengo es que los britanicos emigran mucho mas que los españoles. Sin ir mas lejos cuando estuve en Tenerife el pasado septiembre habia un chiquito de veintitantos en el avion que se iba a Canarias a buscarse la vida, y dos chicas que ya trabajaban en Tenerife y un pensionista que se habia comprado una casa, se le unieron. Sinceramente no creo que vaya a pasar de medidas para atajar la inmigracion illegal, ya que la inmigracion britanica diria que es igual o mayor que la española.

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Que va @Selena2105, la polémica aquí está con la inmigración legal de la EU, principalmente del Este de Europa, este año levantaron las restricciones de entrada a rumanos y búlgaros y mucha gente estaba asustada por lo que ello implicaría. "Stop EU inmigration" se podía leer en los carteles de UKIP antes de las elecciones europeas, que por cierto ganaron. Porque precisamente el problema de esta inmigración es que es totalmente legal, ILIMITADA e incontrolada. Legalmente podría venirse toda Rumanía entera a UK, y no me extrañaría teniendo una renta per capita 5 veces superior, es como si en USA le abrieras las fronteras a los mexicanos.

Lo que cuentas de los británicos es cierto, son mucho mas aventureros y menos apegados a la familia que los españoles, en mi pueblo que abundan, muchos son jubilados pero también hay muchos jóvenes o de mediana edad que se buscan la vida trabajando, abriendo algún negocio o viviendo una vida medio hippy o alternativa, con que les dé para ir tirando ya les vale, aunque es cierto que con la crisis ya no hay tantos de éstos.
Los británicos adoran España, los españoles necesitamos emigrar, yo no veo por qué no podemos tener una sana relación simbiótica.

@CRSSS no te ofendas por lo de la plaga, era una forma de hablar, yo también soy medio guiri de los de la "plaga" de Mallorca.

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Un comentario de un británico residente en España que he encontrado por ahí curioseando sobre el tema, estaría dispuesto a renunciar a su nacionalidad británica por la española:

"NinthLegion quatsch
14 May 2014 9:09am

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There were Britons living abroad before the EU, and we'll continue to live here whatever happens to UK membership.
Returning to Britain would be, for us, the stuff of nightmares. And in any case, the thousands of us, many retired, would cause the already overstretched NHS to collapse with a vengeance.
Most of us here in Spain would, if necessary apply for Spanish nationality without a second thought. The Spanish, it must be said, treat their immigrants into Spain with warm friendliness, generousity and open kindness. Pity Britain doesn't do the same! - it has become a mean and nasty little country. And yes - we would return - at the point of a gun."

http://www.theguardian.com/uk-news/2014/may/14/romanian-bulgarian-workers-in-britain

davidpzi
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Bandera de Reino Unido davidpzi 351 33 556 Manchester, North West (Reino Unido)

@Stoudamire Cierto, aquí no me explique correctamente. Las cotizaciones van a las pensiones, desempleo, etc la Sanidad se financia a base de impuestos (pero todo se engloba en la SS)

En líneas generales, yo no he observado antipatía hacia españoles aqui, les parecemos simpáticos y (a nivel de Universidades, investigación, etc ... que es donde me muevo yo) estamos muy bien considerados. No creo que cuando el UKIP dice todo lo dice, piense alguna vez en españoles, italianos o griegos

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@CRSSS, los gran mayoria de britanicos que emigran a Espanna precisamente no destacan por el dinero que tienen. Yo diria que son de la clase media-baja.

Tengo muy claro que lo espannoles somos mucho menos racistas que los demas europeos. Eso se demuestra en que tenemos mas de un 20% de paro y seguimos teniendo 5 millones extranjeros ocupando puestos de trabajo que muchos espannoles le haria muy bien. Si esos extranjeros se fueran, el paro del 20% desapareceria. El problema es que esos extranjeros con la politica de puertas abiertas que nuestros politicos sinverguenzas han hecho ahora son tan espannoles como yo.

Visto el paro que hay y los millones de extranjeros que hay ocupando puestos de baja cualificacion o prestaciones sociales, que no generando riqueza, dice muchisimo de los espannoles que no voten partidos racistas o antiinmigracion como el UKIP, el frente nacional frances, etc teniendo estos paises un indice de paro que no supera 8%. Ante esto solo se puede quitarse uno el sombrero.

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Me pregunto que haria UK si tuviera un paro tan alto como el espannol y tantos extranjeros como tiene Espanna.

Manda cojones que haya que gente que diga que los espannoles son racistas!!!.

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"Tengo muy claro que lo espannoles somos mucho menos racistas que los demas europeos" lol Reitero, seamos serios...
Me alegro que te esten dando de tu propia medicina.

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@martin82, Los britanicos tienen todo el derecho a decidir lo que crean conveniente, es su pais. No voy a ser yo el que critique que voten una u otra opcion politica.

lilblack
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Bandera de Alemania lilblack 124 6 270 frankfurt, am main (Alemania)

@CRSSS lo de que se convierten en clase media-alta al pisar suelo español sería antes del euro. Eso de los inmigrantes con dinero es obvio que no es cierto, de lo contrario a España le iría de maravilla, con semejante inyección de capital. No veo que eso sea así.
Y en Galicia no hay muchos británicos, pero sí hay alemanes y franceses y obviamente rumanos, y sí que vienen a trabajar. Mi imagen de los alemanes era de gente simpática con poco dinero, bastante distinta a la imagen de los alemanes que tienen el resto de los españoles.

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lilblack
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Bandera de Alemania lilblack 124 6 270 frankfurt, am main (Alemania)

@CRSSS hombre, en las rías bajas tenemos un clima de transición al mediterráneo, por lo que hace bastante sol, pero trabajo, lo que es trabajo nunca ha sido una maravilla, por lo que yo también me pregunto por qué han escogido vivir allí. Y todos, todos los alemanes conocen Santiago, igual van por algún tipo de mística. Y nosotros siempre hablamos de los celtas prerromanos, pero ellos a mí me hablan sobre los suevos postromanos, así que igual nos ven como una especie de parientes lejanos o algo así.
De todos modos, también tengo una imagen sobre los musulmanes distinta al resto de los españoles. Para mí no llevan velo y son rubísimos y de ojos azules. Es que había muchos refugiados bosnios.
Y la meta de los gallegos de mi zona es Irlanda y Francia antes que UK. A Alemania tampoco vienen, y eso que algunos han crecido aquí y hablan alemán nativo. También conozco médicos jóvenes que se han ido a Portugal.

vertus
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Bandera de Reino Unido vertus 60 17 814 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)

En la costa andaluza, del levante y en las islas hay auténticos guetos británicos que no hay en Galicia, por muy bonita que sea (que conste que yo soy fan de toda la costa gallega desde Pontevedra a Lugo, del vino gallego y del rock vigues). A los guiris lo que les gusta son los 15-20º en invierno con el sol templadito y sin lluvia de Málaga, Mallorca, Alicante, etc.

Los británicos y alemanes lo tienen muy fácil para tener trabajo aquí: dar clases de idiomas. Aquí en Sevilla diría que el 80%-90% de los británicos de 30-50 años que conozco que no son pocos se dedican a eso. Hay demanda, da lo suficiente como para vivir en España, y es fácil para ellos, no se les exige una oposición en las academias. De los alemanes que conozco más o menos igual, aunque como son tan especiales también les gusta dar clases de shiatsu, yoga, la naturaleza, andar en pelotillas por la playa... Y quién va a venir a decirles, lo siento pero os tenéis que volver! Con lo bien que se lo montan!

Estoy de acuerdo con lo se decía más arriba. La preocupación de los británicos está con el este de Europa. El sur de Europa para ellos es su sitio de vacaciones y son muy bien recibidos, ¿para que buscarse problemas con nosotros?

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España es muchísimo más que sol y playa, y cualquier guiri que viaje minímamente por España se dará cuenta de eso. No niego que la mayoría vengan buscando eso, pero también hay muchos miles que profundizan un poco más y saben apreciar otros lugares de la península aún con climas duros, pero con una forma de vida relajada y tranquila, gente cercana y abierta, monte y naturaleza, y mucho, muchísimo espacio libre de tráfico, gente y masificaciones. Y obviamente que hay sitios en España mucho más baratos que la costa o las islas.
Vuelvo a comentar lo de los británicos en mi pueblo:
"huyendo del ruido, los precios altos, el tráfico, la masificación, y la pérdida de valores tradicionales" del litoral valenciano."
"llegado al valle de Ayora en busca de paz, el arquetipo de lo hispánico, y una "excelente atención sanitaria"
"Nosotros siempre hemos vivido en el campo, en una casa al norte de Londres. Y esta zona es muy parecida a Inglaterra, a la Inglaterra de hace 50 años, incluso en el clima. Aunque llueva menos"

http://elpais.com/diario/2004/12/26/cvalenciana/1104092302_850215.html

vertus
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Bandera de Reino Unido vertus 60 17 814 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)

Sí, en la costa de hecho hay más gente de paso y en el interior suelen estar más los que se quedan porque saben que es mucho más barato, tranquilo y auténtico. En Andalucía pasa igual. En las sierras de Málaga y Granada hay muchos expatriados británicos. En la costa hay gente viviendo pero suelen ser más por temporadas. Otra cosa típica que hacen es montar casas rurales, se pagan el alojamiento y tienen huéspedes, y lo hacen bastante bien por cierto.

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cuando los atentados del 7/7 en Londres, mi teléfono en cambridge no dejaba de sonar: familia y amigos a preguntar si estábamos todos bien. Se agradece la preocupación, pero, a ver, que estamos a una hora en tren de Londres!

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Pero tambien al reves, cuando dices que eres del norte de Espanna todos te preguntan si eres de Barcelona.

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vertus
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Bandera de Reino Unido vertus 60 17 814 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)

Americanos. A mi me dijo uno "Spanish? Have you run with the bulls?"

Sí claro, cada día para ir al trabajo tengo que ir esquivándolos.

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Yo me imagino que a muchos españoles Adelaide, Wellington o Toronto les sonará más a USA que otra cosa...

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Articulos que empiezan destapar el problema

http://www.theguardian.com/uk-news/2015/jan/19/-sp-thousands-britons-cla...

www.elconfidencial.com/mundo/2015-01-19/trabajo-o-cobro-el-paro-espanol-...

Donde estan ahora los que critican a los espannoles por pedir los benefits en uK.

davidpzi
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Bandera de Reino Unido davidpzi 351 33 556 Manchester, North West (Reino Unido)

Menudo negocio UK con nosotros ... Ya lo dije en un comentario más arriba nos mandan a toda la estulticia que se retira (o por lo menos una gran parte) y a cambio nosotros mandamos gente como yo, gente de treintaypocos, veintimuchos, que curramos como mulas, cotizamos y la mayoría ha visto el NHS por la tele o cuando pasa por al lado de un GP dando un paseo.

Para complementar el tríptico

http://www.economist.com/news/britain/21635041-britain-imports-young-sprightly-migrants-and-exports-creaky-old-ones-balance-ailments

Lo peor del tema, es que yo aqui estoy como Dios y a día de hoy no me muevo ni con agua caliente

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la entonces responsable de Salud, Ana Mato, había denunciado los extranjeros que no pagan impuestos y habían utilizado el servicio de salud con un coste de casi 1.000 millones de euros para las arcas españolas.

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El Reino Unido transfiere una suma mensual para compensar por cada pensionista que reside legalmente en España. Sin embargo, esto sólo se aplica a aquellos que se han registrado con las autoridades locales. El propio informe reconoce que ya sea “por ignorancia o preocupaciones fiscales”, la mayoría no hace los trámites por lo que el número de británicos que vive en nuestro país está subestimado

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Aqui hablamos de la paga de desempleo que puede llegar hasta los 1300 euros.

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Que manera de desinformar - el paro español se cobra si has trabajado. Después de agotarlo cobras 400 euros aprox. El paro inglés junto con los otros benefits (child benefit, housing benefit) se podía cobrar hasta hace poco como quien dice recién aterrizado y sin haber cotizado ni un solo día. Eso ha sido así durante décadas. Por eso UK recibe mucha más inmigración que España. Las ayudas sociales en España han sido y siguen siendo una mierda comparado con la pasta que puedes sacarle al Estado en el UK, sin dar ni haber dado un palo al agua, seas de la nacionalidad que seas.

vertus
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Bandera de Reino Unido vertus 60 17 814 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)

UK recibe población activa y en edad de trabajar y nosotros de UK recibimos población pasiva. No hay color. En la zona de mi pueblo hay guetos británicos, la mayoría abuelos, y han subido el precio de la vivienda o han sostenido la bajada de precios. Vamos que nadie de UKIP me va a poner la cara colorada.

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UK recibe población activa y pasiva (familias enteras, donde la mujer y obviamente los niños, no trabajan, pero reciben escolarización y NHS). Y mucha de esa población activa trabaja por cuatro perras, por lo que recibe income support y housing benefit. Es una inmigración totalmente distinta.

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