Política: Parece que el mundo se está preparando para una guerra.

El último líder de la Unión Soviética, Mijail Gorbachov, ha alertado de que parece que el mundo “se está preparando para una guerra”. Ve aterradora esa idea y ha pedido públicamente que Rusia y Estados Unidos se reúnan, junto al resto de jefes de Estado y la ONU, para declarar “inaceptable” una guerra nuclear.

El que fuera Premio Nobel de la Paz en 1990 ha escrito una columna de opinión en la revista Time donde muestra su preocupación por la “militarización de la política y la nueva carrera de armamentos”. Dice que debe ser la máxima prioridad del mundo detener y revertir esa “ruinosa carrera” por ser un gran peligro.

Mijail Gorbachov destaca que en la actualidad se lucha por “financiar las necesidades sociales esenciales de las personas, al mismo tiempo que el gasto militar es cada vez mayor”. En esa misma línea opina que los políticos y líderes militares ahora tienen discursos “más bélicos y de defensa más peligrosos. Los medios de comunicación se unen a un coro belicista. Parece como si el mundo se estuviera preparando para la guerra”.

El ex presidente de la Unión Soviética recalca que deben ser Vladimir Putin y Donald Trump los que impulsen el cambio de tendencia, ya que controlan el 90% de los arsenales nucleares del mundo. “Tenemos que reanudar el diálogo político con el objetivo de tomar decisiones y acciones conjuntas”, escribe en Time.
http://www.lavanguardia.com/internacional/20170127/413741972828/mijail-gorbachov-mundo-guerra-armas-nucleares.html

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Este abuelo tiene ya 85 años, ya chochea el pobre. Lo que si es cierto es que el mundo se prepara para una guerra como siempre. Todos los ejércitos del mundo, en cualquier momento, se están preparando para la siguiente guerra, esa es la razón de su existencia.

Spoiler: latinajo is comming:

"si vis pacem, para bellum"

Y hoy, en el año 2017, estamos muchísimo más lejos de una guerra nuclear a gran escala que hace 30 años.

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Bueno, a ver, analicemos. Hay tres opciones:

-Que el abuelo, con una experiencia política internacional de primer orden, lleve razón.

-Que el abuelo esté gaga y le hicieron la entrevista empastillao y jarto de vodka.

-Que el abuelo sea un mandao más del mundo financiero global y quiera calentar el
ambiente.

Lo de que siempre estamos al borde de la guerra también, pero con el loco del pelucón en la White House, la verdad es que parece más probable.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 283 2 2834 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Yo creo que lo hace por darse protagonismo.

Veo el mismo riesgo de siempre de guerra entre países. Lo que sí creo que habrá en Europa tarde o temprano es problemas de orden público.

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Opino lo mismo que @Stoudamire.

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No sé, pero por lo pronto lo que hay son problemas diplomáticos donde no los había.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 283 2 2834 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Yo no soy diplomático, pero problemas serios entiendo que hay cuando se llaman a consultas o se retiran embajadores. Lo único por el tema de las sanciones pero esas no las impuso Trump. Me sigue pareciendo alarmista.

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@stebann24, parece que, en línea con Gorbachov, los hombres de ciencia también "se paniquean" y adelantan 30 segundos el reloj del apocalipsis.
http://elpais.com/elpais/2017/01/25/ciencia/1485370641_379950.html

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...El Pelos, lo que és, es un borde y un arrogante, que cree que gestionar el gobierno de EEUU, es como gestionar un proyécto de construcción,...y que puede "atornillar" a otros jefes de Estado, como "atornilla" a los proveedores con los que ha tratado en su mundillo de negocios.
El que una persona sea super-multimillonaria, no quiere decir que sea superinteligente,...es un simple oportunista que ha tenido muchísima suerte en su vida,...de hecho, si no hubiera "invertido" su herencia en sus a menudo fallidos negocios, hoy en dia, tendría incluso, una fortuna mayor.

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Trump lleva solo unos días en la presidencia: puede que él sea quien sale en la foto finish llegando a la meta, pero la carrera de fondo la han hecho otros, durante décadas.

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Está claro, pero el equilibrio de fuerzas en el mundo es lo bastante precario como para que le lleguen aguafiestas. Y que conste que pienso que creo que lleva razón en algunas cosas el pelucas, pero en política internacional no se puede entrar como elefante en una cacharrería.

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Si te digo la verdad, me sorprendió su elección, pero luego ví las manifestaciones de mujeres antiTrump, con vaginas de lana en la cabeza y me dije: en realidad, su elección es coherente con la estupidez y la falta de honestidad intelectual que caracteriza el debate político en la calle. Así que, dentro de todo, al menos veo una lógica interna en todo esto: la gente no se ha vuelto loca, simplemente se ha idiotizado.

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La gente dentro de los países quiere a alguien que se ocupe de verdad de sus problemas. No que haga mera cháchara socialdemócrata. Trump ha cogido eso y lo ha hecho su bandera. Lo que se le olvidó decir es que él es parte del problema y que el enemigo de EEUU no está fuera.

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Por otro lado, el peligro de guerra externa podría ser una excusa para controlarnos más. El rollo Orwelliano entra aquí bien en juego:

Once the danger of conquest was eliminated the denial of reality, “which is the special feature of Ingsoc and its rival systems of thought,” became possible. The oligarchies in all three super-states, which everywhere shared “the same pyramidal structure, the same worship of a semi-divine leader, the same economy existing by and for continuous war,” don’t attempt anything that would risk serious defeat and thus have tacitly agreed not to conquer each other. As long as they remain in conflict without final victory they mutually prosper. In short, the oligarchies in Oceania, Eurasia and East Asia exercise absolute control over their respective populations because real war has ceased to exist. Here Orwell explains how war had historically served as a Freudian “reality principle.”

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Sí, es la vuelta del populismo. Pero creo que la guerra no será nuclear. Después de la crisis de los misiles en Cuba, la doctrina de la destrucción mutua asegurada (MAD) dejó claro que el riesgo de ataque nueclear es, en la práctica, pequeño. De todas formas, el riesgo ahora es muchísimo menor que en los 60, cuando la retórica USA/URSS era realmente intimidatoria y la gente de verdad creía que se avecinaba un holocausto nuclear. Ahora, la percepción del peligro no viene de un bombazo, sino de la inestabilidad social.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 270 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Yo veo que con Obama fuera, hay menos riesgo. Ese lobo con piel de cordero, en solo 8 años ha desestabilizado (aún más) el desestabilizado de por sí oriente medio; y ha estado continuamente buscando las cosquillas a Rusia, como el apoyo a los pro-fascistas golpistas en Ucrania, y moviendo la OTAN (¿qué sentido tiene que exista?) hacia la frontera rusa. No hay más que ver como estaba el mundo hace 8 años y como está hoy.

Trump será todo lo que queramos, pero si deja de hacer cosquillas a Rusia ya tiene un problema menos el mundo, si además va de la mano con Rusia en Siria y deja de apoyar a la nueva marca de Al-Qaeda, ya tiene dos problemas menos el mundo.

Como digo ni me gusta Trump ni Obama, pero me da más miedo el segundo porque no deja ver lo que piensa entre kilos y kilos de propaganda "buenista".

En fin, nada nuevo bajo el sol.

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Pues estas de enhorabuena @smc, Obama ya esta fuera. Y tampoco ha sido para tanto, ¿no? no ha habido una tercera guerra mundial ni nada por el estilo. Rusia sigue en su sitio, militarmente haciendo el ridículo y hostigando e invadiendo partes de Ucrania (como Crimea), y el resto del mundo pues como siempre que el terrorismo no se ha inventado hace ocho años.

Ahora le toca el turno a Trump, veremos que rompe o que arregla, a mi me parece un matón financiero venido a más, otra prueba que el sistema (norte)americano es una falsa antidemocratica hecha a base de dolares (¿igualdad de oportunidades?? me descojono!!).

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Gorbachov está perdido , su mundo no existe más. En mi opinión vivimos en un mundo lleno de oportunidades , al final es adaptarse a los tiempos.
No lloraré por el hipotético fin de la ONU ,ni por sus convenciones , ni por la OTAN ,etc..

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El libro 1984 de Orwell se está vendiendo muy bien últimamente, simplemente porque las mentes confusas buscan analogías para no volverse locos ja, ja

smc
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Bandera de Unión Europea smc 270 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@Yvan_France claro que no hubo una IIIGM, me refería a como las políticas Obameñas han creado más tensión que las de sus predecesores. Si el substituto de Obama siguiera por la misma línea, veríamos cuanto tardaríamos en vivir una guerra. En cualquier caso, ya vivimos en una guerra global, solo que estamos en nuestra burbujita.

La reacción rusa con Ucrania es la "esperable" teniendo en cuenta que el bloque occidental no ha dejado su espacio al "oso"; y es que no puedes estar dandole con un palito todo el rato porque al final te dará un zarpazo. Rusia no es el enemigo de occidente, así que mejor no buscarle las cosquillas que ya tenemos bastante con otros. Lo peor es que las sanciones a Rusia no afectan a EEUU, y sí a países como España ...

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 351 89 7164 En mi casa, con mi gente (España)

Los dos rubiales se dan la mano en algunos aspectos. Trump no va a tocarle la moral a Putin y ya ha dicho que en algunas cuestiones que no le tocan de cerca, que sea Putin el que decida.

El posible problema nuclear no va a venir de ahí, vendrá del Colorea del Norte como le llama @Yvan_France.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 382 54 3958 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

Bueno, Iran era un gran amenaza en Oriente Medio, y ha sido Obama el que ha firmado un acuerdo con Iran en temas de proliferación nuclear... o no?? Es que hay que ver la negación de la realidad de ciertos sectores...!

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Si aquí algún lider político tiene la osadía de proclamar: "¡España lo primero!"... lo lapidamos.

Este tipo dijo por activa y pasiva: "America (USA) first!" Y el pueblo lo apoyó...

Qué cosas eh. Estos tontos yankis que quieren lo mejor para su propio país.

¡Inaceptable!

versus
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Bandera de Irlanda versus 454 13 1680 Dublín, Dublin (Irlanda)

Cuánto echo de menos a mi último zar....
Mejor no me meto en éste tema porque ya he tenido una semana bastante jodida.
Voy a hacerme la sueca y a pasar un tranquilo fin de semana, pero intentaré seguir siendo optimista...aunque ahora tengamos al tirititran tran tran ese.

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Los americanos firmaron con Irán, pero bajo mano, iniciado con Bush y continuado con Obama tenían un programa de armas cibernéticas (desarrollado mano a mano con Israel) para sabotear las plantas de uranio de Natanz, véase "stuxnet" en Google y sobre todo el documental Zero Days. De cara a la galería negocian, bajo mano sabotean. Stuxnet saboteó con exito la planta de Natanz, pero al ser altamente infeccioso pronto se extendió por donde no debía y los chicos de Symantec lo sacaron a la luz pública. Es una historia fascinante, si os interesa el tema "viruses" informáticos. Destaparon la caja de Pandora, porque ahora vale: todo paįs que se precie tiene que estar desarrollando sus propios virus, destinados a "apagar" las infraestructuras del enemigo. Lo nuclear está passé, lo que viene es el cyberwarfare.

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asertus
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Bandera de Bélgica asertus 434 24 2768 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

Igual el abuelo tiene mejor vista que cuando era el mandamás de la URSS, porque el invento se le desmontó entre sus manos, el muro se le cayó sin darse cuenta y cuando quiso hacer algo había un borracho levantándole Rusia.

Al menos con él acabó la mentira de que el comunismo funcionaba, e incluso fue toda una inspiración para grandes artistas...

https://youtu.be/Hp9w8G_07yc?t=114

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Hubo una vez un premio Nobel de la Paz que dijo "soy tan campeón de la paz que voy a sacar de Irak los 165.000 efectivos militares del ejército más poderoso del planeta", ya se apañarán!.
Desoyendo todos los consejos de los que conocían aquello y advertían de que el vacío de poder dejaría aquello a punto para caer bajo el control de fuerzas radicales y extremistas.

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2011/10/111021_obama_retiro_tropas_en.shtml

Pero el campeón de la bondad no podía perder la oportunidad de inflar un poco más su ego y petulancia buenista. El postureo de esta paloma negra de la paz supuso la práctica ocupación del territorio de lo peorcito de Oriente Medio y el movimiento de Arabia e Irán para expandir su control (que hay mucho país-petrodolar detrás del pastón que cuesta todo el material que manejan los pirados aquellos). Se olvida que se expandieron desde Irak hacia Siria, a partir del territorio abandonado por Obama. Y Siria, la otra pieza, es también consecuencia de la locura que mucho periodista melonero de occidente gustaba de llamar "primaveras árabes".
Apoyar a unos cafres sólo porque están contra Al-Asad, era prueba de estupidez, arrogancia o maldad... o todo junto. Al-Asad es un Hijo de ... pero es que allí, como en Libia, Egipto y todo el universo islamo, como no tengas alguien que ponga orden a tortazos, la cosa termina en una sangría mayor.
Y la gracia de la espantada Obamera favoreció que ante la masacre califal se nos llenara Europa de musulmanes, según parece niños pocos, mujeres algunas y machos salidos en su mayoría aprovechando el welcome-refugees de la Europa naïf.
Es decir, igual que hay conjunciones planetarias, hemos tenido una conjunción de desgracias personificadas en dirigentes políticos a uno y otro lado del Atlántico.
Ahora la herencia de la desestabilización interna en Europa y los conflictos que vendrán, especialmente de orden social y seguramente muy convulsos (como alguien decía más arriba) serán su legado.
Espero que la gente no se olvide de aquellos majaderos.
Donald Trump, sólo es el rostro grotesco que nos muestra el resultado de los agentes patógenos e infecciosos que ocasionaron este resultado. Trump es el efecto, la causa son otros.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Os recuerdo que aún quedan cuatro años más de Trump. Y si algo parece seguro es que no nos aburriremos.
A propósito, por si alguien lo sabe, pregunto... ¿sigue estando ese famoso maletín con el botón nuclear a mano del President de los United States?.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 270 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Irán es/era el menor de los problemas para EEUU y Europa ... pero claro ese pueblo mucho más moderado que la dinastía wahabita se ve que no tenía algo tan preciado, y por eso había que pintarlos como los musulmanes más malos ... Obama en ningún caso ha sabido colocar las piezas en el tablero, y tanta ineptitud me hace sospechar si no era ese su propósito.

Federico44
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Bandera de Estados Unidos Federico44 317 3 1235 cerca de Chicago, Illinois (Estados Unidos)

Solo puntualizar que la mayoria del pueblo americano no apoyo a Trump en las últimas elecciones.
Trump es Presidente por el apoyo mayoritario de los delegados del Colegio Electoral, peculiaridades del sistema electoral americano.

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1512116532 , ()

Fabricar un arma nuclear no es complicado una vez tienes uranio. España, con Paquito, estaba desarrollando su propio programa nuclear, que quedó cancelado a instancias de los EEUU, a cambio de la central nuclear de Zorita y de la tecnología Westinghouse (una buena jugada de Franco por otra parte).

Con Irán ha pasado algo parecido, iban a conseguir combustible nuclear y lo que ha hecho Obama es realpolitik, tratar de controlar un poco el tema metiéndose en el. Obama no es ningún santo (solo hace falta ver dónde ha quedado su promesa de cerrar Guantánamo), pero tampoco el origen de todos los males.

@smc, te veo complaciente con Rusia, incluso citando sin citar su necesidad de tener un espacio vital:

"a reacción rusa con Ucrania es la "esperable" teniendo en cuenta que el bloque occidental no ha dejado su espacio al "oso"; y ees que no puedes estar dandole con un palito todo el rato porque al final te dará un zarpazo. Rusia no es el enemigo de occidente, así que mejor no buscarle las cosquillas que ya tenemos bastante con otros."

Si cambias "reaccion rusa" por "reaccion alemana", "Ucrania" por "Polonia" y "no ha dejado su espacio al oso" por no "ha dejado el espacio vital alemán", ya tenemos un bonito precedente.

Militar,ente hablando Ucrania es una puta mierda, facilona incluso para Rusia. Dejar a su suerte a Ucrania, cuál Checoslovaquia en el 38, sería el primer paso para el resurgir de la Nueva Rusia.

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1558330225 , ()

Lo que esta claro es que el dinero llama al dinero,y tedremos a trump dando la lata dia si y dia tambien,hoy blanco y manana negro.

Las elecciones en Rusia son en el 2018,así que en un anyito un nuevo presidente asi que esperemos que sea mas pacifista.Aun sigo pensando que le incito a la gente a votar a trump....como siga quitado leyes la gente va a volver a la edad media.

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Tenemos Putin para rato , así que el papel de Rusia aumentará a nivel internacional, en cambio , EEUU parece que dejará más espacio vacío en lugares donde no vale la pena perder recursos , ni materiales , ni humanos , así que la UE tendrá que evolucionar desde un proyecto de paz a un proyecto de pacificación de zonas conflictivas cercanas.
Sin sacrificios = más inseguridad e inestabilidad

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 165 31 2855 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

No sólo Trump, también Obama, Bush, Clinton, así como altos cargos y congresistas llevan décadas instando a Europa a invertir más en defensa. Pero era muy cómodo "ahorrarse" eso y dejar que el amigo yankee nos resolviera la papeleta mientras nos poníamos estupendos haciendo postureo pacifista y mirando con asco el militarismo yankee, imperialistas, bla, bla...
Bueno, ¡contentos, pues!, tenemos por fin un presidente en la white house que nos quiere hacer caso y nos deja... "ya está bien de beneficiar a otros", dice el presidente del flequillo impertinente... ¡que cada palo aguante su vela!.
Deben estar contentos ¿de qué se quejan? si hacen lo que ellos querían.
Igual con sus medidas antiglobalización, es lo mismo que pedía la izquierda y defendía Podemos, que eso de la globalización era para empobrecer y someter a los trabajadores y que los empresarios tuvieran libres alas y llevarse la riqueza allí donde mejor pudieran esquilmar, bla, bla...
¡Señores, Trump hace lo que ellos querían!.

Memorable respuesta del Echenique cuando una periodista le observó esto y él dijo que la diferencia era que si lo hacía Trump era para beneficiar a los ricos, en cambio si lo hacen ellos saldrán beneficiados los trabajadores.
Si el pantano lo hace la izquierda es progreso, pero si lo hacía Franco es fascismo hidroeléctrico.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 270 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@Yvan_France no soy o no quiero ser complaciente con Rusia (ya te adelanto que no trago a Putin), pero admito que puedo ser reaccionaria con EEUU. Por eso entrecomillo "esperable", porque es lo que cabía esperar aunque no guste, igual que EEUU actuaría de la misma forma si fuese al revés. Hablando de precedentes, hay que recordar que el pacto de Varsovia surge cuando EEUU forma la OTAN ... quizá entonces se dieron cuenta que el imperialismo yankee sobresalía al soviético. También hay que recordar que partes de Ucrania (como Crimea) fueron cedidas por la URSS a dicha República. Algo así como si ahora se independiza Cataluña del Sur y con ello se lleva los territorios cedidos por Aragón en su día ... ¡un robo!

A mí lo que me parece más sensato es no buscar una confrontación con Rusia, y buscar acuerdos puntuales para derrotar al enemigo común. Por ello digo que las políticas de Obama solo han generado caos, y que quién más lo ha sufrido es Europa por su seguidismo.

El tema de la bomba atómica española es uno de los preferidos para los conspiranoicos, se dice que Carrero quería seguir con el plan y Franco buscaba una mayor cooperación con los yankees, y que por ello el asesinato del primero fue un encarguito made in CIA. Conspiración, sí, pero con los antecedentes de la misma ... todo es posible.

PD: Ya sabes que en este tema no vamos a coincidir :D

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Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Cada vez que se completa un ciclo económico largo hay un gran conflicto mundial debido a los cambios socio-económicos que se producen.

Obama y Killary Clinton eran lobos con piel de cordero que pusieron a medio mundo en conflicto para expandir una determinada ideología. Ambos concebían una guerra futura con Rusia apoyándose en sus socios europeos y China. Trump ha cambiado eso, ya no considera a Rusia el rival a batir sino a China. Por eso ahora intenta sintonizar con Rusia y aumenta la temperatura con China. Al fin y al cabo Rusia no pone en duda su hegemonía pero China sí.

Además, la política exterior de EEUU dejará de ser ideológica para desarrollar la real politik, ver el artículo de Kissinger antes de que Trump ganara.

La razón de que Trump tenga tan mala prensa es debido a que se carga el consenso globalista e internacionalista, devolviendo a primera plana el concepto de los estados nación y sus intereses. Para ello deja a un lado los intereses de la élites que concebían un estado mundo en el cual las clases fueran globales, empobreciendo a la clase media occidental para crear una clase media en el tercer mundo. La gente se ha cabreado y ha mandado a tomar por culo esa mierda de proyecto.

Sin embargo, mientras alguien no mate a la ONU ese proyecto seguirá en marcha.

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smc
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Bandera de Unión Europea smc 270 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

La ONU sigue siendo un gran instrumento de marketing de EEUU ... demasiado goloso para cualquier líder yankee. Desaparecerá cuando caiga el imperio, como la OTAN.

Grimm
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Bandera de España Grimm 104 16 75 Melilla, Melilla (España)

Es posible qué tenga razón este hombre.
La UE está creando un ejército europeo porque ve qué la otan no es efectiva.

-Brexit.
-Donald trump (que odia la UE)
-Crisis de refugiados(parte de la culpa la tiene la UE por comprar petróleo del daesh y Turquía otro tanto de culpa)
-Extrema derecha en auge en la UE.
Europa nunca vivio por mas de 70 años sin guerra y ya han pasado 72 años de la tercera guerra mundial.
Y la UE caerá tarde o temprano.
Y todos sabemos lo que pasa en Europa cuando no hay Unión.

Pd hay que añadir que rusia esta envíando a kaliningrado(junto a Polonia), más armamento que nunca y que a Rusia no le gusta la UE al igual que Trump

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 278 23 1731 Barcelona, Cataluña (España)

No se preocupen señores, esto al final ha vuelto a como tenia que estar un mundo dividido con dos áreas de influencias, Los estados unidos y rusia nunca tendrían una guerra directa y muchos menos ahora, porque eso significaría la destrucción total a nivel planetario.

Por lo tanto, aquí lo que existe es una guerra con el control de la geopolíticamente e influencia que es distinto.

Нам нужна одна победа

Grimm
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Bandera de España Grimm 104 16 75 Melilla, Melilla (España)

A,que te refieres con Нам нужна одна победа (necesitamos una victoria)?
Y lo escribes en ruso.
No serás un pro-ruso?
Hahahahha
En plan broma.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 270 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@Grimm " -Extrema derecha en auge en la UE."

¿Y el auge de la extrema izquierda donde lo dejamos?

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.