Política: O votas al PP o votas por la destrucción de España

O estas con dios, o estas con el diablo

Asi reza una frase que aun hoy en dia retumba en mis odios, y hoy se puede hacer un paralelismo similar con la situacion politia actual de España. Un pais que ha sufrido una descumunal tasa de paro, una pesima gestion durante los años de Zapatero PSOE que llevaron a este pais practicamente la banca rota, del PP se podra decir lo que sea, pero si hay algo que tienen merito es el de Reflotar poco a poco la Economica productiva a pesar de los recortes que todos hemos sufrido, que fue el alto precio que pagamos todos por la pauperrima gestion de ZP que nego la crisis economica hasta sus ultimos dias, cuando sabia que estaba hasta el cuello y luego de cargarse toda la economica y dejar mas de 5.000.000 de parados, llamo a eleccion y se retiro como lo que es.. UN COBARDE INCOMPETENTE Y ACOMPLEJADO! 

En estas elecciones olvidense del PSOE o Izquierda Hundida, aqui solo hay dos Opciones y es Podemos o el PP.. los primeros se han demostrdo el calaje comunista retrogrado, demagogo y populista, que creen en todo menos en la democracia (COMO TODO COMUNISTA)  estos son los mismos que han apoyado gobiernos como el de Maduro  y Chavez en Venezuela, estos mismos son los que alaban a gobiernos tiranicos como el de los Castros, estos mismos son los que elogian a los criminales de ETA y un sin fin de razones mas podria escribir en este espacio,  pero no merece la pena, lo que si hay que destacar es que el Gobierno de Mariano, podra tener los defectos que digan, pero poco a poco a saneado las cuentas del estado, vamos por el camino del progreso y hace falta darle mas continuidad a su gobierno para que saque adelante a este pais y sus ciudadanos que han sufrido los desmanes de los mismos que siempre han destruido la economia de este PAIS! NO PODEMOS PERMITIR QUE ESTO SE CONVIERTA EN OTRA VENEZUELA! 

Se acabaron los freeloaders y los mangantes... UN SALUDO A TODOS!!  

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 309 23 1745 Barcelona, Cataluña (España)
Miembro desde 17 May 2013 - 16:56

Nada señores , calmaos que el coletas y sus perros flautas comunistas trasnochados traeran el socialismo de siglo XXI para luchar en contra de esos males y todos seremos felices y la cornucopia de la abundancia se tirara por toda España ...

1428269891
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1428269891 , ()
Miembro desde 10 Oct 2008 - 11:34

Asi me gusta @uruka1981, a la carga!

vertus
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Bandera de Reino Unido vertus 60 17 814 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)
Miembro desde 14 Sep 2014 - 09:41

Si cornucopia es que te pongan los cuernos entonces yo no lo quiero

AngelTor
1
Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

Que si @Selena2105, que todos nos sabemos las bases noliberales.

Ahora, nombrame un solo servicio publico que haya sido privatizado suponiendo un menor coste para el usuario, no hablemos ya de mejora de calidad.

El argumento es de nuevo falaz, ya que se presupone que los servicios publicos han de generar un befenificio economico, lo cual es totalmente falso. La sanidad, es el ejemplo mas claro, evidentemente esta tiene un coste que ya estoy pagando con mis impuestos ¿en que se diferencia esto de un seguro privado? Basicamente es que es mas barato para el ciudadano y cubri el total de las necesidades, ya que su orientacion es meramente de servicio al ciudadano, algo que una empresa privada jamas prodra superar ya que su orientacion es de negocio.

Es tan simple que tener que explicarlo de nuevo cada vez da vergüenza ajena

AngelTor
1
Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

Pocas empresas privadas o publicas, hay gestionadas por inutiles, seran caraduras, ladrones, malversadores, etc....

En una empresa publica el control y responsabilidad es del Estado. Si hay un mal gestor el estado debe intervenir para cambiarlo. En una empresa privada, se declara en concurso de acreedores o espera a que el estado se haga cargo de sus deudas como con las autovias de peaje.

Stoudamire
0
Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

- Telefónica.

- Eso depende del tipo de empresa. No es lo mismo la sanidad y la educación, que Aena y Renfe, que una empresa de astilleros, o que Red eléctrica o Enagás. Muy poca gente duda de que la educación y la sanidad deban ser públicas.

- No les hace falta ser ladrones, ya tienen un sueldo muy alto para sus escasos resultados, son simples enchufados. El presidente de Navantia cobra el doble que Rajoy.

- Si el mundo fuese muy bonito, el estado velaría por sus propias empresas y tendría unos gestores muy buenos, entonces todo sería público. En la práctica eso no se cumple porque el estado pasa de eso. No quiere decir que no haya empresas públicas como Red Eléctrica que funcionen razonablemente bien, pero lo de Aena y Renfe es una tomadura de pelo.

vertus
0
Bandera de Reino Unido vertus 60 17 814 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)
Miembro desde 14 Sep 2014 - 09:41

No se trata de eso @AngelTor se trata de pagar lo que es justo por un servicio que recibes.

Si vives en una comunidad de vecinos, pagarías 3000€ mes por un conserje que trabaje de 8 a 3? Contratarías a alguien a tiempo completo para que arreglase los jardines y cuando no tuviese nada que hacer se quedase jugando al candy crush? Yo no, prefiero contratar a una empresa que me lo haga a demanda.

Yo he vivido de cerca la privatización de los servicios de mantenimiento de hospitales públicos en Andalucía. Sabes cuanto ganaban algunos operarios? Más de 2000 euros al mes. Es algo que simplemente está fuera de mercado. Y si os da pena pues contratadlos para vuestra casa. El dinero que nos ahorraríamos podría servir para medicamentos o para mejorar otros servicios en mal estado. Los sindicatos en España han luchado por unos privilegios muy buenos para el empleado público y del privado se ha olvidado por completo. De hecho las mayores bajadas salariales se han sufrido aquí. Ya para muchos ser mileuristas es un lujo, si es que tienes un trabajo.

marleeds
1
Bandera de Reino Unido marleeds 66 3 193 leeds, leeds (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jan 2014 - 15:28

@vertus, efectivamente se trata de pagar lo que es justo por un servicio que recibes. Y si contratas una empresa a demanda te lo hará. Parecerá que tú pagas menos, pero el Estado pagará lo mismo para que una empresa intermediaria se quede el dinero y el trabajador cobrará menos.
O crees que esa empresa lo hará por amor al arte?
Yo sigo pensando que el problema es el control, en la pública no se controla ni lo que hace el trabajador ni el servicio prestado (no siempre, está claro)
No creo que la solución sea una empresa gestora, y si esa es la solución porque no lo hace el mismo Estado? todos saldríamos ganando con un menor coste no?
No crees que la privatización tal y como está planteada es para el negocio de unos cuantos?

AngelTor
0
Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

Las cifras las sacais de la web oficial de elucubraciones ingenuas cavernosas o simplemente las inventais.....un operario de la administracion publica ganando mas de 2000 euros JUAS JUAS JUAS!!!

Cualquier empleado public (excepto los 70.000 puestos politicos) cobra menos que su homologo en el sector privado, no me vengais con mamamdurrias.

@marleeds, es peor que lo que cuentas, las parte del empleado es como cuentas pero lo normal es que se sobrevalore el coste de un "recurso", yo he trabajado destinado en la administracion publica ganado 12.000 euros al año mientras mi empresa facturaba 60.000, y con mis ojos he visto las facturas. Esto ocurre con la mayoria de prestaciones de servicios, el magro se lo llevan psudoempresas intermediarias, en la mayoria de las ocasiones ni siquiera las que ganan los consursos ya que las grandes empresas prefieren subcontratar con terceras companies.

En cuanto a los funcionarios conocozco perfectamente cuanto cobran, algo que por otro lado es public y se puede consultar cuando los señores elucubradores tengan a bien.

No me puedo despedir sin literalmente descojonarme de @Stoudamire, telefonica fue otro de los timos privatizadores, no supuso una mejora del servicio ni creo un mercado mas barato...las dos mejoras con las que vienen siempre a provatizar empresas publicas.

Por otro lado, volvemos a lo mismo, que haya una cupula de gañanes llevandoselo crudo lo tenemos que pagar todos, los empleados de esas empresas y los usuarios, cuando lo mas sencillo era destituir y denunciar a esa gentuza y preocuparse de poner en esos puestos gestores de calidad que no piensen solo en el sobre B....la logica solo permite creer en la corrupcion de quien nombra a esas personas.

Buscad informacion sobre las empresas publicas alemanas y luego vemos si se puede o no se puede.

Stoudamire
1
Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

@AngelTor Eso no te lo crees ni tú. No sé los años que tienes, pero el teléfono era sensiblemente más caro cuando telefónica operaba en monopolio que ahora. No es ningún secreto, sólo tienes que consultar la factura de otros años y aplicar el IPC. Eso sin contar que antes no tenías la variedad de ofertas que tienes ahora.

Y el servicio ahora es una mierda igual que lo era antes cuando telefónica a la mínima te hacían llamar a 902, o el tiempo que tardaban en hacerte una reparación, o el que tardaban en colocar una instalación nueva. Telefónica no es correos, y ya antes de la privatización tenía una reputación lamentable entre los españoles.

Eres un bocazas, porque los salarios de Renfe y Aena si buscas puedes consultar que son más de 2000 euros. http://forodeltransporteyelferrocarril.blogspot.pt/2012/02/sueldos-de-los-maquinistas-y-personal.html

Puedes comparar los salarios de los astilleros de Ferrol con los de Vigo también, a ver si sale a cuenta trabajar para la pública o no.

1441580591
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1441580591 , ()
Miembro desde 5 Aug 2014 - 09:26

OHL. "Errores de planificación y atrasos hacen peligrar el AVE a La Meca"
http://economia.elpais.com/economia/2015/01/31/actualidad/1422727262_607458.html
Sacyr. "Se dispara costo de nuevas esclusas del Canal de Panamá"
http://www.diaadia.com.pa/el-pa%C3%ADs-%C3%BAltimas/se-dispara-costo-de-nuevas-esclusas-del-canal-de-panam%C3%A1-263469

marleeds
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Bandera de Reino Unido marleeds 66 3 193 leeds, leeds (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jan 2014 - 15:28

Creo que os equivocais al pensar que el problema es el salario de los funcionarios, eso es lo que nos hacen creer.
El problema es que si eres un currito en la privada cobras una mierda y si te comparas con un funcionario piensas que ellos ganan mucho. Si ellos desaparecen, lo normal será cobrar la misma mierda todos sin tener un referente para poder luchar por más. El dinero se lo quedarían las grandes compañías.
En cuanto a Telefónica, claro que ahora hay más oferta por parte de otras empresas. Esas empresas privadas están utilizando la infraestructura de Telefónica, es decir, lo que todos hemos pagado, ellos no han invertido en esas infraestructuras.
Se han privatizado hospitales cuando los ha pagado el Estado con toda la maquinaria e instrumental dentro, quien lo ha pagado? el Estado, quien se beneficia? la privada.
Se han construido aeropuertos inútiles que ni siquiera se han estrenado, quien los ha pagado? el Estado para que unos cuantos hagan el negocio.
Esos son los negocios de la privatización
Y de verdad pensáis que el problema es el salario de los funcionarios?

1583181315
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1583181315 , ()
Miembro desde 26 Sep 2010 - 20:18

Hablando de funcionarios . Creeis que los funcionarios van a votar mayoritariamente a Podemos.
Yo pienso que no,por que si por algo se caracterizan es por defender sus derechos y si ganase Podemos vendrían tiempos por lo menos de incertidumbre y eso no los beneficia a ellos que ya tienen el pescado vendido, pero puedo estar equivocado.

Un saludo

marleeds
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Bandera de Reino Unido marleeds 66 3 193 leeds, leeds (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jan 2014 - 15:28

Los funcionarios tienen el pescado vendido y no los votan, los grandes empresarios tampoco, las grandes fortunas tampoco. Los votan solo los desencantados? parece que entonces el problema es muy grande no? Demasiados desencantados hay en España

1583181315
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1583181315 , ()
Miembro desde 26 Sep 2010 - 20:18

Pues parece ser que si.
Yo siempre he preferido ser dueño de mi destino que ir por las esquinas llorando

AngelTor
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Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

Mira @Stoudamire, ademas de ser bocazas eres un poco cretino.

Pones un post de un blog que se sacan las cifras de vete tu a saber, y el primer comentario que hay sobre la entrada, desmonta la basura que ha publicado.

Hay un tipo de personas que siempre haceis lo mismo, os remitis a documentacion que no es contrastable y se cae al primer analisis.

Y de remate pretendes defender el Mercado de telecomunicaciones mas caro de Europa.......de verdad que dais pereza.

AngelTor
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Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

@marleeds,

Es que es muy español sacudir al vecino pero no al poderoso.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

@marleeds
?Y tú entonces qué prefieres pagar más por el teléfono? ?Por qué cuando telefónica era pública no tenía los precios de ahora?

No creo que el motivo principal sea el salario de los empleados públicos, sólo es un factor más a tener en cuenta, dentro de algo más general, que es la mala gestión de algunas compañías públicas. Puedes pensar que el estado debería ser capaz de controlar eso, en la práctica no es así, necesita de algún tipo de motivación externa. Por poner un ejemplo un poco chorras. Piensa en los AVE. No sé ahora, pero hasta hace bien poco llevaban nada más y nada menos que 4 azafatas y 2 camareros. ?Por qué Renfe no optimiza la plantilla? Porque no le da la gana, tiene el monopolio y el billete es caro, y eso que supuestamente al ser público el tren debería estar más o menos al alcance de los ciudadanos. Pero si apareciese una compañía de bajo coste ya verías tú que rápido espabilaban, igual que hicieron los de Iberia en su momento. ?O ibas a pagar más por mantener el empleo de las azafatas y los camareros?

Tampoco creo que las privatizaciones sean la panacea, a la vista están las autopistas, las eléctricas, y esto que digo no es aplicable a la sanidad o la educación, porque su función no es ganar dinero sino dar un servicio, pero no por eso hay que ser un talibán de lo público. Cada caso es un mundo.

Stoudamire
0
Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

@AngelTor
Ahí, ahí, ante todo educación.
A ver te pongo el BOE a ver si te vale, o también es una manipulación.
http://www.boe.es/boe/dias/2013/01/18/pdfs/BOE-A-2013-490.pdf
página 16

No manipules, yo no estoy comparando entre países, sino entre la telefónica pública que operaba en monopolio y la situación actual.

AngelTor
1
Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

@Stoudamire

"Ahí, ahí, ante todo educación." Ya estabas tardando en haceer lo mismo de siempre, el primero que ha insultado has sido tu, si ahora te pica, te rascas.

Pero si me estan dando la razon con el BOE, un operador gana entre 18.000 y 22.000 anuales mas algun complemente y luego salta a 33.000 como supervisor.

Para ganar al mes 2000 euros en 12 pagas (es decir con las extras prorrateadas) has de ganar 25.000. Haz la cuenta. A eso le tienes que quitar minimo un 20% entre irpf, SS, etc......

?de donde os sacais esa enorme MENTIRA de mas de 2000 euros? ?Pero en que mundo de fantasia os atreveis a vivir??

Sois pateticos hasta el extreme derecho.

Stoudamire
1
Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Yo me refería a los maquinistas. ?mundo de fantasía? Para mí fantasía es pensar que uno en la privada gana más que su equivalente en la pública sin ser un directivo, pero oye, será que vivimos en mundos diferentes o que infojobs miente.

AngelTor
0
Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

MAQUINISTA DE ENTRADA, menos de 19.000 brutos/annual incluidos complementos

MAQUINISTA, menos de de 29.000 brutos/annual incluidos complementos

Los siguientes puestos que llegan a los 40.000 son Maquinista jefe y mandos intermedio (cuantos de esos puestos hay frente a los maquinistas???)

Sabes acaso que 40.000 al año con pagas extras prorrateadas se quedan en 2370 euros mensuales??? Realmente te parece une exceso. A mi me parece un exceso que sigamos teniendo un SMI de 700 euros, patetico para un pais como este.

Demagogia barata y tergiversacion. No sabeis de otra cosa.

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)
Miembro desde 19 Jan 2012 - 02:34
Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)
Miembro desde 19 Jan 2012 - 02:34

Telefónica ha mejorado mucho su servicio en comparación a lo que se sufría en los 80. Y la liberalización de numerosos sectores como el transporte aéreo ha conseguido que cualquiera pueda viajar por cuatro duros.

El problema de España son los tribunales que son una mierda y todo el mundo se va de rositas. Entre eso y la cultura del choriceo en España hay que llevar la cartera en un lugar seguro.

marleeds
1
Bandera de Reino Unido marleeds 66 3 193 leeds, leeds (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jan 2014 - 15:28

Pues con el sector privado, el trabajador normalito va a ir de culo. Estarán los que llevan esas grandes empresas (vendidas previamente por el estado), grandes fortunas y por otro lado los curritos. Hoy he leído que a la Duquesa de Alba la declaración de Hacienda le salía a devolver, toma ya igualdad.
A los bancos se los rescata con el dinero de todos, y ellos nos acribillan a nosotros por tener nuestro dinero en su banco y por tener hipotecas.
La clase media desaparece y las diferencias entre ricos y pobres cada vez mayores.

AngelTor
0
Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

https://www.youtube.com/watch?v=3xiAjCxbosY

Esta es la realidad de lo que esta pasando en Españistan.

1428269891
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1428269891 , ()
Miembro desde 10 Oct 2008 - 11:34

"Y la liberalización de numerosos sectores como el transporte aéreo ha conseguido que cualquiera pueda viajar por cuatro duros" Anhadimos,"y gracias a las subvenciones que reciben las aerolineas, pagadas por todos los espanholes"

AngelTor
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Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

Es que aqui no estamos criticando la liberacion de los servicios, es otro punto de demagogia muy habitual, lo que se esta criticando es la "privatizacion" de empresas del estado y entrecomillo porque han sido practicamente regaladas, es un movimiento mafioso que se confirma con cada expresidente, exministro, exdiputado, exconcejal, exconsejero, etc., que deja la politica para irse a las mismas empresas que regalaron/privatizaron.

A mi me parece muy bien liberalizer los sectores para crear competencia, de modo que se reduzcan los precios y se mejorara el servicio para ganar clientes, lo que no me parece tan bien es vender nuestro patrimonio, que compitan empresas privadas contra publicas y demuestren que de verdad son mejores y no la estafa que supone en Españistan el negocio de las comunicaciones o de la energia y el que estan tratando de hacer con la sanidad y la educacion.

Por cierto, ahora va a resultar que se viaja mas barato por vender las propiedades del estado, la globalizacion y las lowcost no tienen nada que ver.....os habeis caido DeGuindo

AngelTor
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Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

@Stoudamire, no seas ventajista y simplon, siempre se ha ganado mas en la privada que en la publica.
Ha sido asi hasta hace unos años que con la excusa de la crisis se han dedicado en conveniencia de empresariado y gobierno al acoso y deribo del trabajador.

El trabajador es el culpable de la crisis, los sueldos de los trabajadores son la causa de la crisis, hay que bajar y bajar y bajar los sueldos y la economia de Mercado ya la mantendran los ricos. Ademas, ellos ya cuentan que cuando las cosas van mal, el españistani ataca los de su misma especial en vez de a los lobos gobernantes.

marleeds
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Bandera de Reino Unido marleeds 66 3 193 leeds, leeds (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jan 2014 - 15:28

Corrupción política en España, casi 1.700 causas abiertas y solo 23 políticos en prisión

http://www.teinteresa.es/espana/Corrupcion-politica-Espana-abiertas-personas_0_1206479874.html

Parece que cuando vemos que uno entra en la cárcel, es porque se está haciendo justicia. No hay derecho a que nos machaquen como lo están haciendo y que ellos se vayan de rositas

Stoudamire
2
Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

@AngelTor
La mayor parte de lo que comentamos aquí es en base a nuestras experiencias personales, ni tú ni yo tenemos la verdad absoluta. Yo trabajé en Vigo en un astillero, y siempre se comentaba que los de Ferrol de la pública ganaban más. No tengo una nómina de lo cobraban allí así que es cuestión de creérselo o no. Lo que sí te puedo asegurar es que en época de vacas flacas, en Vigo nos fuimos todos a la calle cuando se acabaron los barcos, y en Ferrol, de Navantia, de lo que es Navantia, todavía siguieron muchísimos, sin hacer nada obviamente, porque barcos tampoco construían así que hoy en día esa empresa es un boquete de dinero público que ya veremos como va a acabar.

Y yo tengo muy claro quienes eran los máximos responsables de lo que pasaba en los astilleros pero santos, lo que se dice santos, pocos había, sindicatos incluidos. También te puedo decir que es inevitable que los salarios en el naval bajen sino la construcción civil naval en España desaparecería con los salarios que se gastan en China, así de fácil por mucho que no guste oirlo, y de hecho el estado está a ver si le empaqueta a alguien la parte civil de Navantia.

Antes de la crisis también podría decir que en la privada se ganaba más por la burbuja. ¿pero antes de la burbuja? Yo no conozco a nadie que se haya salido de la pública para ir a la privada salvo un caso concreto, los militares.

Aquí nadie echa la culpa de la crisis al trabajador, ¿qué piensas qué me gusta ver a incompetentes gobernando el país? no seas tremendista, creo que lo que todos queremos es que el país mejore, pero yo el discurso de buenos y malos no lo compro. Todos tendremos que poner de nuestra parte para tener un país decente.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Por eso están jodiendo la sanidad pública en España, para decir que no funciona y privatizarla. Y claro, los especuladores que con su dinero contribuyen a crear un país de mierda, como es un negocio que no funciona, es insostenible y no da beneficios, meten su dinero ahí, porque no ganan nada, sin ningún interés.

nek
0
Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Ahí tenéis el mercado de la electricidad liberalizado, resultado, los tontosdelculo que más pagan por la electricidad en Europa. Que sigan privatizando, que sigan, ya podían haber empezado por privatizar Bankia, pero no, empresas privadas interesadas en pagar pérdidas no hay. Que venga papá estado a pagar la factura y luego que se regale a los buitres, como hace la liberal de Botella en Madrid vendido pisos públicos a fondos mafiosos para que echen a la gente de sus casas.
Que no hay dinero para pagar la dependencia a gente que se muere, pero sí hay dinero para rescatar a empresarios de esos "liberales" que se montaron unas autopistas y como el negocio se les fué al traste quieren que el dinero público les pague las pérdidas. Grandes empresarios españístaníes, la savia del país, con la complicidad de los políticos criminales de turno, sea PP o PSOE. Pero vamos a difamar e insultar a los de Podemos que son los que han metido a España y Europa en esta situación.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 511 18 10687 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)
Miembro desde 20 Mar 2010 - 11:34

El otro día acabé de leer un libro:
http://www.anagrama-ed.es/titulo/CR_90
Y aunque está centrado en Alemania contando sobre ciertos abusos laborales, con todo esto de la privatización me ha venido a la cabeza lo que cuenta en uno de los últimos capítulos de los "métodos" para privatizar la Deustche Bahn y el empeño de los políticos para hacerlo. Me sorprendió mucho lo que leí, no daba crédito.

Aquí un resumen del capítulo en cuestión: (perdón por el tocho).

""La privatización de los ferrocarriles alemanes es tratada en el siguiente capítulo. Las artimañas, los maquillajes contables y las presiones a directivos y trabajadores que no comparten la privatización, van desfilando para trazarnos un buen retrato de los procesos de privatización, procesos cuasimafiosos cuando uno conoce los detalles, juego sucio en estado puro. Y, desde luego, estos procesos, tratándose de empresas públicas, son impulsados por los gobiernos que, socialdemócratas o conservadores, siguen el mismo recetario económico. Algunos directivos de Deutsche Bahn AG, la empresa alemana estatal de ferrocarriles, se empeñaron en insistir en la calidad de la empresa y en el buen servicio que prestaba a los ciudadanos, lo que cuestionaba la necesidad de privatizar y el suculento negocio que había detrás. Pero para eso Gerhard Schröder, el canciller federal socialdemócrata, nombró a Hartmut Mehdorn presidente del consejo de dirección, que, junto a otros ilustres socialdemócratas como Wolfang Clement, ministro de economía con Schröder, planearon en todos sus detalles (extorsiones y maquillajes de cifras incluidos) la privatización de varias empresas públicas. La caza a los críticos de la privatización solía culminar en despidos, pasando por chantajes emocionales, manipulación de ordenadores para acusar falsamente a uno de estos críticos de consumo de pornografía con animales (aquí hubo fallos, pues pudo demostrarse que las horas de ese supuesto consumo en el trabajo, el acusado estaba hospitalizado en una ocasión y de viaje de trabajo en otras), coacciones, etc. Los gángsteres que llevaron a cabo esta guerra sucia siguen disfrutando de sueldos millonarios.

vertus
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Bandera de Reino Unido vertus 60 17 814 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)
Miembro desde 14 Sep 2014 - 09:41

La corrupción no está en las eléctricas. Las eléctricas como cualquier otra empresa privada querrá ganar lo máximo posible para seguir creciendo. La corrupción está en el Ministerio de Industria que debe vigilar porque en el mercado no se produzcan prácticas oligopólicas ni estafas a los usuarios. Lo mismo que en el tema de la banca, se apunta a las cajas como la madre del cordero, pero el verdadero responsable es el Banco de España.

1593679589
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1593679589 , ()
Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

La Junta de Castilla y León se plantó a primeros del 2013 y dejó de dar subvenciones a Ryanair. Como consecuencia Ryanair suspendió los vuelos a Londres y a Bruselas desde el aeropuerto de Valladolid. A mí, como usuaria, me jodió bastante y me complicó los viajes, pero moralmente apoyo a la Junta CYL en cortar el grifo. Una cosa es apoyar con subvenciones un nuevo mercado/negocio hasta que se implanta (sin olvidar que en el caso de Ryanair, la llegada de turistas significa mucho beneficio económico para la región) y otra cosa es seguir chupando del bote de las subvenciones per secula seculorem.

1441580591
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1441580591 , ()
Miembro desde 5 Aug 2014 - 09:26

Ryanair llega y dice, "si quieren que operemos aquí, preparen la pasta..." "No hay pasta, adiós"... Extorsión pura y dura, pero muchos se bajan los pantalones porque saben que Ryanair tiene sus vuelos llenos hasta la bandera.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Hay sentencias europeas como la luz y los desahucios que defienden a los ciudadanos españoles frente a su propio gobierno de canallas y criminales:

"FACUA viene reclamando al Gobierno una intervención contundente en el sector para que las tarifas se establezcan sobre la base de los costes reales de la generación energética y los usuarios dejen de ser víctimas de prácticas oligopolísticas. La asociación también reclama una auditoría histórica del déficit de tarifa y un cambio legal para prohibir la puerta giratoria mediante la que las eléctricas fichan a expresidentes, exministros y otros altos cargos gubernamentales y los gobiernos incorporan como altos cargos a exconsejeros de estas compañías.

FACUA exige al Gobierno que ponga fin al oscuro sistema tarifario que ha puesto en marcha y asuma la sentencia dictada este 23 de octubre por el Tribunal de Justicia de la Unión Europea. En ella se indica que los usuarios de luz y gas deben ser informados de las subidas tarifarias antes de que entren en vigor, algo que no ocurre en España. Así, los consumidores españoles podrían impugnar las tarifas de los últimos años."

https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=9105

vertus
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Bandera de Reino Unido vertus 60 17 814 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)
Miembro desde 14 Sep 2014 - 09:41

Eso es para llevarlo a un tribunal europeo y que le pongan la cara colorada a la marca España.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

A esta desgracia de gobierno ya lo llevan a los tribunales, y las sentencias dicen que dejen de estafar a sus propios ciudadanos, pero no cumplen las sentencias, ni de los jueces españoles ni de los europeos, en España cambian leyes para contrarrestar sentencias judiciales que no son del agrado del régimen. Igual hay que llevarlos otra vez a Estrasburgo por la ley mordaza, que mira que les están avisando de que es dictatorial e inconstitucional...

AngelTor
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Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

Es que estando de acuerdo en mucho de lo que dices @Stoudamire (aunque pueda parecer otra cosa), yo hay algo con lo que si que no trago ya y que se resume en tu frase final "Todos tendremos que poner de nuestra parte para tener un país decente"

Yo ya me canse de poner de mi parte y sobre todo de que me mientan. De que mientan cuando dicen que nos tenemos que apretar mas el cinturon mientras los diputados siguen volando en business, que me digan que peligran las pensiones mientras ellos las tienen vitalicias por pocos años de "trabajo", que un diputado o senador cobre casi 2000 euros en dietas incluso aunque viva en Madrid mientras el SMI en menos de 700, que me machaquen a impuestos y los delitos economicos prescriban a los 5 años, que se desvie el dinero publico para subvencionar lo privado y despues ataquen a sanidad y educacion porque es muy mala con la sola idea de privatizarla y venderla a precio de costo como ya se hizo con tanta empresa, que se indulte a banqueros y politicos sin apenas sonrojo mientras se regula con leyes que cada vez nos quitan mas derechos a los de a pie, que aquellos que llegan al poder nunca rindan cuentas como este ultimo president que TODO, absolutamente TODO lo que prometio en campaña no solo no lo cumplip sino que hizo lo contrario y aqui no pasa nada, mientras tanto la exigencia de responsabilidad para el mundano es subrealisa, que se suban los impuestos a la clase trabajora mientras las grandes fortunas siguen tributando al 1%, que se les llne la boca hablando de estado sobredimiensionado y comparandonos con la UE cuando las cifras estan al alcance de cualquiera en internet pero es mas facil repetir sin corroborar, de la ley mordaza mientras desde el pulpito del politico se puede decir cualquier barbaridad sin que pase nada, de lo malo que es tener tanto ayuntamiento pero seguimos con 70.000 puestos a dedo, de la falta de independencia del poder judicial y del acoso a cualquier juez que luche contra la corrupcion (claro simil a lo que esta pasando, sin entrar a valorar si legalmente fueron errores o no, por la misma categoria de fallos por los que se aparto vilmente a Garzon p.e. de la adjudicatura, no solo hay mas jueces, si no que por el mismo rasero multidud de gobernantes deberian haber sido encarcelados), cualquier gobernante te puede llamar a la cara desde asesino a tridor o etarra y le daran palmaditas en la espalda mientras que si tu te acuerdas de su madre en un mitin puedes dar con los huesos en la carcel (pero cuando nos volvimos tan majaras??), que nos tengamos que hacer cargo de las deudas de incompetentes y tragar con que hay que quedarse con las carreteras de peaje y ademas pagar dinero por ello, lo mismo que ha ocurruido con los bancos, seguro que cuando ya funcionen se vuelven a regalar porque hay que abrir el Mercado y bla bla bla, etc, etc, etc...

Como digo, los trabajadores ya hemos hecho "nuestra parte" con creces y personalmente estoy HARTO, cansado, agotado de oir las mismas tonterias que tenian que escuchar mis padres hace 30 años...

Puede que me exalte un poco y pierda los nervios, que se le va hacer, creo que me gane el derecho hace tiempo, pero no te quede duda de que por lo que clamo es por un mundo mas justo en el que y repondiendote, no luchemos porque el funcionario tenga menos dererechos si no porque el resto tengamos mas, para que no nos hagan luchar entre nosotros y paliar lo que realmente sea un exceso. La realidad es que a los gobernantes no les interesa que la ciudadania se posicione de esta manera, ya que los siguientes o los primeros a los que va a afectar son a ellos.......o realmente crees que los ataques a Podemos son en la creencia de la ecatombe para el pais en caso de que sean fuerza gobernante??? no sera mas por el miedo no solo a perder sus privilegios sino a que se aireen todas sus miserias??? Rememorando a Lobaten, no me respondas ahora, hazlo despues de conocer lo que ocurre y cocurrira en Grecia y veamos si se puede o no se puede.

AngelTor
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Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

@vertus, ?fue el Banco de España o que el BdE no tiene poder normative o la utilizacion politica de las cajas, las cantidades ingentes de dinero que les han relagalo a los politicos? Sin quitarle la culpa que tiene al BdE.

AngelTor
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Bandera de Estados Unidos AngelTor 230 3 376 EEUU, EEUU (Estados Unidos)
Miembro desde 22 Jan 2013 - 11:59

https://www.youtube.com/watch?v=s0WIxRiqSlg

Los primeros 5 minutos no tienen replica.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 316 2 2991 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

@AngelTor
Yo entiendo que la gente esté quemada, también lo estoy yo y no hay ningún problema en ello, todo el mundo tiene derecho a quejarse. Tampoco creo que haya que recortar derechos a los funcionarios, pero sí hay derecho a exigir un servicio aceptable, porque es su trabajo. Y obviamente no puedo defender a un colectivo como es el de políticos que, me imagino que salvo alguna excepción, tampoco ha desempeñado su labor correctamente además de contar con privilegios de ninguna manera justificables vistos sus lamentables resultados.

A mí Podemos no me quita el sueño, me parece un partido demasiado idealista, pero es una opción respetable igual que otras, y realmente, ya me he expresado que con Podemos o sin Podemos en el gobierno no creo que vaya a haber grandes cambios en la situación económica en España. El tiempo dirá. Al menos por ahora pueden presumir de ser honrados, eso sí se lo reconozco.

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

Después de vivir unos años ya en USA me he dado cuenta de que aqui hay mucha gente con Buenos principios éticos de moral y ética por lo que todo el mundo ve super mal el que alguien se aproveche de dinero public.. Hay primarias por lo que elegimos a presidents antes de ser electos, elegimos a jueces en las urnas y si algún politico hace algo, lo pillan y va a la cárcel por un largo tiempo... y aún asi hay corrupción a patadas!

En España es al contrario, si pillas una beca o un concejal carga una comida al ayuntamiento, ole sus huevos, no podemos elegir nada en las urnas.. (Rajoy a Rubalcaba, toma ya), y no hay un solo politico en la carcel, con lo de que si te condenan a menos de dos años no vas a la carcel.. a alguien le extraña que esté todo podrido?

marleeds
1
Bandera de Reino Unido marleeds 66 3 193 leeds, leeds (Reino Unido)
Miembro desde 22 Jan 2014 - 15:28

Estoy totalmente de acuerdo con @AngelTor, me parece que desvían la atención para dividirnos a los ciudadanos normales cuando deberíamos luchar para que ellos no tengan la impunidad que tienen.
No se si Podemos será la solución pero sigo pensando que el crecimiento de este partido se debe al desencanto de lo que hay, a que estamos hartos de ver como nos roban a manos llenas y no les pasa nada.
Creo que un dirigente político tiene unas obligaciones, si no las cumple debe dar cuenta de ello y si encima es corrupto, debe tener sus consecuencias, sin más mamoneos

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1428269891 , ()
Miembro desde 10 Oct 2008 - 11:34
Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

"Creo que un dirigente político tiene unas obligaciones, si no las cumple debe dar cuenta de ello y si encima es corrupto".

Que yo sepa, Rajoy no ha cumplido con todo lo que dijo pero no es corrupto... a no ser que te refieras a que Barcenas ha dicho que todo el mundo sabia lo de las caja B y le creas al 100%

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