Política: Nueva ley en Arizona contra la immigracion ilegal

Hoy han firmado una ley en Arizona en la que los policias pueden preguntar y deportar a los immigrantes que son ilegales,asi como penalizar a los empresarios que tengan contratados immigrantes ilegales.Os parece bien la idea?.Aplicariais la misma ley en Espanya?.

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 483 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 20 May 2009 - 05:15

El problema que yo veo es que la nueva legislación da demasiado poder extra a las ya de por sí todopoderosas agencias policiacas de EE.UU., sobre todo en lo relativo a "profiling": O sea, cualquier policía va a poder detener y cuestionar a todo mundo si se "ve" como un inmigrante indocumentado, según el leal y saber entender del oficial.

Esto incluye, por supuesto, a ciudadanos americanos, residentes legales y a todo mundo.

Yo sé que dirás: Bueno, pero si nada debes, nada temas. El problema es que aún hoy en día, sin manga tan ancha, hay muchos abusos policiacos... No me quiero imaginar qué va a pasar ahora.

Pero en fin, veremos qué ocurre en las cortes. Y no olvidemos que todo esto es cuestión política. A los legisladores que crearon y votaron por la ley les importa un comino la "seguridad nacional". Lo que buscan son votos de la extrema derecha.

Y creo que lo están logrando.

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Miembro desde 8 Jan 2010 - 03:40

A mí me parece bien. La culpa la tiene Obama por haber tardado tanto en coger el toro por los cuernos y haber perdido tanto tiempo y esfuerzo con la reforma sanitaria.

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Miembro desde 20 Dec 2009 - 01:38

Arizona es un estado fronterizo, si realmente se quiere frenar la inmigracion ilegal y es normal que refuercen la ley. No creo que esto lo extiendan al resto de estados.

Mariano, Obama no tiene nada que ver con la nueva ley de Arizona. Ha sido una ley creada por los gobernantes de ese estado, republicanos, supongo ..

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Miembro desde 20 Dec 2009 - 01:38

Vivaeuropa, cuanto tiempo sin verte ! Como va la vida?

Ya sabes, a partir de ahora, a llevar la GC contigo hasta para ir a mear jaja

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Miembro desde 20 Dec 2009 - 01:38

Estan tomando accion ahora que hay crisis economica y sobran los mexicanos, esos que trabajan a 5 dolares la hora, no?

Lo podrian haber hecho antes, independientemente de quien hubiese en el gobierno ( federalmente hablando ) .

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Miembro desde 20 Dec 2009 - 01:38

Guillermo, yo no veo ningun problema. Pero todos sabemos el abuso de autoridad que puede haber. Habra que esperar y ver que pasa..

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Miembro desde 24 Aug 2009 - 04:24

@Mariano, estoy de acuerdo con tu comentario #2

ademas que pasaria si un policia pregunta a un ciudadano americano o residente legal que si es legal o no, ellos podrian demandar a los policias y al sistema de justicia por abuso del poder, al menos eso pienso yo.

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Miembro desde 20 Dec 2009 - 01:38

Claro Guillermo, porque eres rubio jaja vamos a ver cuando paren a VivaEuropa si son tan amables.. O cuando vean rasgos indigenas mexicanos..

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Miembro desde 8 Jan 2010 - 03:40

Hace unos meses me encontré un control de carretera en un remoto paraje de Arizona al sur de Tucson. Me recordó el típico control de la Guardia Civil tras un atentado. Me preguntó la nacionalidad y cuando le dije que española, me preguntó a continuación si vivía en USA o estaba de turismo. Le dije que vivía aquí y me pidió el ID. Se lo dí y a continuación me pidió la GC o el pasaporte. Le di la GC (el pasaporte no lo cojo en un viaje dentro de USA...) y muy amablemente me dio las gracias e incluso bromeó un poco sobre un viaje a España que hizo hace años.

Si yo hubiera sido ilegal o tuviera algo que esconder, habría pasado un mal momento, pero en mi caso, ni me entretuvieron demasiado y tampoco lo vi una incomodidad, todo lo contrario.

Lost, con #2 me refiero a que si el gobierno federal no toma medidas, los estados tomarán la iniciativa.

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vivaeuropa
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Bandera de Estados Unidos vivaeuropa 150 37 306 Gilbert, Arizona (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Sep 2007 - 07:08

Oye Lostspaniard que tengo los ojos azules!!!!

vivaeuropa
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Bandera de Estados Unidos vivaeuropa 150 37 306 Gilbert, Arizona (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Sep 2007 - 07:08

Una vez me pararon en la interseccion entre california y arizona.Les ensenye mi GreenCard y todo solucionado

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Miembro desde 24 Aug 2009 - 04:24

@guillermoenusa, jajajaja pos te vieron "hispano" xD, oye memo (te puedo decir memo?) eres güero? (piel blanca, ojos claros, etc) jejeje, ah ya lei tu comentario que eres castaño claro :P

me acuerdo que cuando mi abuela nos visitaba, jajajaja no paro de reir, los de iberia, pusieron a mi abuela en la fila destino a españa, mi abuela asustada y yo le pregunte a mi abuela a donde vas?, me dijo que ellos la pusieron ahi; entonces le dije vente para aca y los de la iberia no la dejaron salir de la fila y empezaron hablar con ella como si mi abuela fuese española (por sus rasgos) jajajaja xDDDDD, despues les pregunto que a que parte de españa vas? mi abuela respondio que no voy a ir, voy a miami y luego dicen y que parte de españa eres? mi abuela dijo que soy MEXICANA! no la creyeron, hasta que yo apareci y les dije que ella no va a españa y es mexicana vamos a ir a miami, xD

en houston, un agente de la inmigracion creyo que mi abuela era alemana y mi abuela dijo que no que es mexicana y se saco de onda xDDD

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Miembro desde 24 Aug 2009 - 04:24

pos el fulano que te pregunto que si eras citizen
xD

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Miembro desde 24 Aug 2009 - 04:24

la mayoria si :P

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Miembro desde 24 Aug 2009 - 04:24

@guillermoenusa, uff es andale o el orale xD

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Miembro desde 24 Aug 2009 - 04:24

nah, nah, es como si yo dijera puerpo..llas xD no te creas :P

q-illo
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Bandera de España q-illo 29 1 170 Cádiz, Andalucia (España)
Miembro desde 16 Nov 2009 - 21:20

Me parece que criminalizar la inmigración no es el camino... el mismo Obama ha dicho algo parecido. A partir de ahora en ese Estado la policia arbitrariamente podrá detener a personas que circulen por la calle, no tiene que estar fundada esa detención, sólo parecérselo a la policía. En fin, nada nuevo bajo el sol.

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q-illo
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Bandera de España q-illo 29 1 170 Cádiz, Andalucia (España)
Miembro desde 16 Nov 2009 - 21:20

#27 Tú si que eres un crimen!! La inmigración ilegal no es un crimen, por no ser no es ni un delito, a partir de ahora a los inmigrantes irregulares se les podrá encarcelar y multar, y eso es lo novedoso de este caso, por eso es noticia (al igual que en Italia). La mayoria de esos inmigrantes ilegales son personas que marchan a EEUU porque tienen hambre, porque pasan miseria en sus paises, porque quieren un futuro mejor para sus hijos... yo también lo haría sin dudarlo. A alguno de vosotros os hubiera querido yo ver naciendo en Nigeria...

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 483 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 20 May 2009 - 05:15

#27: La inmigración ilegal es un" misdemeanor", Guillermo. Una falta administrativa.

Si calificamos a los inmigrantes indocumentados como criminales, entonces tendremos que calificar igual a quienes cometen "misdemeanors", como multas por exceso de velocidad o por aparcar en sitios prohibidos.

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q-illo
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Bandera de España q-illo 29 1 170 Cádiz, Andalucia (España)
Miembro desde 16 Nov 2009 - 21:20

Guillermousa, a ti si que habría que darte de comer a parte, pero muy a parte!! La noticia a destacar para "todo el mundo" es que se criminaliza la inmigración irregular, es cierto (al menos es lo que dicen algunos diarios españoles) que Arizona a actuado sin competencias, pero eso es una minucia legal en comparación con el contenido, que es lo relevante en este asunto.Ya sé que es mucho más importante para tí que se respeten las competencias entre administraciones a que se dejen de respetar a personas.

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q-illo
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Bandera de España q-illo 29 1 170 Cádiz, Andalucia (España)
Miembro desde 16 Nov 2009 - 21:20

Guiellermousa, traduje eso, o más bien el traductor, y entendí que esos son artículos de una ley de Arizona? tampoco entendí bien el segundo punto... así que visto que no puedo saber lo que pone ahí con seguridad no puedo rebatirte.

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q-illo
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Bandera de España q-illo 29 1 170 Cádiz, Andalucia (España)
Miembro desde 16 Nov 2009 - 21:20

Sigues sin aportar nada nuevo... con tus comentarios no estás rebatiendo en nada a mis argumentos, te vuelvo a decir, es una realidad y una novedad que un Estado, Arizona, va a convertir a los inmigrantes en criminales, equiparándolos a asesinos, ladrones... irán a la cárcel, tendrán que pagar multas y por último los deportarán, una cosa es que estén ilegalmente en EEUU y otra muy distinta es que el vivir allí los convierta inmediatamente en delincuentes. Ya pude comprobar por tus comentarios que todo lo relacionado con España y Europa te produce asco, pero está claro, el diario El Pais, Público, El Mundo y por supuesto mis profesores... están mucho más informados que tú, sus informaciones son rigurosas,científicas y serias.

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q-illo
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Bandera de España q-illo 29 1 170 Cádiz, Andalucia (España)
Miembro desde 16 Nov 2009 - 21:20

Y ahora dices que Arizona sí tiene competencias? Dices:" La unica diferencia es que antes eran las agencias federales y ahora son tambien las estatales en el caso de Arizona que tienen competencia en el tema" ...como siempre tus argumentos enredan más que aclaran, pero como buen ignorante, ignoraré esa pequeña confusión tuya. Pero bueno tío como tú eres muy listo, muy alto, muy rubio, muy inteligente, y lo más importante, vives en los Estados Unidos!! pues tendrás razón, yo como español ignorante únicamente puedo decirte, gracias maestro!

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 483 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 20 May 2009 - 05:15

#35 Y para información de nuestro amigo que lleva "muchos años" en Estados Unidos y "enseña" en la universidad (aparentemente sin leer algún libro o ver noticias fuera de FOX News):

"...under current law, illegal entry into the United States makes an alien subject to a Federal criminal misdemeanor with a maximum penalty of 6 months in prison. However, unlawful presence itself, such as by overstaying a visa, is not a criminal offense, but only a civil ground of inadmissibility..." -- James Sensenbrenner, JD, U.S. Representative (R-WI).

Esto fue cuando Sensenbrenner trató de promover su iniciativa de ley H.R. 4437 en 2005, que pretendía convertir a la inmigración indocumentada en un crimen (lo cual no aprobó el Senado, tras las Marchas del 2006).

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Miembro desde 24 Aug 2009 - 04:24

>.>

q-illo
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Bandera de España q-illo 29 1 170 Cádiz, Andalucia (España)
Miembro desde 16 Nov 2009 - 21:20

# 40 No aún no, no tengo estudios universitarios, tengo 21 años y estoy en tercero de carrera, pero vamos que no creo que eso sea relevante para el caso. Decirte que como siempre el "fantasmismo" (de fantasma) te pierde, el asunto es evidente,- Arizona criminaliza la inmigración - ni leyes estatales, ni federales, ni agencias policiales, ni leches. Lo que es, es. Esto que sigue es un extracto de la noticia que publica el diario español e ignorante El País:" una ley que, por primera vez en la historia de este país, permite a la policía detener y castigar a un ciudadano por el simple hecho de ser un inmigrante ilegal. La medida, de múltiples consecuencias y extraordinario simbolismo, tendrá que ser debatida ante los tribunales de justicia y, probablemente, obligará a una acción de respuesta de Barack Obama" Por cierto, para que no te parezcas a mi, ignorante y español, pon tildes donde corresponda (por favor).

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Miembro desde 24 Aug 2009 - 04:24

ni leches jajajajajaja

q-illo
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Bandera de España q-illo 29 1 170 Cádiz, Andalucia (España)
Miembro desde 16 Nov 2009 - 21:20

Guillermo, mi fuente es ese diario, si está equivocado yo también lo estaré, aunque dudo muchísimo que un medio como ese se equivoque de esa manera en un asunto tan relevante, ya veremos como transcurren las noticias en estos días... aunque claro está, pueden estar equivocados, al igual que tú, personalmente me inclino más por la segunda. Que por mi parte queda el debate zanjado, ya dije todo lo que quería decir. Perdón por lo de fantasma y las otras ofensas (creo que me he pasado) y buenas noches desde la atrasada España xD xD

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vivaeuropa
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Bandera de Estados Unidos vivaeuropa 150 37 306 Gilbert, Arizona (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Sep 2007 - 07:08

Para los que no viven en Arizona:
El crimen a manos de los ilegales es enorme,los impuestos que tenemos que pagar los que trabajamos honradamente es alto,esta gente no se adapta y la verdad,no quiero que Arizona se convierta en Mexico

Andresv
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Bandera de México Andresv 325 10 191 Salamanca, Guanajuato (México)
Miembro desde 4 Apr 2010 - 19:51

48: Me parece detestable la forma en que desprecias tus orígenes, cada quien. Por otra parte, no soy abogado pero se algo de eso y mi pregunta es la sig: ¿Como es que una atribución federal como el control de inmigración, pasa a ser asi nadamas atribución estatal?, ¿fué modificada la constitución con respecto a estas atribuciones?

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