Política: Mineros ¿a favor o en contra?

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/castilla_y_leon/n...

No se me ocurre ningún argumento a favor de los mineros, os pido que me mostréis alguno.

Con el carbón aplicaría lo mismo que con los diamantes. Carbón de sangre debería estar vetado:
http://www.lne.es/cuencas/2010/10/18/espana-registra-seis-mineros-muerto...

"la estadística de mineros muertos es especialmente alarmante en China que, según las cifras oficiales, registró 2.631 fallecidos en sus minas en 2009."

No puedo apoyar la tesis de la viabilidad ecónomica. Eso es capitalismo.

1539474033
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1539474033 , ()
Miembro desde 9 Dec 2008 - 02:25

Cierto es que el carbón ya no se utiliza como antes. Ahora los motores utilizan otro tipo de energía, al igual que la forma de producir calor. Si la demanda de carbón ha disminuído, la minería está entonces obsoleta y habrá que recolocar a esos trabajadores en otros sectores.

Lo que sí es de admirar es capacidad de asociación, de solidaridad y de cultura de grupo que tienen los mineros.

Si todo el mundo hiciera lo mismo en defensa de sus derechos, otro gallo cantaría.

Los grandes cambios han sido precedidos de una revolución.

versus
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Bandera de Irlanda versus 471 13 1717 Dublín, Dublin (Irlanda)
Miembro desde 27 Apr 2008 - 19:14

@luisrzf, amén

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)
Miembro desde 19 Jan 2012 - 02:34

Los derechos de los mineros se convierten en obligaciones del resto de ciudadanos. Para que ellos vivan de puta madre hay que subvencionarlos a costa del resto. Son parásitos sociales.

1385540150
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1385540150 231 117 4248 , ()
Miembro desde 16 Dec 2011 - 14:41

En contra , son dinosaurios.

chuska
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Bandera de Estados Unidos chuska 159 18 478 San Diego, Cali (Estados Unidos)
Miembro desde 17 Jul 2011 - 21:49

Cito lo que leí en una camiseta: "prefiero rescatar a un minero que aun banquero"

chuska
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Bandera de Estados Unidos chuska 159 18 478 San Diego, Cali (Estados Unidos)
Miembro desde 17 Jul 2011 - 21:49

@Tokomocho, ¿les vas a dar un pico y una pala? XD

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)
Miembro desde 19 Jan 2012 - 02:34

@chuska

Yo el pico se lo daba a una minera bien plantada.

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 598 32 5700 Camarillo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 9 Apr 2006 - 02:55

@Tokomocho parece que sabes muy pero que muy poco del tema de la mineria por tus comentarios.
Parasitos sociales son aquellos que, como los banqueros y los politicos, viven de desangrar a la sociedad en la que viven.
Los mineros recicben subvenciones en las explotaciones, eso es cierto, y sin esas subvenciones las explotaciones no se podrian mantener. Entre otros motivos porque existe una cuota a la explotacion que hace que solo puedan extraer un maximo al mes (impuesta por el gobierno).
De lo que se produce luego la industria produce una serie de ingresos al estado que acaban siendo similares a lo que se subvenciona. Si para ti "vivir de puta madre" es saber que tienes un gran riesgo de morir gracias a tu trabajo (entre accidentes y enfermedades causadas por la mineria, como la silicosis), te recomiendo que agarres un pico y una pala.
Lo que se estan pidiendo, ademas, no son subvenciones, si no que se mantengan las "ayudas a la mineria" que se habian pactado y acordado con el gobierno anyos atras. Dichas "ayudas" son en realidad fondos de reconversion de la industria que en teoria deberian destinarse a la creacion de industrias alternativas para crear trabajos en las zonas mineras. El problema es que el propio gobierno (a traves de los ayuntamientos y demas) dedican muchos de esos fondos a otras actividades (arreglar carreteras y calles, por ejemplo) en vez de a lo que se deberian dedicar, con lo que se destruyen puestos de trabajo sin crear nuevos puestos.
Otra cosa que no pareces saber es que en las comarcas mineras NO solo viven los mineros de las minas, si no que toda la comarca se mantiene gracias al comercio que existe por la mineria. De ahi que la gente de las comarcas mineras apoye (incluso los alcaldes del PP) las protestas mineras.
Para terminar, el carbon ha disminuido, pero solo porque no se emplean las nuevas tecnologias que en otros paises ya se estan desarrollando. Todavia hace menos de un anyo recuerdo haber visto en la television aqui en USA un documental sobre un nuevo sistema de empleo del carbon para producir energia mucho mas limpia, transformando el carbon en gas con un proceso que se estaba empezando a implantar y que era mucho mas efectivo que el tener nucleares con residuos que duran miles de anyos.

chuska
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Bandera de Estados Unidos chuska 159 18 478 San Diego, Cali (Estados Unidos)
Miembro desde 17 Jul 2011 - 21:49

-Estoy super emocionada de ver a tantos y tantos familiares venidos de todas partes. Madrid está llena de carboneros. -Gracias, Sara.

XDDDDDD

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 598 32 5700 Camarillo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 9 Apr 2006 - 02:55

@Tokomocho Y un argumento mas:
Esto es lo que se lee en la pagina de noticias de RTVE:
"El ministro sí que ha reconocido que las primas renovables comprometidas hasta 2020 ascienden a 70.000 millones de euros y que si Industria decidiese acortarlas generaría inseguridad jurídica."
A las energias renovables les estan dando un total de casi 9.000 millones anuales en primas (70.000 / 8 anyos = 8600 millones) y a los mineros les estan dando de palos negandose a darles 600 millones que tambien estaban comprometidos (pero debe ser que esos no les provocan "inseguridad juridica".

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)
Miembro desde 19 Jan 2012 - 02:34

Esas ayudas no son más que subsidios que han sido conseguidos por una casta mafiosa. El carbón no es rentable ni aconsejable para producción de energía, tampoco las renovables, unas y otras están por presiones de unos cuantos que quieren vivir a costa de los demás. Si en las cuencas mineras la gente es incapaz de crear nuevos modelos de negocio que hagan las maletas y emigren, lo que no puede ser es ir por ahí exigiendo que la sociedad les arregle la vida.

http://www.desdeelexilio.com/2012/07/02/lo-que-todo-el-mundo-deberia-saber-acerca-del-conflicto-de-la-mineria-del-carbon-en-espana/

Lude
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Bandera de Suecia Lude 368 34 3101 Uppsala, Uppland (Suecia)
Miembro desde 1 Jan 2011 - 12:55

La pregunta es más bien ¿qué se ha hecho mal para que aún existan minas de extracción de carbón de baja calidad, altamente sulfatado, con margen de beneficio negativo (hay que pagar encima) y siendo además tan insalubre para los trabajadores?. ¿Quiénes tienen la culpa de que todavía exista esta situación?.
Hace tiempo se hizo la reconversión de altos hornos, construcción naval o el textil... pero ahí tenemos un gran contrasentido: el peor de aquellos dinosaurios se mantiene vivo contra toda lógica. Ya sólo les apoya la poesía de la épica obrera o el simbolismo que cada uno quiera darles, nada más.
La situación es tan absurda como si aún existieran vía subvención (con el dinero de todos, claro) fabricantes de máquinas de escribir o televisores de válvulas y tubo de imagen.

chuska
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Bandera de Estados Unidos chuska 159 18 478 San Diego, Cali (Estados Unidos)
Miembro desde 17 Jul 2011 - 21:49

Lo que yo decía, pico y pala. No para los mineros, para el gobierno

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

"La pregunta es más bien ¿qué se ha hecho mal para que aún existan minas de extracción de carbón de baja calidad, altamente sulfatado, con margen de beneficio negativo (hay que pagar encima) y siendo además tan insalubre para los trabajadores?. ¿Quiénes tienen la culpa de que todavía exista esta situación?."
Los sindicatos y la mano blanda de los gobiernos ante la coacción violenta.

El otro día leí un panfleto de la plataforma:
http://plataformahayquepararleslospies.blogspot.com.es/
Con datos falsos consiguen manipular a las masas, atención, en el manifiesto Madrid con los mineros:
Rescate de Bankia 23.500 millones. Porcentaje de ayuda al carbón respecto al rescate de Bankia (según el panfleto): 0,0008%
Mantener la ayuda: 200 millones.

200/23.500 = 0.85% Dato real. Dato manipulado 0,0008%. LOOOL

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)
Miembro desde 6 Jul 2008 - 15:36

"El carbón no es rentable ni aconsejable para producción de energía, tampoco las renovables, unas y otras están por presiones de unos cuantos que quieren vivir a costa de los demás."
http://maspublico.com/2012/07/12/el-gobierno-entierra-las-energias-verdes/

http://www.energias-renovables.com/articulo/250-mw-en-extremadura-y-sin-prima
http://www.energias-renovables.com/articulo/el-precio-de-los-modulos-fv-ha

"Según (Bloomberg), el precio de los módulos FV ha caído casi un 75% en los últimos 36 meses, hasta el punto de que, a día de hoy, la electricidad solar puede competir en horario diurno con los precios de la electricidad convencional en un considerable número de países."

No me parece mal la idea de ir dejando de subvencionar renovables. Ya estamos en periodos de rentabilida. Ahora lo que hay que desarrollar es la smart grid e invertir más en investigación que en implantación.

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