Política: Los pensamientos del Presidente

Después de varios meses desaparecido, vuelvo al foro.
La verdad es que China está últimamente para sentarse con un bol de palomitas y observar los acontecimientos, mejor si estás fuera.

Hace un par de semanas se aprobó una nueva ley que limitaba las competencias de educación de escuelas y academias privadas. básicamente prohibía la enseñanza de asignaturas que se impartían en escuelas, fuera de ellas. También se prohibía la enseñanza con profesores residentes en el extranjero, lo que mandó de un plumazo al paro a miles de profesores que enseñaban online y a otros miles que daban clases particulares en academias.
Las cifras hablan de 9 millones de personas al paro por una medida que pretende según las autoridades, ofrece las mismas posibilidades a estudiantes independientemente del poder adquisitivo.
Hay otras opiniones...

Otra de las perlas del inicio de curso ha sido ver cómo se ha introducido en el temario de Primaria la asignatura de la Vida y los Pensamientos del presidente, a modo de Mao. El libro no tiene desperdicio y recuerda los panfletos de propaganda post guerra civil.

La conclusión es que la China de hoy en el ámbito educativo, se parece más a la de los años 60 que a la China aperturista de finales de los 90 y principio de siglo. Una deriva marcada por los delirios de grandeza de quien quiere perpetuarse.

Un saludo a todos!

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 412 233 3948 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Pensaba que lo más complicado de China era el idioma, pero veo que no es así.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

como que no hay academias privadas de inglés ahora? y entonces?

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

Esta prohibido dar temarios que coincidan con los que se dan en los colegios.
Un amigo inglés ha tenido que cerrar su empresa de clases particulares, en que había gente contratada para enseñar, inglés, matemáticas, geometría, dibujo...
De dar clases, debe ser sin ánimo de lucro. Vamos, que puedes dar clases de inglés gratis.

Esto no se a plica a gente que de clases por su cuenta, algo que el gobierno no puede controlar. Pero sí con las academias y las empresas registradas.

Aitorave
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Bandera de Reino Unido Aitorave 475 9 454 Madrid, London (Reino Unido)
Miembro desde 19 Jan 2009 - 21:48

Si ese es el país que va a dominar el mundo estamos jodidos

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

joder el business que había alreadedor de los profesores de inglés, más de un extranjero estará en bancarrota ahora mismo.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 661 39 9408 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

¿Hay o han dado alguna razón por algún problema, @Burroconejo?

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

Teoricamente es para igualar las desigualdades. Que los los hijos de familias humildes no se queden detrás, mientras las familias pudientes llevan a los niños a clases particulares.
Detrás hay también un interés de un control total por lo que se enseña.
De hacho, hay una clausula en la normativa que prohíbe la enseñanza online que implique cualquier contacto con el extranjero.
Está claro que se quiere controlar lo que se enseña y que el adoctrinamiento sea lo más rápido, efecivo y con las menores interferencias posibles.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

@Queso_rallado por lo que se conoce, 9 millones de personas al paro de manera directa.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

claro imagínate....tu conoces mejor que yo la cantidad de extranjeros...pero claro, si yo pienso en 2012 pagando 100€ por una hora de clase de inglés....pues lo entiendo, qué quieres que te diga. o 50€ por hora a una profesora particular nativa de inglés en 2014...tiene su lógica que ahora pongan coto a todo esto.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

No es por el dinero. Es por el hecho de que haya mentes extranjeras involucradas en la educación de los ciudadanos chinos. El país se aísla a pasos agigantados, sobre todo en materia educativa y de culto al partido. En ese sentido cada día se parece más a la China de los 70.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 661 39 9408 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

¿Tanta influencia supone? Es decir, ¿tantos profesores extranjeros hay en China? Y por otro lado, ¿no hay chinos fuera en contacto con sus familias en China o chinos que viajan? Pregunto desde la ignorancia.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

no sé si hay muchos o pocos, pero es una tarta muy deliciosa, porque el retorno que tiene dar clase de inglés era subliminal. y bien pagado por no hacer prácticamente nada, sin formación prácticamente.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

@viki hay cientos de escuelas que ofrecen clases con profesores online. Se dan también clases de arte y otras enseñanzas mas "libres y transgresoras" desde el extranjero.
Como dije, la idea inicial es que todos los alumnos tengan las mismas posibilidades, pero también reforzar el poder de la escuela pública y su exclusividad.

@Ques_rallado esa tarta se terminó hace tiempo. Las clases particulares están en unos 200 RMB (25 Euros) por hora. Y ya son ilegales, ya que el ingles se enseña en las escuelas. El único pastel es enseñar en las escuelas internacionales donde hay sueldos de 30000 RMB (4000 Euros) por enseñas a niños de 5-6 años, con dos meses de vacaciones y apartamento pagado.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

pero 200rmb tio, que es una pasta. 25euros ni de coña pagas en España.
30,000rmb en beijing o donde? en chengdu?

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

En muchas capitales secundarias.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

ah mira,joder! 30,000rmb......en Chengdu, quién los pillara.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

Bueno, en los ultimos 4 años esto ha pegado un subidon de narices. En Shanghai con 30 mil ya haces mas bien poco, y Chengdu va por el camino. Yo ya me doy con un canto en los dientes si encuentro un apartamento-zulo de 10.000 RMB (Unos 1300 euros).

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

30,000rmb haces poco? me acuerdo con 10,000rmb eran lo más.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 661 39 9408 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Al final las ciudades medias es donde mejor se está en casi todos todos sitios si acompañan las oportunidades de trabajo, que es más complicado. Las mismas prestaciones o casi, menos masificado, no tan caro y más calidad de vida.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 508 37 5789 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

Tu crees que van a intentar poner coto a los estudiantes universitarios que salen al extranjero? Mi universidad tiene muchísimos estudiantes chinos, y cuando aplican a nuestros programas y miras el transcript a veces te caes de culo por la cantidad de asignaturas chorras que tienen, y el poco contenido real del tema que estudian. A mi programa vienen muchos porque lo que se estudia aquí no lo ofrecen en ninguna universidad China. Luego estos estudiantes cuando vuelven a casa tienen trabajo garantizado (lo sé por mis alumni) pero dudo mucho que al gobierno le guste mucho el tema de mi programa si se pusiese a mirarlo...

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

En absoluto. Eso es un buen negocio para las agencias que los colocan y para el gobierno: los estudiantes se forman fuera y se traen el conocimiento a casa. El espionaje del siglo XXI.
Lo que se está intentando es que la mayor parte de la formación se de en los colegios y reducir el contacto con profesores (clases particulares) externos.

Esta medida no afecta nada a los intercambios con el extranjero.

Por cierto, otra nueva medida que se va a aprobar en futuros cursos académicos: el inglés va a dejar de ser asignatura objeto de examen en la selectividad china. Eso significará una reducción del nivel de los estudiantes, que no tendrán que demostrar un nivel mínimo al acceder a la universidad.

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 508 37 5789 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

Joer @Burroconejo , pues el nivel que traen ya es bajo bajo eh. Pasan los tests que tienen que pasar (IELTS o TOEFL) igual que los estudiantes de otras nacionalidades, pero luego llegan aquí y no entienden ni jota. Los pobres lo pasan mal hasta que empiezan a entender algo. Y aunque les hagamos seguimiento, como les cuesta abrirse, no siempre piden ayuda.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 661 39 9408 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Supongo que hay que ponerse en la mentalidad china, pero no acabo de entender la medida, cuando es un coladero por otra parte.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

Su miedo y desconfianza es enfermiza.
Hay ciclos en la historia en los que se han abierto para luego cerrarse radicalmente.

Ahora estamos en un proceso de neo-Revolucion Cultural. Enaltecimiento de la figura del lider, defensa a ultranza de la patria y el sentimiento nacional... En esas estamos.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

@Pelocha, en España pasa lo mismo, el pastel de las universidades españolas atrayendo chinos es incuestionable.
aún así, los chinos de Holanda que hacen master, piensa en la cantidad de empresas chinas asentadas en Europa (en NL por ejemplo), por lo que, es una retroalimentación: vienen de China, dicen que hacen un master en una universidad en Países Bajos, trabajan en una empresa china en NL, y su nivel de inglés sigue siendo "medio alto".

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 553 58 8724 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 10:11

pues la verdad, sinceramente, yo no sé cómo serán las cosas, pero voy a dar mi experiencia limitada:

Los chinos pagan unos £30K por año solo en fees para ir a la universidad en UK
A los chinos se les exige por temas de visado, pasar una prueba de inglés, generalmente un 6.5 en el IELTS, pero hay carreras (medicina) que piden el equivalente a un C2 (Proficiency).
Cuando he trabajado con chinos que han hecho la carrera en UK prácticamente todos han ido justitos de inglés, y había que dárselo todo por escrito, eso si, muy buenos programando...
Las chinas que he conocido (procedentes de China), tenian un nivel de inglés mucho mejor, curiosamente, todas casadas con no chino.
Que no se que inglés se enseñará, pero aquí llegan justitos

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

El ingles que se enseña es muy cortito.
Yo mismo, sin experiencia y sin ser nativo, he trabajado en un colegio por horas dando clases.
Había una gran demanda. A partir de ahora, menos nivel en los colegios y el que quiera aprender inglés, que vea series por Netflix.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 553 58 8724 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 10:11

@Burroconejo, no digo que no sea asi, mi pregunta es como cojones pasan el examen que necesitan para visado???

Pelocha
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Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 508 37 5789 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

@iponbla los chinos son muy buenos preparando el TOEFL y el IELTS. Me imagino que se jartan de hacer tests preparatorios. "Mis chinos" necesitan un 7.5 en IELTS , y lo traen, pero luego a la hora de la verdad van justos. Escribir y leer, medio medio, pero hablar y escribir....

Comodus2
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus2 50 1 388 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 3 Aug 2020 - 14:48
enserio
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Bandera de Bélgica enserio 412 233 3948 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Si son el país más poblado, es porque los chinos mantienen relaciones sexuales MUY A MENUDO.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

@iponbla yo creo que en general se pasa la mano. EL caso más cercano lo tengo en la Universidad en la que trabajo, que es una Join Venture Universidad de Xian-Universidad Liverpool.
A todo alumno que quiere estudiar se le hace un examen de inglés que en condiciones normales no pasarían muchos de ellos. La cuestión es que dejar escapar a un alumno dispuesto apagar 10 mil Euros por semestre no es un buen negocio. Y en China ya sabemos qué es lo que importa.
Respecto a los chinos que se marchan a estudiar fuera, no estoy al tanto de la situación, pero me imagino que puede ser algo parecido. Los chinos que van a universidades extranjeras suelen hacerlo para masters o especializaciones que cuestan dinero. Habiendo dinero se pasará la mano en muchos casos.

Pero como ya he dicho en el post, la situación va a empeorar ya que el inglés va a dejar de ser examinable.
Es otro pasito más hacia el autoaislamiento nacionalista y la deriva maoísta del partido.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

yo sí conozco....no sé a 20 chinos? entre Holanda y Madrid, en base a esta masa crítica, veo que es la entrada a Europa. De esos 20, sé de otros amigos de amigos que hablan español pero ya digo; que no es necesario que sean bilingües ni mucho menos si van a acabar en empresas chinas muchos de ellos.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 661 39 9408 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

¿Cuánto tiempo se tarda en chapurrear chino, nivel supervivencia alta para desenvolverse más o menos?

La ventaja, en ese sentido, si no hablan inglés es que supongo que te fuerza más.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

Yo tardé 2 años en manejar o suficiente para sobrevivir, contando que le dedicaba 20 minutos escasos al día.
Estudiando a tiempo completo, en 6 meses lo tienes más o menos controlado.

Es un idioma complejo que si no hablas a diario, no compensa estudiar, ya que se olvida muy pronto.
Yo llevo 8 años, de los cuales 5 han sido de mayor inmersión cultural. Los primeros 3 años los pasé en mi burbuja de expatriado y los perdí en ese sentido. Los 5 siguientes fui mas constante. Aún así, a dia de hoy no sería capaz de mantener una reunión formal aunque sí mantener una conversación más o menos fluida.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

yo tardé 3 meses, pero no lo recomiendo. de todas formas mi nivel de chino era mayor que mi comprensión de cultura y eso no es lo aconsejable.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 661 39 9408 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

No está mal, pensaba que iba a ser más. Supongo que leerlo es otro tema.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

3 meses? Chico, debes ser superdotado.
No conozco a nadie capaz siquiera de chapurrear el idioma correctamente en menos de 6 meses. Y lo digo hablando de gente que le dedicaba 5-6 horas diarias de clase y estudio.
Todo es cuestión de lo que se considere o no un nivel aceptable. A la semana de estar en China yo ya era capaz de decir "hola", "gracias", "de nada", "cuánto cuesta" y "por dónde se va...". Muchos de mis amigos se han quedado ahí. Son muchos de los que vienen de la generación "Hablo Inglés Nivel Medio".

viki
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Bandera de Dinamarca viki 661 39 9408 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Si por decir esas palabras o preguntas no creo que sea problema memorizándolo y repitiendo como un loro; el problema será entender mínimamente lo que contesten.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

es que yo le dedicaba una media de 5horas al día, tenía 3 horas solo con una profesora, yo solo, más horas de estudio, e imagínate estar en un trabajo donde solo hay una persona que habla inglés, que te está diciendo que aprendas mandarín más rápido que ella no es tu secretaria,que es una simple ayudante que le han metido en un marrón. Yo he estado días de intentar hablar chino durante 8horas. A los 8 meses, podía estar perfectamente de 11 a 6 de la tarde SOLO con chinos. pero repito, no es lo ideal. Además, el nivel de comprensión de cultura es muy inferior al idioma, y eso es UN problema.

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

Eso es lo que se llama full-time total.
Método tan doloroso como efectivo.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 553 58 8724 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 10:11

@Burroconejo en el grado de procesado de la universidad de edimburgo mas del 80% son chinos. Hay una titulacion conjunta con una universidad china. Haciendo examenes son buenos pero a la hora de la verdad...

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 412 233 3948 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

¿En qué consisten los estudios de "procesado", @iponbla?

Burroconejo
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Bandera de China Burroconejo 466 81 1404 Al este de Extremadura, Shanghai (China)
Miembro desde 1 Sep 2011 - 08:12

Cada vez son mas las universidades que montan sedes en China para facilitar los trámites. Es el negocio de la educación en un nuevo nivel. En China hay más de 30 millones de familias millonarias dispuestas a pagar lo que sea por que su niño estudie una carrera o un master en el extranjero.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 553 58 8724 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 10:11

@enserio, procesado de señal, consiste en coger señales y procesarlas, generalmente usando Matlab (aunque quieren adaptarse a Python), las señales pueden ser imágenes, EEG, MEG... es un derivado de electrónica

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 412 233 3948 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Gracias, @iponbla.

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 561 48 8447 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

es que Python, sí, el lenguaje en referencia a Monty phyton jaja ha sido el que más influencia ha tenido ultimamente
https://computerhoy.com/noticias/tecnologia/trabajo-casi-asegurado-lenguajes-programacion-demandados-2021-787439

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 412 233 3948 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Gracias, @Queso_rallado.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 553 58 8724 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 10:11

@Queso_rallado no estoy de acuerdo con el artículo, porque SQL lo ponen como que es lo mas necesario... y está cogido con pinzas... sabiendo SQL no llegas a ningun lado, pero sabiendo SQL y otro si, SQL es condicion necesaria pero no suficiente.
Javascript?? solo no va a ningun lado, necesitas HTML, CSS y ya te metes luego en las frameworks (Angular, React...)