Política: Las reformas que necesita España

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 360 48 3786 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

Qué pereza, @stebann!

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

jeje, una de cal y otra de arena :)

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

@vlinder Quizás preferirías qué reformas necesitamos los españoles ?

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 87 9 1619 Pamplona, Navarra (España)

Mejor la tiramos y compramos una nueva.

Cuchycuchy
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Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 108 4 1528 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

Deberíamos empezar por deshacernos de unos pocos politicos,...comienzo, Pedro Sanchez, Pablo Casado. Pablo Iglesias, Torra, Torrent y todos sus compinches (demasiados para nombrar individualmente),...Aniadir según creais conveniente.

Comodus
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus 396 59 3119 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)

@Cuchycuchy, se te olvida Albert Rivera y Santiago Abascal.

vlinder
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Bandera de Países Bajos - Holanda vlinder 360 48 3786 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)

@stebann: “Quizás preferirías qué reformas necesitamos los españoles ?”

Quizás, si...

:))

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

A las españolas le sobran cartucheras. Ya sé, ya sé, no es tu caso...

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 416 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

La principal reforma que propondría es que los políticos no salgan por elecciones. Sino que los diputados de cada elección se elijan, en cada circunscripción, según los residentes allí, por sorteo tipo el de Navidad, sacando 8 números del DNI.

Así el sorteo sacará a gente que no se dedica a vivir de la política y que serán verdaderos representantes de la gente, pues no son los que se han encamado en un partido desde secundaria para vivir del cuento.

Estos diputados tendrán que elegir a un presidente. Y dado lo heterogéneo que debería salir el parlamento, normalmente se deberían poner de acuerdo en alguien muy reconocido, de prestigio, como gestor, economista, filósofo, etc..

Es más, opino que, aunque el sorteo en algunos casos pudiera ser un desastre, nada sería peor que la casta de vividores de la política que sufrimos...

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Pues @asertus, no sé si la lotería sería la solución, pero cambiar el sistema de acceso a la política sí, para una buena reforma.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

La propuesta de @asertus ya la hemos lanzado alguna que otra vez por aquí, así que ésta es la ocasión para hacerlo otra vez. :)
Habrá a quien le choque al principio, pero puesta en práctica de forma progresiva no es tan descabellada como pueda parecer, de nuevo podemos mirarnos en parte del espejo de los antiguos griegos (planos convergentes).

Vamos ganando. Ya tenemos dos votos para esta Reforma.

joxe86
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Bandera de España joxe86 176 9 43 Madrid, Madrid (España)

Pues sí, porque total ponen a toreros en sus listas... así que cualquiera pueda ser político.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

¿tres? Si se anima @stebann, cuatro.
¡Que tiemble la partitocracia!

viki
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Bandera de Dinamarca viki 556 36 7449 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)

Es la política de los fichajes, parecen clubes de fútbol.

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3018 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@Ulyses. Cuatro conmigo, total , para lo que tenemos que perder.

Un saludo.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Sí, somos cuatro. :)

arera
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Bandera de Reino Unido arera 254 10 1771 Reading, Berkshire (Reino Unido)

Para reformas, habra que llamar a los gemelos, aunque seguro que encuentran amianto y sube el presupuesto de la reforma...

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Mejor a Benito, de Manos a la obra. Seguro que arregla esto.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

Pactando se puede avanzar ...

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

Cuatro? me lo quitan de las manos!!

En breve lo petamos.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

Los políticos como profesionales son males menores , las otras alternativas serían peores.
Franco se consideraba apolítico

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

No menciones al enano, que todavía no he comido.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

Muchas veces nos menospreciamos.
Ya de spaniards.es saldría un gobierno a tener en cuenta ...

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

España parece un circo con los fichajes. La anti-política , verdaderamente un ambiente decepcionante

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Una asociación civica spaniards, estaría bien.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

A mí ,así a bote pronto, se me ocurren varias carteras de ministro con dueño.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

A mí la de Turismo pa mostrales a las guiris los monumentos.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

MMmmmm sobre todo si lo monumental es mutuo, no?

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 87 9 1619 Pamplona, Navarra (España)

Yo exijo el Ministerio de Guerra. Se van a enterar con el Fargo!

Ardoak
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Bandera de España Ardoak 87 9 1619 Pamplona, Navarra (España)

Ni el Ánsar me aguanta la mirada!

Atiumh
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Bandera de Suiza Atiumh 299 18 743 Zürich, Zürich (Suiza)

Un muchacho termina el bachillerato y no tiene ganas de estudiar nada. Como el padre es un político muy importante, lo amenaza:

– ¿Ah? ¿No quieres estudiar huevón? Bueno, pues yo no mantengo vagos, así que vas a trabajar. ¿Entendiste?

El padre, que es un hombre con mucho dinero y metido en la política tiene algunos amigos en ese ambiente dada su larga trayectoria, por lo que trata de conseguirle un empleo y habla con uno de sus compañeros de partido que en ese momento están en el gabinete y le dice:

– Rodríguez, ¿Te acordarás de mi hijo? Bueno, fíjate que terminó el bachillerato y no quiere estudiar el muy huevón. Si puedes, necesitaría que le consiguieras un puesto para que empiece a trabajar, mientras decide si va a seguir o no una carrera… El asunto es que haga algo y no ande de vago, ni se la pase en la casa sin hacernada, y así a ver si se compone y hace algo de provecho ¿me entiendes?

A los tres días llama Rodríguez:
– ‘Toño, ya está el trabajo para tu hijo. Asesor del Presidente de la República. Unos $70.000 al mes, que belleza verdad ?????!!!!!!

– ‘No, no mames Rodríguez! ¡Es una locura!, Tiene que comenzar de abajo, además con mucho dinero, se va a poner peor.

A los dos días, de nuevo llama Rodríguez:
– Toño, ya lo tengo. Le conseguí un cargo de Asistente Privado de un Diputado. El sueldo es más modesto,$40,000 al mes…

– ¡Noooo Rodríguez!, ¡Recién terminó el colegio! No quiero que la vida se le haga tan fácil de entrada. Quiero que sienta la necesidad de estudiar, ¿me entiendes?

Al otro día:
– ‘ Toño, ahora sí ya está’… le conseguí el puesto de Jefe de compras en la Secretaría de Comunicaciones,claro que el sueldo se va muy bajo… Serán $30,000, mensuales nada más.

– Pero Rodríguez, ¡por favor!, Consígueme algo más modesto. Recién empieza… Algo de unos $5,000 ó$6,000.

– Nooo, eso es imposible, Toño.

– ¿Por qué ????

– Porque esos cargos son por concurso, necesita: currículum, inglés, título universitario, haber hecho por lo menos una maestría o un post-grado en el extranjero… disponibilidad de horario y por supuesto experiencia previa. Estas fregado Toño, trabajos así no se consiguen tan fácil….

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

Yo no creo que un hijo de un político no consiga un título universitario.
1. mucha presión familiar u otros elementos ventajistas
2. sin título casi imposible obtener un trabajo como asesor

Leyendas urbanas que sin título puedan conseguir trabajos como asesores :)

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3018 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Y si no lo pagas, que le pregunten a Froilan de todos los santos. :)

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

@malageño tienes mucha razón , porque necesitan un título y mucho mejor un posgraduado de alguna universidad prestigiosa.

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3018 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@hoy. Gracias. :)

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Recuerdo cuando estuve en Inglaterra conocí a ninos pijos de toda Espana, que estaban allí "estudiando" en un colegio privado. Más golfos que mandarlos a hacer. Uno de ellos, me dijo un día: Na, en este cole nos regalan el bachillerato, pa eso lo pagamos. Y cuando acabe, mi padre me manda a EEUU a una Universidad privada para hacer Económicas y tres cuartos de lo mismo. Jamás vi tan claro como allí de qué iba la cosa.

Ulyses.
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Bandera de Unión Europea Ulyses. 13 1 183 Dorf, Exitus (Unión Europea)

Yo conocí la etapa anterior a esa que tú viste en vivo, @stebann. Cuando yo acababa de estudiar di clases particulares a los hijos de la élite económica y social de mi ciudad, suena un poco de otra época pero realmente así fue. Como bien dices la conclusión fue demoledora, aunque tuve de todo (tengo muchas anécdotas de entonces, impagables, alguna de ellas superiores a la ficción), predominaba ese perfil con la conciencia plena de su lugar en el mundo ...

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3018 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@stebann. A los niños de pasta golfos de verdad en otra época los mandaban a Campillos,mi padre estuvo allí.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Campillos, me suena, @malageño. Pero estos chicos son de otra generación que tu padre, eran algo más jóvenes que yo entonces.

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3018 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Ya, pero si tiene algo la historia es que se repite.

stebann
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Bandera de Alemania stebann Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)

Eso seguro :)

malageño
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Bandera de España malageño 354 2 3018 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Bueno....buen fin de semana, que estoy haciendo la cena y este me toca descansar.

LilyBart
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Bandera de Reino Unido LilyBart 324 7 6848 Cambridge, Cambs (Reino Unido)

"Leyendas urbanas que sin título puedan conseguir trabajos como asesores :)"
Pero los títulos ahora se compran, así que es como si no los tuvieran. La educación universitaria ahora mismo tiene poca credibilidad "real". Todos hacemos como que nos creernos que un titulado hace honor al título. En las entrevistas de trabajo es donde se hace la criba. Los que entran a dedo no pasan por criba, pero necesitan un título para facilitar el espejismo de que saben hacer una O con un canuto.

JuanSolo
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Bandera de Noruega JuanSolo 382 11 796 Stavanger, Rogaland (Noruega)

Y sin embargo, en los EEUU ha saltado un escándalo en las admisiones de las universidades de élite, el de la famosa "puerta lateral". Gente que ya es de pasta pero se quiere garantizar una plaza para su hijo/a en una universidad de renombre a través de sobornos, fraude académico y falsificaciones de expediente. No tienen bastante con salir desde una posición de ventaja tremenda, tienen además que hacer trampa solo para poder decir: cuidao que mi hijo está estudiando en Yale.

Porque yo he sostenido siempre --quizá porque nunca he ido a una-- que asistir a una universidad de élite no significa necesariamente salir mejor preparado. Seguro que el claustro es bueno y que los medios materiales también, pero en las universidades públicas al final el que quiere aprende, y el que no aprueba los exámenes no pasa, con las tristes excepciones que se han venido viendo.

El éxito de los egresados de estas universidades al colocarse obedece más a la influencia de los padres a la hora de colocar a sus retoños que de la calidad de la formación recibida. Ya sea por tener un padre influyente, por haber superado una criba académica y motivacional importante, o por ambas cosas a la vez, toda empresa que se precie valorará un candidato con esas credenciales. Pero a mí no me achantan.

Yo no estoy tan seguro de que sea posible cribar a un jeta en una entrevista de trabajo, especialmente para un puesto de alta cualificación. Recién salidos somos todos muy pipiolos y mucha gente sale de la Universidad siendo unos excelentes pasadores de exámenes, y la entrevista es un tipo de examen, después de todo.

hoy
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Bandera de Suecia hoy 43 21 517 K, hoy (Suecia)

En los casos estadounidenses se trata que esos famosos o personas con dinero ayudan con sus inyecciones económicas a desarrollar programas educativos o de investigación.
Al sentido común no le importa que algunos obtengan títulos sin esfuerzos, porque como número de graduados son insignificantes , pero como filántropos son muy importantes para el financiamiento de esas universidades.

fondista77
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Bandera de Reino Unido fondista77 535 96 613 Perth, Perth and Kinross (Reino Unido)

Vamos, que hay que refundar el país.... Para empezar ,un democracia real, con representantes por distritos,una justicia imparcial y quitar todas las subvenciones a partidos políticos,sindicatos,empresas públicas,asociaciones..... Pero ningún partido del sistema va hacer nada !!!! Son TODOS parásitos del Estado. Para eso hay que promover la abstención activa, para desalojar del poder a esa casta de vividores que nos saquean.