Política: La reforma del voto emigrante (el vuestro) se perfila.

Que se tenía y quería hacer una reforma del voto emigrante, viene de lejos ya. Parece que la reforma se perfila por fin aunque no hay comunicación oficial ni se ha aprobado todavía.

Resumiendo (según lo entiendo yo):
- No podreis votar en municipales ni autonómicas.
- Votareis en las generales para elegir 4/5 senadores no para el congreso.
- Voto en urna en consulado/embajadas cuando la comunidad emigrante sea numerosa, aunque se mantiene el voto por correo para los que esteis lejos de ellos.
- Los residentes ausentes temporalmente mantienen intactos su derecho a voto en todos los comicios.

Los emigrantes no podrán votar en las elecciones locales y autonómicas

http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/03/26/0003_8380684.htm

Liria
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Bandera de Alemania Liria 377 40 1935 Niedersachsen, Niedersachsen (Alemania)
Miembro desde 9 Oct 2008 - 12:11

Puedo entender lo de no votar en las municipales y autonómicas. Pero no acabo de ver claro esa separación de no poder para el Congreso y sí para el Senado.

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Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

Yo creo que está muy bien la reforma, los emigrantes no viven en España, entonces han perdido el contacto con la realidad del país.

Liria
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Bandera de Alemania Liria 377 40 1935 Niedersachsen, Niedersachsen (Alemania)
Miembro desde 9 Oct 2008 - 12:11

No necesariamente porque puedes seguir informado de todo lo que ocurre en España.

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1275389580 82 55 1956 , ()
Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

@Liria No es lo mismo, que estar bien informado que vivir en el país, además las elecciones en Alemania son más importante para ti que las españolas, mientras que residas en este país.

Liria
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Bandera de Alemania Liria 377 40 1935 Niedersachsen, Niedersachsen (Alemania)
Miembro desde 9 Oct 2008 - 12:11

En teoría sí, pero no me gusta que se reduzcan nuestros derechos. No se me huele un poco a ahorrar dinero: se cierran Consulados, se nos deja fuera de las votaciones...no sé... Además una pregunta cuando se va a considerar que una persona es emigrante, cuando lleve más de un año fuera de España, seis meses, cinco años....Lo mismo decides irte por un tiempo pero vuelves a los tres meses.

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Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

Eso no lo se, quizás cuando cambies de residencia permanente. Es bueno para promover las dobles nacionalidades y tener más poder político como españoles en el extranjero, bueno también para crear grupos de presión favorables a España.

CitizenM
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Bandera de Alemania CitizenM 265 34 3020 Sur, Baviera (Alemania)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 14:02

Yo creo que la reforma es necesaria, ahora, que se nos eche del congreso?
Yo lo que haría sería una circunscripción nueva y única para el voto de los emigrantes, en lugar de que estos votos vayan a según qué comunidad autónoma pudiendo influír en el resultado.
Lo de no votar en autónomas y municipales me parece coherente, porque además ahora mismo podemos votar en dos países los que estamos en la UE.
Ahora, no comparto la opinión de que no deberíamos tener derecho a votar en Espanah en las generales. Yo sigo día a día la situación de mi país, es más, la conozco mucho mejor que la alemana. Además la mayoría de mi familia y amigos viven allí, con lo me importa mucho lo que pase.
Además yo no puedo votar en Alemania, que es donde resido, y como no tengo ni voz ni voto pues hace que no preste tanto interés porque me mantienen fuera del sistema de toma de decisiones....

1280172257
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Miembro desde 11 Feb 2010 - 10:26

Pues nada, en tierra de nadie nos quedamos.
Ni podemos votar en las generales del país de acogida, y encima nos hacen más difícil el votar en nuestras elecciones.
O sea que no pintamos nada.

CitizenM
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Bandera de Alemania CitizenM 265 34 3020 Sur, Baviera (Alemania)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 14:02

Sí parece que nos quieren quitar de enmedio je je

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Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

Debería ser solamente para los que tienen también otra nacionalidad, pero lo considero sensato "el derecho de voto solamente a los residentes españoles en España". Tu situación como muchos como tú, significaría sin ninguna clase de derecho de voto, ni Alemania, ni en España. Eso no estaría muy bien, quizás habrá algunas excepciones en la nueva ley.

CitizenM
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Bandera de Alemania CitizenM 265 34 3020 Sur, Baviera (Alemania)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 14:02

Sinceramente, eso con la Constitución Espanhola en la mano es de momento imposible. A los ciudadanos espanholes no nos pueden quitar el derecho a votar. Y no creo que se pongan a reformar la Constitución.
Otra cosa es que manden al Tribunal Constitucional a hacer una interpretación de este derecho y tal...
Creo que hay cosas más importantes de las que preocuparse pero bueno, sólo soy una pobre emigrante je je

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Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

No lo pierdes totalmente, pues puedes votar por 4/5 del Senado.

ornito
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Bandera de Canadá ornito 210 19 5830  Mi casa, BC (Canadá)
Miembro desde 2 Jan 2008 - 21:27

Votar en el senado es como no votar nada, no?

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Miembro desde 11 Feb 2010 - 10:26

Los gobiernos actuales plantean soluciones idiotas a problemas inexistentes.

Ponerse a trabajar en nuevos modelos de desarrollo económico y en levantar al país de la ruina, eso no.

rigius
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Bandera de Francia rigius 2 0 4 Caen, Normandía (Francia)
Miembro desde 26 Mar 2010 - 14:02

Los emigrantes le estorban a la clase política española: son un síntoma de que hay problemas, están abiertos a otras culturas y no son fácilmente controlables por los medios de masas nacionales, así que es urgente quitarles la influencia que pueden tener en la vida política del país.
Si esta modificación sigue adelante tal como la presenta el artículo de la Voz de Galicia, el objetivo habrá sido conseguido: cuatro o cinco escaños "simbólicos" en el senado para 1.185.860 votantes, y todo esto sin hacer ninguna consulta popular ni cambio en la Constitución.
Si además consiguen seguir limitando al máximo los votos de los 5.598.691 de inmigrantes censados en el año 2009, el pase de magia será perfecto. Bravo!
...Y todo esto con la ventaja de que ya no queda ninguna Radio España Independiente que le haga cosquillas al régimen.

CitizenM
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Bandera de Alemania CitizenM 265 34 3020 Sur, Baviera (Alemania)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 14:02

En cualquier caso es una restricción de un derecho de los recogidos como fundamentales en la C.E. y como tal sería, desde mi punto de vista, inconstitucional.
Y votar en el Senado es como no votar, como dice @ornito.

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 665 86 6692 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)
Miembro desde 7 Nov 2006 - 20:30

Quieren restringir el derecho al voto????? Y solo votar al senado??? Qué verguenza.

1275389580
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1275389580 82 55 1956 , ()
Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

@rigius Yo no creo que en general el emigrante español representa el progreso y la innovación, al revés y además tiene un concepto de un país de cuando emigró al extranjero. Me parece fantástico que el derecho de voto sea solamente para residentes en España con nacionalidad española. Cuando vuelvas a tu país podrás votar otra vez.Además muchos tienen la nacionalidad española sin lazos fuertes con España.

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Miembro desde 11 Feb 2010 - 10:26

ya claro, los españoles no mantenemos contacto "real" con España.
Serás si llevas cincuenta años fuera.

Los emigrantes de hoy en día mantenemos contacto diario con España. No es como antes. Hablamos con la familia, viajamos a españa a menudo, tienes los periódicos en internet, las noticias en la tele...es que es ridículo.

Me imagino qué pasaría si al gobierno sueco se le ocurriera semejante idea. Creo que se iba el gobierno al paro en bloque.

CitizenM
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Bandera de Alemania CitizenM 265 34 3020 Sur, Baviera (Alemania)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 14:02

@Florencio, yo opino como @rigius y @tarnation
Lejos están los tiempos en que se enmigraba a países como Alemania, Suiza, etc con una mano delante y otra detrás y para hacer trabajos no cualificados por cuatro marcos que al cambio en pesestas era una fortuna. Esos tiempos ya pasaron. Creo que ahora, la mayoría de los que hemos emigrado jóvenes es por conocer otras culturas, mejorar CV e idiomas, etc. Pero no por necesidad económica (que no digo que no pueda volver a pasar)
Yo todos los spaniards que conozco por aquí y cuando estuve por USA (de mi generación más o menos) son gente muy preparada. Por no hablar de científicos, investigadores, etc.
Y no entiendo como te puede parecer bien que restringan derechos fundamentales sin consultar y sin modificar la Constitución.

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1275389580 82 55 1956 , ()
Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

El problema es que hay demasiada gente con pasaporte español, naturalmente habrá, me imagino ,excepciones en la nueva ley con españoles que residan poco tiempo en el extranjero. ¿ Cuánto tiempo ?

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1280172257 28 6 502 , ()
Miembro desde 11 Feb 2010 - 10:26

nada, florencio, dile al gobierno sueco que restrinja el derecho de voto a sus ciudadanos suecos que viven en España desde hace cincuenta años, a ver qué les parece.

Porque esos han perdido también el contacto con la realidad. O sólo los españoles perdemos el contacto?

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1275389580 82 55 1956 , ()
Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

Los spaniards son una minoría entre la gente con pasaporte español.

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Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

@tarnation No hay muchos suecos en el extranjero comparado con España.

1370309268
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1370309268 233 13 1493 , ()
Miembro desde 25 Oct 2007 - 18:40

De acuerdo contigo @CitizenM en cuanto a que es claramente anticonstitucional limitar los derechos de unos españoles respecto de otros. En cuanto al voto autonómico y municipal lo pueden hacer, ya que es un voto determinado por la residencia del votante.

En cuanto a la preparación de los spaniards en el extranjero está variando mucho porque nada más hay que ver los hilos de "trabajar de lo que sera y donde sea".

siesta
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Bandera de España siesta 357 6 2141 Capital de, Provincia (España)
Miembro desde 28 Jan 2008 - 17:51

Es curioso verlo desde vuestra perspectiva, pero claro, yo cuando leí esta noticia hoy también en la Voz, me alegré un montón, porque yo lo relaciono automáticamente al voto "emigrante" gallego, de nietos y bisnietos de gallegos que viven principalmente en Sudamérica y que nunca han estado en Galicia. Y hace ya muchos años que la gente se queja de la manipulación de esos votos, que muchas veces son de gente muerta, que no son en urna, y que en el caso de Galicia normalmente son decisivos para ver quién forma gobierno. De hecho hay que esperar siempre varios días hasta que se hace el recuento porque suele ser decisivo esos votos, y yo, como muchos otros, estamos a favor de que esos "gallegos" no voten.

CitizenM
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Bandera de Alemania CitizenM 265 34 3020 Sur, Baviera (Alemania)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 14:02

Ya, pero @Florencio, no podemos hacer diferencias entre espanoles y espanoles...tú sí, tú no que en realidad eres ecuatoriano...
Y vuelvo a repetir, que no hemos perdido contacto para nada. Piensa que hay muchos con intenciones de volver, aunque viendo cómo los políticos se alinean para ningunear al personal se quiten las ganas...

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1275389580 82 55 1956 , ()
Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

@SantBoi Estoy de acuerdo que la emigración española es diferente que antes, pero hay una burrada de gente con pasaporte español sin lazos con España.

CitizenM
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Bandera de Alemania CitizenM 265 34 3020 Sur, Baviera (Alemania)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 14:02

@Santboi, por eso puse entre paréntesis que la situación pueda cambiar.
@siesta, me parece estupendo que se revisen los censos y que no haya abusos, pero de ahí a restringirnos derechos constitucionales...

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Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

Además el voto se pierde temporalmente. No es cosa definitiva, cuando vuelvas a tu país lo recuperás. No me parece bien,que una persona pueda votar por dos países o más.

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Miembro desde 11 Feb 2010 - 10:26

lo que quieren los sociatas es que les voten los que se queden en españa y puedan controlar a su antojo: osea los funcionarios, los enchufados en los ayuntamientos, los pensionistas del imserso, los del per, los adolescentes que leen manuales sobre el clítoris distribuidos por el gobierno, etc...

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 665 86 6692 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)
Miembro desde 7 Nov 2006 - 20:30

Estoy con citizen, la restricción al voto emigrante, no se la pueden pasar por el forro del pantalón así por la buenas. No creo si quiera que pueda pasar esa reforma legislativa tal y como se plantea. Me da que le están viendo las orejas al lobo, y con tal de prevenir una escabechina electoral se apuntan a cualquier cosa, incluso si tocan la fibra más sensible de la constitución, los derechos fundamentales.

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Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

@tarnation Para ti lo importante es la política del gobierno noruego ( todavía la del sueco ), la española no es parte de tu vida cotidiana.

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Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

@Selena2105 Yo creo como tú, que no van a cambiar la ley de esa forma sin excepciones importantes que no violen los derechos de los emigrantes, no digo de los españoles.

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Miembro desde 11 Feb 2010 - 10:26

pues no, porque en mi pasaporte pone que mi nacionalidad es española. Y mientras no ponga otra cosa, esa es la nacionalidad que tengo.

A mí la política sueca me la trae al fresco, fundamentalmente porque a ellos los inmigrantes le importamos un pito.

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1370309268 233 13 1493 , ()
Miembro desde 25 Oct 2007 - 18:40

@tarnation supones que vivir en el extranjero eres un ser mejor que los que se quedan y puedes ser tan manipulable como uno que se queda en su país.

Y los sociatas ha hecho una ley de la memoria histórica que ha dado la nacionalidad española (según sus estadisticas el 85%) a personas cuyo abuelo no marchó por causas de la guerra, sino que por ejemplo emigró por temas económicos en 1926. Eso si que es clientelismo.

Florencio, es que yo no daría la nacionalidad a personas que no han vivido nunca en España. Falicitaría su regreso, y entonces se la otorgaría, pero no dárse porque su abuelo fue español.

Aquí en Colombia, conozco casos que, su abuelo emigro en 1930. Su padre NUNCA quiso ser inscrito ni recuperar la nacionalidad española y sin embargo él recupera la nacionalidad que su padre no tuvo ni quiso, vamos, ni quiere porque está vivo.

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Miembro desde 11 Feb 2010 - 10:26

@SantBoi, es que tan manipulable es uno que se queda como el que se va. Irte fuera no te hace mejor que los demás. Sí acaso te hace mirar las cosas desde distintas perspectivas.

Pero lo que está claro es que estos sociatas son especialistas en la creación de población-borrega.

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1275389580 82 55 1956 , ()
Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

#35 Ese es el problema fundamental que hay en estos momentos mucha gente con pasaporte español sin lazos con España.

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1370309268 233 13 1493 , ()
Miembro desde 25 Oct 2007 - 18:40

bueno, creo que los peperos tampoco quitaron cosas como el PER no?. Tenemos, a mi entender los peores políticos de nuestra história reciente.

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1280172257 28 6 502 , ()
Miembro desde 11 Feb 2010 - 10:26

si por mí se pueden poner los peperos una cadena de piedras al cuello e irse con los otros al fondo del río. Unos malos y otros peores.

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1275389580 82 55 1956 , ()
Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

Un ejemplo del voto holandés en las generales. El estado holandés no te facilita nada cuando eres ciudadano holandés. Todo lo tienes que hacer tu mismo y te cuesta dinero. Primero te tienes que registrar en un censo especial en La Haya para ciudadanos holandeses en el extranjero y los gastos de correos de todos los papeles de votación los pagas tu mismo. Yo creo que pocos holandeses en extranjero votan en las generales :) Yo creo que los españoles somos más sentimentales.

Victorianus
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Bandera de Estados Unidos Victorianus 94 9 1757 Brooklyn, New York (Estados Unidos)
Miembro desde 9 Feb 2010 - 00:02

Holanda es uno de los paises donde más absentismo de votos hay..pasan completamente de votar..es su forma de protesta ante la oligarquia politica..pero anyway, esta ya es otra historia.
A mi me quitan mi derecho al voto y al dia siguiente quemo mi pasaporte español...

1275389580
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1275389580 82 55 1956 , ()
Miembro desde 14 Mar 2010 - 01:56

@Victorianus Yo solamente explico mi propio caso con la nacionalidad holandesa. No te quitan el derecho de voto, pero tienes que hacer esfuerzos para votar en el extranjero.

1346609424
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1346609424 260 57 7274 , ()
Miembro desde 9 Feb 2009 - 15:50

De acuerdo con @CitizenM

victortx
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Bandera de España victortx 598 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 7 Oct 2007 - 23:49

Tarnation porque los "sociatas"?:
"Las direcciones de PSOE y PP ya han alcanzado un acuerdo, al que han mostrado su adhesión CiU, PNV y BNG"
Yo interpreto que son todos o casi.

Victorianus
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Bandera de Estados Unidos Victorianus 94 9 1757 Brooklyn, New York (Estados Unidos)
Miembro desde 9 Feb 2010 - 00:02

#42..lo mismo hago yo...como nacido y criado en Holanda.

1280172257
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1280172257 28 6 502 , ()
Miembro desde 11 Feb 2010 - 10:26

@victortx, sociatas, peperos, me da igual, todos son iguales. Pero los que gobiernan ahora son los sociatas y ya podrían centrarse en otros problemas.

victortx
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Bandera de España victortx 598 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 7 Oct 2007 - 23:49

totalmente de acuerdo :-)

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 07:38

Si no puedo votar en España, ni en Alemania... ¿quién representa mis ideas?

La verdad, no me hace gracia esta reforma, porque el senado solo sirve para perder un poco de tiempo, pero las decisiones se toman en el congreso...

Lo de las autonómicas y locales, sería sentimentalismo, sí... Pero si restringen mi derecho a voto... mal, muy mal... :-(

Urban
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Bandera de Estados Unidos Urban 559 43 4966 Denver, Colorado (Estados Unidos)
Miembro desde 31 Dec 2007 - 16:09

No os preocupeis que voteis a unos, voteis a otros o sin votar... seguiremos siendo gobernados por autenticos incompetentes, el orden de los factores no cambia al producto.

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