Política: "I only speak Spanish"

Ya sabemos tampoco es muy bueno el Ingles de la Presidenta de Alemania y Presidente de Francia.
Pero estos espectaculos que hacen los politicos Espanoles sean del color que sea,sobre el tema de los idiomas, de verdad Spain continua siendo diferente, por desgracia para mal.

Aznar y Zapatero
http://www.rtve.es/mediateca/videos/20090331/only-speak-spanish/463410.s...

Rajoy
http://www.rtve.es/mediateca/videos/20090331/habla-usted-ingles/462841.s...

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Yo creo que es por lo de gibraltar ...

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

Vamos, como lo del español en la política inglesa. Cuando los del imperio éramos nosotros tampoco veías a los mandatarios guiris apuntándose a academias de español por el qué dirán. Si es que nos gusta criticar...

silvisilvi
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Bandera de Reino Unido silvisilvi 137 10 178 Londres, Londres (Reino Unido)

Deberían poder valorarse los lenguajes porque es que Juande cada vez que hablas lo clavas, en mi trabajo piden inglés fluido y nivel alto de negocios y es para hacer prácticas, y que el presidente del gobierno no sepa mantener una conversación (ya no digamos algo técnico) me parece bochornoso...

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SI deberían poder valorarse cuando aprendamos nuestra propia lengua...El lenguaje lo dominan hasta los monos...

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En realidad el quería decir: "Today I´m only going to speak spanish"...

Que no teneís piedad...

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

¿Y por qué no es bochornoso que otros líderes no aprendan español? Es que nos gusta criticar por todo. Los idiomas no son esenciales para ser presidente de ningún gobierno.

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De Gaulle hablaba ingles perfectamente, pero nunca pronuncio una palabra en otro idioma que no fuera frances. Churchill tenia acento al hablar ingles, y hacia unos discursos que son joyas del idioma. Eso es tener clase. A los presidentes y dignatarios chinos no se les permite prescindir del interprete. Solo paises que se mantienen en el ambito Commonwealth como Pakistan, o tuvieron/tienen lazos con los states, como South Korea, toleran que sus politicos hablen ingles en publico. A veces es parte de la estrategia diplomatica, como en el caso del presidente sirio, los egipcios...

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

"De Gaulle hablaba ingles perfectamente, pero nunca pronuncio una palabra en otro idioma que no fuera frances."

¡Jajaja, decídete!

16695
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De que te ries, Plectrum? Hablamos de hablar en publico...No se que tienes contra mi, eh?

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

No tengo nada, es que me ha hecho mucha gracia la frase. Si no lo hablaba en público, entonces lo haría con su familia, ¿no? Pues no se enterarían de nada, jejeje.

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En sus multiples negociaciones durante la segunda guerra para conseguir apoyo de britanicos y americanos, solia avergonzar a los politicos anglos de la epoca porq no usaba nunca interprete, pero siempre contestaba en frances, obligando a los anglos a usar interpretacion.

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

Pues qué payaso. Si sabía hablar el idioma, no tenía por qué hacerse el interesante, a menos que le diera vergüenza por el acento.
También vaya mierda de político. Si necesitas que alguien te ayude, lo último que deberías hacer es avergonzarlos o intentar quedar por encima de ellos. Claro, que por algo tienen los franceses fama de chauvinistas, jaja.

24824
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????? el último comentario es pa un marco vamos...

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Desde luego, Jose, desde luego...

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

Gracias. ¡Lo mismo digo!

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Mierda de politico, De Gaulle? :-o
Nada, nada, reescribe la historia...pa ti la perra gorda, no te sulfures :)
Volviendo al hilo y saliendo de diatribas contra una de las figuras de la politica interrnacional del siglo XX, yo le diria a los politicos espanioles que en vez de decir 'I only speak Spanish' Dijeran 'Yo solo hablo espaniol'
Eso es lo que hacia De Gaulle, pero en frances. Asi nadie se reia de su acento. Pero el los entendia, senial de que ingles si que sabia.

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

No era una reflexión sobre el conjunto de su carrera, sino sobre esa actitud en concreto, que me parece bastante ridícula.

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Frase aislada de tu comentario...si eso no es opinar sobre el conjunto de su carrera, fueno, fale :-S

'También vaya mierda de político.'

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

Chaval, pues lee la frase que viene a continuación, que viene muy bien explicado. Si quieres leer entre líneas, atribúyete la opinión a ti, no a mí.

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Esto es un diálogo pa publicarlo en el "Jueves" no ?

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Yo no tengo esa opinion...Son tus palabras, estan en tu comentario, chavalin...De Gaulle me parece alguien de mucho carisma, que defendio su idioma con orgullo, no como los politicos espanioles que solo saben meter la pata en este tema. Gracias a gente como el, el frances tiene una presencia internacional hoy en dia que le da 100 vueltas al espaniol.

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

El español no necesita que lo defienda nadie, y esos orgullos patrioteros sirven de bien poco en política internacional. El español tiene mayor presencia internacional que el francés, así que no sé de dónde sacas tantas vueltas.
Yo prefiero que los políticos que me representan hagan su trabajo de la forma más apropiada, con intérpretes o sin ellos, que eso es lo de menos. Su labor no es defender el idioma, ni impresionar a sus homólogos.

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Es tu opinion. Hay muchisimas mas escuelas de frances por el mundo que escuelas de espaniol. De aqui a Lima. Si te van los politicos que hacen el ridiculo intentando meterse a hablar un idioma que ni conocen, tu mismo. El tema de este hilo es politicos espanioles y sus ridiculeces cuando intentan hablar ingles. La solucion que adoptaba De Gaulle me parece ejemplar, sin salirse del tema.

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

Tendrán todas las escuelas que quieran, pero aún no nos ganan.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_number_of_native_speakers
En ningún momento he dicho que me gusten los políticos que hacen el ridículo intentando hablar otro idioma. En este hilo he defendido siempre el uso de intérpretes. En cuanto a De Gaulle, no creo que sea ejemplar adoptar una postura altanera hacia otros líderes internacionales. De hecho, me parece deplorable.

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Te repites...Si el criterio es numero de speakers, ahi queda el chino, que idioma mas internacional, no?

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

¿Y a cuento de qué viene el chino? Tú estabas comparando el francés y el español. Entre esos dos, el español es el más estudiado, además de contar con un número mayor de hablantes nativos.

16695
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Viene a cuento de que esgrimes el numero de speakers para decir que el espaniol esta por encima del frances...yo hablaba de presencia internacional, no de numero de speakers...en que te apoyas para decir que el espaniol se estudia mas? Yo conozco Asia bien, y en ciudades como Beijing, con 10 millones de personas, se ensenia muy muy poco espaniol. Aqui en Kuwait nada de nada. Y frances si que hay.

15078
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15078 203 90 7545 , ()

mirar este gráfico, me parece interesante.

-Francés: http://www.danshort.com/ie/mapmaker.php?Map=frenc

-Español: http://www.danshort.com/ie/mapmaker.php?Map=spani

Las lenguas, el gráfico general. Puedes pinchar en cada una y ver su influencia y países donde se habla:
http://www.danshort.com/ie/iecentum.htm

Astharthe
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Bandera de España Astharthe 292 26 6322 New York, New York (España)

Off topic, Marco me molaba mucho mas la foto del perrito

15078
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15078 203 90 7545 , ()

#79, es que al final soy de los pocos que tengo puesta foto real :(

ornito
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Bandera de Canadá ornito 210 19 5830  Mi casa, BC (Canadá)

No mezclemos churras con merinas. Si se trata de presencia internacional, el francés gana. El español tiene más hablantes, sí, toma y el bengalí o el japonés, pero cuántas instituciones a nivel mundial tienen el japonés o el bengalí como lengua oficial? En cuántos países se enseña el bengalí o el japonés con un número de estudiantes comparable al del francés.

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Marco, estaba claro que no hablaba de numero de hablantes...vamos a por lo sencillo:

Alliance Francaise, fundada en 1883, 440,000 estudiantes, 1071 escuelas en 133 paises distintos.

Instituto Cervantes, fundado en 1991, 58 centros en 41 paises...no he encontrado numero de estudiantes, pero no creo que sean mas.

Ahi queda tu comentario 76, Plectrum 'Entre esos dos, el español es el más estudiado'. Foot in the mouth, dude. Y eso sin mirar datos de otras escuelas.

Astharthe
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Bandera de España Astharthe 292 26 6322 New York, New York (España)

Sorry off-topic again #80, pero es que era tan chula... y tan tierna! Yo me pondria la mia, pero de verdad no encuentro ninguna que me guste :(
#81 tb sale el, y tb con perrito :))
On topic, creo que para ser mandatario ahora mismo tienes que dominar el ingles, que es el idioma "oficioso", y si para cualquier curro de medio pelo te lo piden, mas para altos mandatarios; no creo que la falta de conocimientos de nuestros politicos sea para reivindicar el uso del español, ojalá!! Es puro desconociemiento y punto, vergüenza les deberia dar, xq no se les ha visto ninguna mejora en estos años

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

Me apoyo en datos, Indi, no como tú. Mira que te gusta llevar la contra aunque no lleves razón. No es la primera vez que lo haces.
Me estaba refiriendo a número total de hablantes y de alumnos. Tú citas números de una única institución por idioma, lo que es totalmente ridículo. Tienes que mirar las cifras globales, donde el español está por encima, como ya te dije.
Antes de ponerte tan chulillo deberías buscar fuentes más fiables.
http://www.clarin.com/diario/2007/04/26/um/m-01407597.htm

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Jajajajajajaja Chulo tu...te equivocas, chaval, cualquiera que conozca algo mas que los USA te lo dira bien claro (#81). Si vas a creer lo que dice el director del Cervantes, eres un ingenuo. Ahi estan tus numeros, yo cito dos instituciones, una es la misma que citas tu. Totalmente ridiculo que cites una conferencia del director del Cervantes. Tu citas una institucion y yo comparo dos. Los numeros cantan, Te has equivocado.

Fuente: Wikipedia (segun tu, menos fiable que la propaganda comercial del Cervantes jajajajaja)

Alliance Francaise, fundada en 1883, 440,000 estudiantes, 1071 escuelas en 133 paises distintos.

Instituto Cervantes, fundado en 1991, 58 centros en 41 paises...no caben mas alumnos en 20 veces menos escuelas.

Que soberbio te pones, desde luego :(

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

Que no te enteras. Los datos que tú estás poniendo aquí son de ESCUELAS individuales. Ni AF ni el Cervantes tienen el monopolio de la enseñanza de sus respectivos idiomas, por lo que tus datos no tienen validez estadística alguna.
Los datos que cita el director del Cervantes no son de su institución, sino globales. Si quieres más fuentes, aquí tienes otra.
http://en.wikiversity.org/wiki/Topic:Spanish_Language
No es por soberbia, Indi, es que no me puedo creer que sigas discutiendo, por más que te demuestren que no tienes razón. De verdad que aburres hasta a las piedras.

15078
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15078 203 90 7545 , ()

Indi, no lo decía por la discusión, sino porque el mapa (el ultimo link) me parecía interesante, se ve la relación entre todas lenguas. Lo estaba mirando y vi que traia tambien datos, por eso lo puse, pero lo que me gustaba era lo otro. Lo que estáis discutiendo ni idea quien tiene razón

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Tu si que aburres. La conferencia comercial del director de una de las dos instituciones si que no tiene valor. Mira que te gusta hacer demagogia. Solo hay algo peor que equivocarse, y es no querer reconocerlo. Tu segundo link no tiene ni numeros. Ridiculo. No has demostrado nada de nada. Sigues equivocado, y haciendo demagogia. Se estudia 20 veces mas frances que espaniol en el mundo, si te pica, rascate...

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

Jajaja, anda que tus cifras son mucho mejores. El director del Cervantes por lo menos está mejor informado. El francés se estudiaba más que el español hace 10 años. En 2005 se instauró la enseñanza del español en los colegios públicos de Brasil a nivel nacional. En 2008 pasó lo mismo en Filipinas. Como consecuencia de esas leyes, sumadas al declive del interés por el francés, ahora el español es la segunda lengua más estudiada en el mundo. No esperes números exactos, porque obviamente los cálculos mundiales no pueden ser precisos. Lo de las 100 vueltas y las 20 veces no son más que pataletas tuyas. Si no te quieres dar por enterado, es problema tuyo.
Por cierto, cómprate un diccionario y de paso aprendes lo que significa "demagogia".

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Jajaja, anda que tus cifras son mucho mejores.

Son de la wikipedia, y de la pagina del Cervantes, que no pone numero de alumnos. Tu no pones ni cifras, solo una comferencia en la que el director del Cervantes defiende su estrategia de ventas sin citar fuentes. Eso significa demagogia. Demagogia es 'no esperes numeros precisos'. Demagogia es decir que la wikipedia es una pataleta mia. Demagogia es decir que el interes en el frances esta en declive. Muy espaniol, Plectrum, hablar sin tener ni idea. Saca un link con lo que comentas de los ministerios de ensenianza brasilenio y filipino y me lo creere. Mientras tanto, te equivocaste. Patalea todo lo que quieras, pero en el mundo se ensenia muchiiiiisimo mas frances que espaniol.

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)

-Pero serás cabezón... Manda huevos que me digas que los enlaces no sirven, cuando tú no has puesto ni uno, porque tu argumento carece de pruebas que lo avalen.
-Si no te gusta lo que dice el director del Cervantes, pues vas y le dices que el estudio que hicieron no te convence.
-La enseñanza del francés está en declive, y hay numerosos estudios que lo avalan. No voy a perder más tiempo en citarte los que conozco, para que luego salgas con que no te valen.
-Tampoco me da la gana ponerte un enlace sobre lo de Filipinas y Brasil. Si no te lo crees, vas tú y lo buscas, que hay montones de páginas en internet donde se hacen eco de eso. Yo ya he leído la información y no necesito demostrarla. Si no te lo crees, allá tú.
-Por decir un montón de veces que no tengo razón no me la vas a quitar. Los datos me avalan.
-La demagogia no es eso. Vuelve al diccionario.
Pocas veces me he encontrado en este foro con un tipo tan cerril, que se aferra a sus ideas con obcecación hasta cuando le muestran datos contrarios. El único que está hablando aquí sin tener ni idea eres tú.

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Tu si que eres cerril. De datos nada, en tu link no habia nada mas que propaganda comercial del Cervantes. Pero que es que paso de gente como tu. Dale la brasa a otro, anda...No vas a cambiar la realidad con tus diatribas, no das la talla...440.000 estudiantes de frances solo en Alliance avalan lo que digo. Ya quisiera el espaniol un declive asi jejejeje...aqui esta tu link, tus cifras, y todo lo que quieras:

http://www.diplomatie.gouv.fr/en/france-priorities_1/francophony-french-language_1113/french-language_1934/french-language-in-the-world_3441/index.html

85 millones de personas estudian Frances en el mundo. Seis veces mas que espaniol, dando por verdadera la propaganda comercial del cervantes. Digas lo que digas...

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)

jaja, bueno, voy a meterme en la discusión. El español es la segunda lengua más estudiada del mundo, desglose:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/mundo/aprende/espanol/elpporcul/20061019elpepicul_5/Tes
El francés tiene sin embargo más peso en las altas instituciones por tradición. Es como cuando los curas daban misas en latín.
Es una vergüenza que un presidente del gobierno diga que no sabe inglés, espero que se refieran a que no lo hablan correctamente, porque si no son capaces de leerlo es muy triste que un dirigente sepa menos que tú.
Lo que hacía De Gaulle me parece perfecto, hablar sólo francés para defender lo suyo.
Para el futuro el español está claramente en crecimiento, y además, entrando en países estratégicos, sobre todo USA:
http://es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_en_los_Estados_Unidos

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Ya estamos...Josapan, el link que has dejado habla de 14 millones...en este link

http://www.diplomatie.gouv.fr/en/france-priorities_1/francophony-french-language_1113/french-language_1934/french-language-in-the-world_3441/index.html

la cifra para el frances es 85 millones

Cita textual para los que no les apetezca abrir el link: '85 million young people and adults are learning French'

...salen las matematicas? Dejaros de chorradas, hombre que son 6 veces mas. Ademas de ser idioma oficial de la ONU, de la union europea, del comite olimpico, de la union africana...Cuando tus politicos tienen tanta clase como tenia De Gaulle, y te preocupas por difundir el idioma fundando una escuela internacional como la Alliance hace 120 anios, llega un dia en que se recogen los frutos, aunque le pese a algun ignorante...jajajajaja

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)

¿Algún de dato que no venga de un artículo titulado "¿Por qué aprender francés?" de una academia francesa?
¿Crees que la difusión de un idioma es por el mérito de las academias lingüísticas? jajaja. El español está extendido por el colonialimso de américa, el inglés por el colonialismo de USA, el francés por su colonialismo en África, etc etc.

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Sea por lo que sea, el espaniol tiene seis veces menos estudiantes que el frances. Y el articulo es de una pagina del ministerio de exteriores frances, no de ninguna academia. Mas oficial, imposible. El titulo no es 'Why learn French?', el titulo es 'The French language in the world: an expanding community'. Patalear lo que querais, a mi me encantaria enseniar espaniol...hasta la fecha, mas de 10 anios enseniando ingles :(

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)

jajaj, a mí me da igual patalear o no, yo cuando he estado hablando con un tío de Stanford lo he podido hacer en español, gracias a que el español allí es de facto la 2º lengua oficial. En algunos estados incluso supera al inglés. Con los franceses que he hablado en el curro lo hacía en español.

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'De facto' jajajajaja
Nada, quedaros contentos...yo paso...que poca objetividad :(

josapan
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Bandera de España josapan 319 59 8012 Sevilla, Sevilla (España)

jajajaj, venga, te doy la información, es la 2º más hablada en 43 estados:
http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_español_en_Estados_Unidos
Te oí ser antiwikipedia ?¿ Bueno, he buscado fuentes alternativas:
http://biblioteca.universia.net/ficha.do?id=38113178
http://www.spanish-in-the-world.net/Spain/usa.php

¿Aquí hay españoles en USA no? Ahora será muy temprano como para escribir en el hilo, ¿alguien puede decirle a Indi si en USA se habla español o es un invento mío? jajajaja.

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Yo no he dicho nada antiwikipedia...te imaginas...el tema era presencia internacional, a mi los usa me parecen muy muy lejos de ser lo unico en el mundo...el mundo es mucho mas grande...si os vais a liar con los usa, ahi os quedais...no me interesan...jejeje

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.