Política: #Hablemos70

¡Hola a tod@s! Me gustaría presentar aquí la iniciativa ciudadana #hablemos #parlem https://www.facebook.com/hablemosparlem/
Esta iniciativa nos invita a resolver esta situación terrible que estamos viviendo a través del diálogo. Para ello han convocado manifestaciones pacíficas en todos los ayuntamientos de España en la que piden parar esta división que enfrentamos en este momento histórico. Sería muy bonito y ayudaría a que esta iniciativa tuviera más fuerza que lo hiciéramos también los que estamos fuera, quizá en embajadas y consulados españoles. Vivo en Tampa y el sábado estaré en Orlando ¿me decís que opináis? ¿Os unís?
¡Gracias!

1507750669
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1507750669 , ()

Hablar de que? Si lo que quiere la Generalitat es la independencia de Cataluña, sí o sí. Hablar con esta gente es inútil, ni mediadores, ni el gobierno ni nada. Sólo quieren la independencia. ¿O piensas que dialogando van a desistir de ese deseo? NO. Con golpistas y gente fuera de la ley no se puede dialogar de nada. Quieren la independencia y hasta que no la consigan no van a parar de joder la marrana, hablando mal y pronto. Con reunirse Rajoy y Puigdemont que se iba a conseguir?? SEguir la pelea? porque ninguno va a ceder, eso está bien claro.

Cuchycuchy
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Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 32 2 528 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

...Creo que lo mejor sería que Rajoy y Puchymont se dieran los dos de hostias, y el que más aguante gana el argumento.

Ismaelmedel
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Bandera de Estados Unidos Ismaelmedel 244 10 705 La Verne, California (Estados Unidos)

Yo me apunto, porque este es el momento en el que la gente de a pie tome conciencia de la situacion, ya que los politicos parecen mas interesados en la confrontacion. Ademas me preocupa que no se este hablando del desastre de consecuencias de la DUI.

LordHenry
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Bandera de Reino Unido LordHenry 188 7 582 Thorpe Le Soken, Essex (Reino Unido)

¿Dialogar? No sé en qué mundo viven algunos. En el que yo vivo, el gobierno de España ha negociado con el gobierno autonómico de Cataluña en, al menos, 6 legislaturas, a cambio de la aprobación de los presupuestos. Nos llevan negociando-ordeñando 40 años, y aún así estamos donde estamos.

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 502 27 5329 Camarillo, California (Estados Unidos)

1) Bienvenida al foro... lastima que solo te hayas unido para hacer publicidad de una iniciativa.
2) Dicha iniciativa tiene poco que ver con Estados Unidos y su politica.. asi que no deberia estar en esta categoria.
3) Lastima que los que piden "dialogo" simplemente exijan que les den lo que piden y como ellos lo piden... dialogo no es "hago lo que me sale de los cojones y tu aceptas".

De todas las cosas que ponen ultimamente en las noticias sobre el tema, la unica que realmente tiene sentido es la critica a cierta persona que ocupa un cargo para el que jamas ha sido votado tratando de dar lecciones de "democracia".

Ulyses
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Bandera de Unión Europea Ulyses 34 7 679 --, -- (Unión Europea)

Sí, me parece bien lo que dice @Drakull. Hablar o dialogar por sí mismo no resuelve nada, dependerá de lo que se hable y para qué se hable.

Dar lecciones de democracia es gratis, sobre todo cuando no sabes lo que es.

Say
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Bandera de Austria Say 145 25 4308 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Podemos se está cubriendo de gloria.

Diada
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Bandera de Italia Diada 3 0 25 Bolonia, E - Romaña (Italia)

Pues mira, yo que lo tengo cerca (y nunca he sido papista pero reconozco al que nos toca su implicación política, te voy informando sobre la opinión oficial del Vaticano, que desde luego se va a oír:

El papa Francisco y el Vaticano no consideran admisible la independencia de Cataluña y no están por la labor de establecer una mediación entre el Gobierno catalán y el de España.

Daniel Verdú (El País).

Itsaso.laura
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Bandera de Estados Unidos Itsaso.laura 2 2 5 Tampa, Florida (Estados Unidos)

Hola a todos.
Lo primero, @Drakull, me acabo de unir a esta página porque acabo de llegar a los Estados Unidos, no para hacer propaganda de nada. Esto no es una propaganda, no es de ningún partido político y de hecho rechaza que se le una ninguno, es una iniciativa ciudadana de gente que queremos paz y diálogo en nuestro país.
Cada uno que haga lo que considere mejor. Quien quiera hablar y compartir ideas sobre el asunto desde las ganas de entendernos, estaré encantada, eso es lo que creo que necesitamos. Desde el ataque no ganamos nada y no voy a entrar ahí.
Si me he equivocado de categoría pido disculpas ¿cuál sería la categoría en la que debería colgar esto?
Solo soy una persona preocupada por la situación de su país que quiere hacer lo que esté en su mano para mejorar la situación.
@Ismaelmedel, si no conseguimos gente para convocar en las ciudades en las que estamos en USA, propongo colgar una foto en redes sociales al menos como propone el evento.
Saludos a todos.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

Itsaso.laura
0
Bandera de Estados Unidos Itsaso.laura 2 2 5 Tampa, Florida (Estados Unidos)

¿se me acaba de marcar alguien como "troll" por esta propuesta?

luisrzf
6
Bandera de Luxemburgo luisrzf 505 98 8345 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Mientras se dialoga o se berrea, bancos y grandes compañías hacen las maletas y se llevan los trastos fuera de Cataluña.

A todo esto añade el boicot a los productos catalanes.

Resultado cuentas: un nuevo país aislado del resto, donde su potencial económico y empresarial se ha esfumado.

La cuatro pelas que les queden se las repartirán entre los cuatro sirvengüenzas que han organizado el tinglado, como pasa en cualquier república dictatorial bananera, y dejando al final el país y su gente a su suerte.

Falcco
3
Bandera de España Falcco 51 9 1190 Pamplona, Navarra (España)

Ahora el lunes no, el martes... porque si hay que irse se van, pero irse para nada es tontería.
Estos lo que quieren es más pasta pa' la buchaca.
Son más españoles que el Mota...y lo saben.

Drakull
1
Bandera de Estados Unidos Drakull 502 27 5329 Camarillo, California (Estados Unidos)

@Itsaso.laura
Varias cosas simples:
1) Si lees mi mensaje dije que era propaganda a una iniciativa (no que la hubiera organizado un partido politico). Propaganda es, sea quien lo haya organizado. Ataques personales, por lo menos yo, no creo haberte hecho.
2) Para politica espanyola, tan solo tienes que indicar Espanya en la lista de paises sobre los que centra el tema y asi saldra como un tema de politica para Espanya.

3) Lo de "El autor de este comentario está marcado como troll/spammer." no se refiere a tu comentario si no a un comentario entre tus dos comentarios cuyo autor fue marcado como troll/spammer.

Ignax
0
Bandera de Reino Unido Ignax 3 0 36 birmingham, Midlands (Reino Unido)

Por mi os podeis ir a tomar por culo todos los cacalufos, pesaos, dais mucho asco

Itsaso.laura
0
Bandera de Estados Unidos Itsaso.laura 2 2 5 Tampa, Florida (Estados Unidos)

...

Itsaso.laura
0
Bandera de Estados Unidos Itsaso.laura 2 2 5 Tampa, Florida (Estados Unidos)

@Drakull, gracias por indicarme el foro correcto. Pero visto lo visto, no voy a compartirlo más. Y no es una propaganda, es una invitación. Solo quería hacer algo juntos bueno por nuestro país, los que estamos fuera. Pero visto lo visto, se me han quitado las ganas ;)
Saludos a todos.

Ignax
0
Bandera de Reino Unido Ignax 3 0 36 birmingham, Midlands (Reino Unido)

vamos a ver, si sois los cacalufos los golpistas que declarais la independencia unilateral con una votación ridícula, carente de control ni fundamento, que de democrática tiene muy poco

parencibia
6
Bandera de Estados Unidos parencibia Tampa, Florida (Estados Unidos)

Me parece muy bien la iniciativa. Los políticos nos han llevado a la situación en la que estamos y es realmente lamentable por ambas partes.

Lo peor de todo, ¿sabéis qué es? Esta confrontación sin sentido cuyo reflejo vemos también en este foro. Odio a "los otros" sólo por ser alguien a quién culpar y a quien no nos interesa escuchar, y esto pasa en ambos bandos y es una verdadera vergüenza. Cataluña hace más grande y rica a España como cada una de sus comunidades pero si nos dedicamos a echarnos la culpa los unos a los otros, no me extraña que se quieran ir.

El populismo nos está matando en este mundo. Da igual la ideología pero el modus operandi es siempre el mismo: Estados Unidos, Venezuela, UK, España... contextos totalmente diferentes pero la misma fractura social de buenos y malos, blancos y negros, etc. Es una verdadera pena.

@Ignax: por favor al menos modera tu lenguaje que esta es una comunidad en la que estamos todos para ayudarnos y echarnos un cable. Si te dan asco los catalanes, háztelo mirar porque hay siete millones y medio así que los hay para todos los gustos: independentistas, españolistas, de izquierdas, de derechas y hasta del Madrid hay alguno.

noesto
2
Bandera de España noesto 16 0 11 Madrid, Madrid (España)

Hay que tener en cuenta de que Catalunya tiene muchos amigos en el mundo y si España se pone dura los resultados pueden ser lo contrario de lo que se espera, lo mejor es que no haya DIU y se vuelva a negociar el estatuto.

Tiene amigos en EEUU, Israel, Suiza y otros, en caso de DIU al día siguiente posiblemente (son rumores) sería invitada a participar en la http://www.efta.int/ donde España no pertenece ni tiene voto y no la puede bloquear, a veces pienso que quizás sea Grecia II pero para todos, pánico, corralitos y el dinero para Alemania, alguien gana por seguro.

Say
8
Bandera de Austria Say 145 25 4308 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Me parece muy hipócrita decir que no lo organiza ningún partido político cuando es una iniciativa podemita hasta las trancas. Traidores y mentirosos, que se vuelvan a darle abracitos al Otegi.

ubi
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Bandera de Suecia ubi 19 0 577 -, - (Suecia)

Todos queremos hablar ,pero hablar sobre las condiciones y el reconocimiento del nuevo estado, eso no es hablar ,sino rendirse a sus dictados.
Hablar es bonito para seguir juntos ,no para aceptar la separación y regalar la soberanía de todos los españoles sobre el territorio de una región española.
Más que habla me parece obedecer a los supramacistas golpitas.

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ubi
2
Bandera de Suecia ubi 19 0 577 -, - (Suecia)

Hablaremos con ellos cuando se encuentren en la cárcel y arruinados

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¿ Hablamos ?

viki
7
Bandera de Dinamarca viki 474 29 6362 Madrid , Copenhague (Dinamarca)

¿Estos son de koletas y compañía? Entonces hipocresía y cinismo su plato fuerte; como no pueden por la fuerza dictatorial lo hacen recurriendo al chantaje emocional de sus manipulados - a mí desde luego no me engañaron. Qué panda cuajada de mediocres con aires de superioridad esta gentuza demagoga que dice ser El Pueblo.

Por sacar algo positivo, me llama la atención que estos de Podemos crean unos logos muy monos. Ideales para su mundo de fantasía.

Falcco
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Bandera de España Falcco 51 9 1190 Pamplona, Navarra (España)

Toda España se ha vuelto madridista!
Todos de blanco!
Like it.
:-D

jachaos
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Bandera de Estados Unidos jachaos 266 28 1184 Weehawken, New Jersey (Estados Unidos)

Cataluña no tiene amigos en el mundo, y los que parece que lo son es porque es parte de España. Nadie ha ofrecido la más mínima muestra de apoyo a los catalanes ni nadie ha hecho el más mínimo comentario sobre negocios con Cataluña, es más, todos los que pueden están aprovechando para irse de allí, porque los que saben de qué va la vaina no están con Cataluña.
No hay negociación. No hay diálogo. No se negocia con terroristas, es que no sé qué coños os estáis pensando que está pasando.

noesto
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Bandera de España noesto 16 0 11 Madrid, Madrid (España)

El 4 de Julio del 1776 los entonces terroristas declararon la independencia de este país en que vives, al proclamar la República dejaron de ser terroristas.

No te voy a poner enlaces de internet de las numerosas manifestaciones por el mundo de la brutalidad de la GC en España del 1-O se han visto por todas partes, es España la que está en una espiral hacia bajo perdiendo y enseñando su verdadera marca España.

Say
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Bandera de Austria Say 145 25 4308 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Hacerse selfies con Otegi sí que dan buena publicidad.

https://mobile.twitter.com/elespanolcom/status/916956102687936513

noesto
0
Bandera de España noesto 16 0 11 Madrid, Madrid (España)

Trump can spread democracy by backing Catalan independence

A declaration of independence would underline the hypocrisy of the world body, which has recently embraced independence for East Timor, Kosovo and South Sudan, none of which have the economic or political foundation for nationhood that Catalonia does. (To say nothing of the United Nations and its ceaseless championing of independence for Palestine, an aspiring state with no resources and no commitment to the foundational United Nations goal of peace.) Combined with the landslide victory for independence in Kurdistan, Catalonia’s vote demonstrates that Trump was right about the continued importance of nations and nationalism. He should embrace it.

Further, there are no significant risks to encouraging Catalan nationalism. While U.S. relations with Spain would undergo serious strains, the common interests of the two countries, plus the overwhelming importance of the United States as a trading partner, insure that such strains will be short-lived. Spain’s greatest leverage would be a threat to terminate the U.S. Navy’s basing rights. Knowing that Catalonia could offer itself as a replacement, this would be a hollow threat.

Gracias por votar a Trump

Yvan_France
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Bandera de Francia Yvan_France 137 44 3058 Le Grand, Dordogne (Francia)
ubi
0
Bandera de Suecia ubi 19 0 577 -, - (Suecia)

Nuestros estados son Estados de derecho de ciudadanos ,no estados reaccionarios de etnias , por eso los supremacistas catalanes no reciben apoyo de la UE , porque esa Unión es un proyecto de paz en el contexto de los baños de sangres causados por los nacionalismos étnicos.

Say
3
Bandera de Austria Say 145 25 4308 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

@Yvan_France ya pongo yo uno, ademas con música pegadiza, esta Guardia Civil qué cruel es.... ohh wait!!!

https://www.youtube.com/watch?v=R91g7C2295U&feature=share

BorrajaX
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Bandera de Estados Unidos BorrajaX 171 10 969 Nueva York, NY (Estados Unidos)

Esto es muy Berlanguiano...

Igual es mentira, pero oye... me parece una troleada buena, buena...

ubi
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Bandera de Suecia ubi 19 0 577 -, - (Suecia)

@BorrajaX tiene su lógica. Los partidos nacionalistas tradicionales catalanes necesitan el apoyo parlamentario de la CUP , por eso los antisistema saben que los Mossos son inofensivos.
Los antisistema están por encima de ley , porque sin ellos no habría una mayoría parlamentario para los golpistas.
El video de la brutalidad de los Mossos eran en tiempos que la burguesía catalana no necesitaba el apoyo de la CUP

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 88 25 1883 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

El cuerpo policial que más denuncias ha recibido en los últimos diez años ha sido precisamente el de los mossos de la estaca, no la de Raimón sino la de "tente tieso". Porque esa es otra, a la hora de entrar en faena repartiendo estacas se ha mostrado de lo más violenta y sañuda. Con el agravante de que han sido muy poco profesionales y han muerto personas o perdido un ojo. Supongo que priman el nivel C de catalán para ingresar en el cuerpo en lugar de aptitudes, no sé.

Llamativo cómo se ensañan con gente que no aparente demasiada peligrosidad como el señor ese o el chico del banco... en fin. Al menos no producen roturas fake de los dedos.

https://www.youtube.com/watch?v=KxMMMMc5HwU&feature=youtu.be

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 88 25 1883 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Eso sí, casualmente el día 1-O se plantaron en traje de paseo y entrega de medallas, cuando supuestamente podrían hacer frente a disturbios. Así que las "fotos feas" iban para la Policía Nac. y la Guardia Civil, que precisamente si tuvieron que emplearse con más resistencia fue porque los mossitos no cumplieron con el cometido que se les asignó que era evitar desde el día anterior y antes de abrir esos colegios que la gente se metiera dentro.
Más claro agua...

noesto
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Bandera de España noesto 16 0 11 Madrid, Madrid (España)

Venga uno de hoy, los cobardes españoles necesitan fletar autocares de todo España para ser muchos.

Guardia Civil especialidad en dar ostias a mujeres y abuelas, cobardes!

Los salvajes españoles persiguiendo y pateando a un fotógrafo hace solo un rato.

https://twitter.com/Juanmi_News/status/917041501192052736/video/1

Say
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Bandera de Austria Say 145 25 4308 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Se nos ha colado un troll indepe escocido.

Cuchycuchy
4
Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 32 2 528 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

...Sabemos lo que habría ocurrido antes de llegar a este punto?,...todas las imagines pueden ser manipuladas,...existe mas apoyo internacional por una Espania unida, que por una catalunya independiente, y cuanto antes acepteis este hecho, antes se recuperara la sensatez.

ubi
2
Bandera de Suecia ubi 19 0 577 -, - (Suecia)

No lo van aceptar nunca ,porque son como una secta ,para eso necesitarían una desprogramación y eso no va ocurrir ,porque muchos parasitan del rollo supremacista

Yvan_France
2
Bandera de Francia Yvan_France 137 44 3058 Le Grand, Dordogne (Francia)

Te lo repito @noesto, donde están los enlaces de la brutalidad policial.

¿De verdad que necesitas llamar cobardes a los españoles en un foro de españoles? ¿no ves que así lo único que generas es más odio? o quizás, ese es tu objetivo, sembrar odio y división donde no la hay. Te recomiendo calma, tranquilidad y temple, y menos odio amigo.

Mientras recuperas la calma puedes ver estas fotos falsas de violencia policial (son todas de actuaciones de los mossos en los años 2011-13, que se han pretendido pasar como del 1-O), si no entiendes el francés te lo puedo traducir.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/10/02/violences-policieres-en-catalogne-attention-aux-images-trompeuses_5194905_4355770.html

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 88 25 1883 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Hablemos? Dialoguemos? ... ¿con golpistas sediciosos?

Catedráticos, políticos e intelectuales, encabezados por Savater, Vargas Llosa pide a la comunidad internacional no alentar la mediación externa

...alertan al mundo sobre la trampa del "diálogo" y la mediación. En un contundente comunicado, Savater, Andrés Trapiello y otros académicos y políticos lanzan un aviso a la comunidad internacional.

joaquincp
3
Bandera de España joaquincp 89 0 1 Cáceres, Caceres (España)

Como te la han colado, hija mia....

Esta iniciativa de "apolitica" tiene mas bien poco, hasta el nombre es un guiño a cierto partido politico... Y surje justo ahora, cuando España despierta, cuando la gente empieza a echar mano de la bandera de su pais, surge esta "iniciativa" de desprenderse de banderas... precisamente por parte de los que la bandera española les da urticaria. Años de estaladas y no hay problema, empiezan a salir las rojigualdas.... .chhh, dejemonos de banderas. Huele mucho.

Ademas, ya ha salido por ahi, que hay un tal George Soros de por medio
http://telegra.ph/La-iniciativa-ciudadana-de-hablemos-no-tiene-nada-de-espont%C3%A1nea-10-07

Lo siento, pero el unico dialogo que puede tener esta gente es con un Juez, como toda persona que incumple la Ley. ¿Acaso pedirías dialogo si coges a un ladron robandote en tu casa? Pues lo mismo.... estan robando a 40 Millones de españoles. Dialogo ha habido durante los 40 ulitmos años y solo ha servido para que se les de mas y mas a cambio de favores electorales y al dia siguiente lloren pidiendo mas aun. Se acabo el dialogo.

Sobre las banderas blancas.... siempre han simbolizado la rendicion, y España no se rinde.

Itsaso.laura
1
Bandera de Estados Unidos Itsaso.laura 2 2 5 Tampa, Florida (Estados Unidos)

Qué pena todo lo que leo en este foro. ¿no os dáis cuenta de lo que esto refleja? ¿de verdad alguien se atreve a decir ahora que no necesitamos mejorar el diálogo?
Un poco de ciencia para reflexionar:
https://www.facebook.com/Upworthy/videos/1901311583243024/

ubi
3
Bandera de Suecia ubi 19 0 577 -, - (Suecia)

Se puede hablar con todos ,menos con golpistas supremacistas
Los jueces hablarán con los golpistas durante los juicios.
¿ Hablamos ?

LordHenry
3
Bandera de Reino Unido LordHenry 188 7 582 Thorpe Le Soken, Essex (Reino Unido)

Para que haya diálogo las dos partes deben estar dispuestas a ceder en algo. Durante 40 años se ha dialogado constantemente con el gobierno autonómico catalán, y lejos de acercarse a una postura común, se han alejado hasta lo que tenemos hoy.

Reclamar diálogo a estas alturas de la película no sé si denota ingenuidad o mala fe. Tanta mala fe, que da pistas sobre el origen del movimiento este.

Cuchycuchy
3
Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 32 2 528 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

...Yo comparto la opinion de Albert Boadella,...aplicar el 155 (indefinidamente), tomar control de TV3 (indefinidamente) y tratar de erradicar el indoctrinamiento de odio a "todo lo Espaniol" al que se les ha sometido durante cerca de cuarenta anios,...llevara tiempo, pero sería posiblemente la mejor manera de asegurar que esto no ocurre en el futuro.

Drakull
1
Bandera de Estados Unidos Drakull 502 27 5329 Camarillo, California (Estados Unidos)

@Cuchycuchy yo sin embargo soy mas partidario de otorgar una independencia, pero no como la exigen los catalanistas, si no con condiciones que no perjudiquen en exceso a el resto del pais y que permitan la eleccion a los catalanes:
1) Seleccion de territorio DE INTERIOR ( nada de costa, que luego hay problemas con la soberania de las aguas como existe con gibraltar) que se evalue para la independencia.
2) Tasacion del valor de dicho territorio y estimacion de su precio de manera objetiva.
3) Se permite la compra de dicho terreno para la causa independentista (que si desean pueden conseguir la financiacion de dicha compra con las entidades que les financien o deuda publica) se establece el pago por los terrenos (al precio tasado) a las personas que deseen salir de dichos territorios.
4) Se declara la independencia en dicho territorio y se tiene un nuevo pais, estilo andorra, al que todos los catalanes independentistas pueden mudarse a vivir tranquilamente.

Lo que no cae de cajon es "nos independizamos, nos quedamos con los territorios que nos da la gana, nos quedamos con todo lo que pertenezca al estado y que se ha pagado con la financiacion estatal y todo por la cara"

Cuchycuchy
0
Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 32 2 528 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

...@Drakull,...Se te olvidó mencionar, que todo Catalán que así lo deseara, podría continuar haciendo uso de su nacionalidad (y por tanto pasaporte) Espaniol (según dice Oriol Junqueras)

Cuchycuchy
0
Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 32 2 528 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

..Parece ser, que Puigdemont, podría declarar una "independencia simbolica"...??