Política: Guinea Ecuatorial

Primeramente, escribo este post porque me ha llamado la atención que no se haya hecho anteriormente ninguna referencia en Spaniards sobre este país (antigua comunidad autónoma española).
Dejo una referencia sobre este país de wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Guinea_Ecuatorial#Comunidad_Aut.C3.B3noma_de_Guinea_Ecuatorial

Este país obtuvo la independencia en 1968 fruto de la política de descolonización apoyada principalmente por las Naciones Unidas y a la cual España no se negó.
Lo que me parece inadmisible para nuestro país no es haber cedido el territorio (porque se cedió y se instauró una democracia), sino que no hemos hecho nada para evitar la dictadura.
Las preguntas...
- ¿No creéis que España debería romper relaciones con el gobierno dictatorial de Guinea Ecuatorial?
- ¿No sería positivo a corto-medio plazo para Guinea Ecuatorial que España interviniera militarmente para derrocar al dictador Teodoro Obiang e instaurar una democracia? (hablo principalmente de España por razones históricas.)
- ¿Creéis que si Guinea Ecuatorial siguiera perteneciendo a España estaría tan desarrollada como cualquier otra comunidad autónoma española? ¿Fue positiva en el caso de Guinea Ecuatorial la política de descolonización?

Yo creo que una intervención armada sería bien recibida por una buena de la población ecuatoguineana (dada la extrema pobreza y la afinidad cultural y religiosa con el pueblo español). Hay que recordar que la práctica totalidad de la población tienen el español como lengua materna y son católicos. De hecho hay hasta una sede de la UNED en Guinea Ecuatorial.

Esta es mi opinión.
Un saludo a todos.

OscarRafael
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Bandera de Guinea Ecuatorial OscarRafael 151 3 103 Malabo, Bioko Norte (Guinea Ecuatorial)

En primer lugar España a sido uno de los primeros causantes de la situacion actual en GE. Al contrario de evitar nada, con las politicas adoptadas solo se ha dado coba y excusas ideologicas para los satrapas que dirigieron y dirigen el pais.

-Una rotura de relaciones entre España y Guinea Ecuatorial, complicaria la situacion a mas de 400.000 personas que gozan de doble nacionalidad y las mas de 100 empresas españolas que operan a dia de hoy en el pais africano.

-Una intervencion armada por parte de España? seria algo parecido a un Irak africano?,

Te pregunto? Que justificaria dicha intervencion?

-Supongo que si Guinea fuera una provincia, seria algo parecido a Canarias.
-La descolonizacion o la colonizacion fue un craso error, mal organizado y con falsos proposito que ni por asomo se cumplieron, un robo de estado que se suele decir.

Por mi parte, creo que la poblacion residente en Guinea no aprobaria dicha intervencion a no ser q no hubiera daños colaterales ni bajas civiles.
Hablamos de una sociedad muy pequeña y unida.

Saludos

javiercillo
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Bandera de España javiercillo 96 10 135 Zaragoza, Zaragoza (España)

Pues yo no entiendo por qué se tiene que permitir eso. Es verdad que durante cierto tiempo se perjudicaría a mucha gente y a muchas empresas pero es por una causa necesaria ¿no?
Aquí entramos a valorar el qué vale más: ¿la libertad o el dinero? Yo, personalmente, pienso que la libertad, que cuando hubiera libertad el país empezaría a mejorar sustancialmente, al igual que ocurrió con España y la Transición. A mí me parece vergonzoso que España y EE.UU, como otros muchos países, no digan nada de este dictador que es igual o peor que Castro.

Yo no creo que tuviera que ser un Irak africano. Fundamentalmente porque España no tiene ejército para ello. Además, nos unen muchas cosas con los guineanos, a diferencia de los irakíes y americanos.
Habría que dar un golpe fuerte y repentino sin que se diera nadie cuenta y echar a toda esa gentuza del poder. Respecto a las víctimas civiles, desgraciadamente, es algo casi inevitable.

En cuanto al tema de la descolonización yo lo veo algo lógico que quisieran la independencia. Hasta ahí va bien el asunto, pero no creo que nadie quisiera el régimen que hay ahora. Por lo tanto, la población no tendría porqué rebelarse contra los españoles como ocurrió en Irak con EE.UU.

Bueno, esa es mi opinión.

Un saludo

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()

el mundo esta lleno de paises con dictaduras/dictadores ,te pareceria bien que los invadieran todos?

Por que normalmente en la mayoria de los paises donde hay dictaduras que se derrocan o se disevuelven la cosa no mejora a corto o medio plazo o se instauran democracias donde todos los cargos son corruptos y solo se dedican a llenar sus bolsillos.

javiercillo
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Bandera de España javiercillo 96 10 135 Zaragoza, Zaragoza (España)

Pues es que cada caso es diferente pero sí, me parecería bien, si esa es la solución más rápida y eficaz.
Si se hace bien y luego no se les deja solos para que ocurra lo mismo estoy a favor de que se invada todo lo que se tenga que invadir. No obstante, es más bien una utopía que lo que digo pueda llevarse a cabo por los numerosos intereses económicos existentes.

En el caso de Guinea Ecuatorial, si hubiera un gobierno democrático sin corrupción, podría ser muy próspera, al igual que muchos países africanos. Como la democracia y la libertad parece ser que no llegan, la prosperidad tampoco.
Por lo tanto, estoy a favor de llevar la democracia a todas partes. Unas veces se podrá hacer de forma más o menos pacífica y otras, no. En el caso de Guinea Ecuatorial no tendría por qué ser muy violenta, en mi opinión.

Un saludo.

1281091696
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1281091696 152 21 838 , ()

Estoy contigo Javiercillo, me has convencido, ¿dónde hay que alistarse para la invasión?

Anónimo
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calmatotal , ()

Yo creo que si les invadimos no les va a sentar bien, se van a cabrear.

OscarRafael
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Bandera de Guinea Ecuatorial OscarRafael 151 3 103 Malabo, Bioko Norte (Guinea Ecuatorial)

No creo, que el problema de Guinea se soluciones con las armas, es un pais muy pequeño.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ek.html

El paso del tiempo y las proximas generaciones tendran q dar paso a una transicion y muchissima mas apertura democratica.
La generacion de los 40 a 70 años (que es la que dirige el pais) ha vivido la epoca de Macias y eso es lo q causa mella.

http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Mac%C3%ADas_Nguema

Demasiada gente tiene esa epoca clavada y otra gran parte de la poblacion "dirigente" esta haciendo el exodo rural ahora(osease salen de su pueblo en la jungla)debido al enchufismo; por suerte la mayor parte de la poblacion es joven y supongo que el relevo generacional propiciara el cambio q ya de por si viene

Hoy por hoy; España podria hacer bien poco en una intervencion militar, no creo q Estados Unidos o Francia le dejaran mover ficha.Exxon Mobil Total.....
Aparte de que no he visto ninguna intervencion de ese tipo "rapida y eficaz"....Francia es el gendarme africano.Patricio Lumumba y luego ponen a un dictador e igual en todos los paises francofonos;
en los paises anglofonos los dictadores se eligen desde el White House ..y parece que querais que España acabe igual con el unico pais que tiene de habla hispana.......

Lo mejor seria intervenir y asesorar en proyectos de desarrollo y cooperacion en materia de sanidad, educacion ( q funciona medianamente)y bienestar social

el problema es como decia; que una parte de la poblacion esta marcada por el antiespañolismo de la epoca de macias y otra desencantada por el abandono desde la independencia y la mala fama de algunos y lo pocquisimo que han hecho pocos.

Hablais de intervencion militar,,,pero es tarde, hubiera sido positiva en 1964

www.fotolog.com/blancodesemu

1319631852
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1319631852 237 33 2104 , ()

utopia...

"La vida es como un cerdo, siempre acude a la mierda"

Anónimo
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Jarto de to , ()

se me esta oxidando la 9 m/m y el ak-47 de no usarlos, no mas que el ZP pague las balas, que estan caras de madre.....

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Patriotismo es amar la tierra de uno, Nacionalismo es odiar la de los demas. -Charles de Gaulle

victortx
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Bandera de España victortx 558 44 7548 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)

Pasa la frontera y date una vueltecita por el Wal mart y cargas para unos meses,,,,,jeejeje

que va, que va, que va...yo leo a Kierkegaard !!!

Calcetines
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Bandera de España Calcetines 49 5 48 Bilbo, Vizcaya (España)

Con las tonterías de siempre...

Como los niños pequeños, con lo grandes que son...

En fin, que muy interesante tu opinión "OscarRafael", plenamente de acuerdo contigo.

Un saludo.

albertopografo
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Bandera de España albertopografo 105 23 982 Torrelavega, Cantabria (España)

Unta ! me habeis tocado la fibra sensible hablando de mi amada y querida Guinea Ecuatorial, Bata y Malabo lo recuerdo como si fuera hoy con ese olor peculiar a antigua y restos de la Metropolis por doquier, snif! snif! y que mujeress! señor yo quiero pasar mis ultimos años en guinea pasear por la selva (si es que Obiang Jr no la a talado toda ya ) y las playas snif" pura nostalgia de mi añorada guinea y vuelvo a recalcar sus MUJERES aaaaaaaa por ellas si se puede hacer una guerra o dos o tres o las que hagan falta que chingaos, eso si debajo de las sabanas.
Bueno vayamo al turron, España no va a mover ni moveran un dedo por cambiar la situacion actual de Guinea (las relaciones y proyectos son excelentes) seria como revolcarse en el barro a todo dar, la verdad el gobierno Guineano en el exilio no inspira confianza ( aquello puede convertirse en otro mini Mobutu o en un Mini Bokassa ) ante esto y ante que tenemos el gobierno menos intervencionista del mundo y entre que la opinion publica no acepta este tipo de politicas (mirar lo que paso con Perejil y era un peñasco de mierda como para invadir un pais, no hay consenso contra el terrorismo como lo va a ver para hacer la guerra), y el segundo punto muy muy importante a tener en cuenta amigos es como no los United States of the Glory Hole ellos si saben practicar una politica intervencionista brutal y saben como manejar a su opinion publica para que lo que hagan los EEUU en un pequeño estado africano les valga madres , como si quieren hacer una "merienda de negros" (Lease a Tom Sharpe con humor y tiempo) bueno el asunto es que en guinea se descubrieron unos campos petroliferon brutales en su plataforma continental y litoral, y quien chingados posee la tecnologia para explotarlos pues Yanquilandia creeis que tardaron en correr prestos a sacar tajada del pastel claro que no ellos tienen la tajada mas grande, pagan su moche a los obiang (e hijos) y trabajan sin problemas por eso les interesa mantener la situación, quien creeis que juega con Theo al Tennis, pues gente de texaco, exxon ........ y lo pero de todos es que se dejan ganar por el amigo Obiang por que yo con mi reves pedorro y una mano a la espalda le masacro JUEGO y Partido

931
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931 , ()

A mi se me olvidó como se desmonta y vuelve a montar el " mauser "

Una vez oi a un guineano decir que él siempre se habia considerado español , hasta que llegó a Madrid y se dio cuenta de que era negro

javiercillo
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Bandera de España javiercillo 96 10 135 Zaragoza, Zaragoza (España)

Pues yo sigo opinando que la mayor parte de la población no haría nada si solamente nos limitaramos a cambiar el gobierno y a nada más. Por lo de EE.UU y Francia tenéis razón, pero no todo Guinea es un campo petrolífero ¿no?

Respecto a lo de la descolonización.. pues estaban en su derecho de reclamarla, pero ahora mismo, si ese trozo de África fuera España, yo creo que vivirían mejor.

El problema es dar un golpe rápido y eficaz. Si se hiciera así, no habría más problema. Similar a lo que hizo Franco; si su golpe hubiera triunfado no hubiera habido guerra, pero como no triunfó....

Por lo que decís de que el gobierno en el exilio no inspira mucha confianza podréis tener razón. Pero así la mayoría; sólo hace falta echar un vistazo a los gobiernos africanos. La solución sería establecer un pseudo-protectorado para ''vigilar'' que no se transforme otra vez en una dictadura.

Un saludo.

OscarRafael
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Bandera de Guinea Ecuatorial OscarRafael 151 3 103 Malabo, Bioko Norte (Guinea Ecuatorial)

Muy bonito seria esto de ser provincia española,,,,,,,asi he oido a montones de directores generales y compañias españolas aqui, pero es demasiado tarde.
Lo de la intervencion rapida y eficaz al estilo de franco pero mejor, nunca seria tan simple pk el poder lo lleva la gente de una provincia en especial......seria hacer un genocidio
Aparte te recuerdo que Franco hizo otra intervencion final,,,pero esta vez fue de apoyo ha Obiang para derrocar a Macias, la guardia civil desembarco en Bata 24 horas despues del golpe mientras estaban enfrentados los bandos, osease que si q triunfo.
Si conoces guinea los paralelismos entre la epoca del Caudillo....

Guinea es el tercer exportador de petroleo de Africa, con una extension como la Comunidnad Valenciana y 1 millon de habitantes....pero como te digo desde hace 40 años el presidente es de la misma provincia,,,,,,

En todo caso el pueblo es pacifico y veo imposible q se revele contra el ejercito,si miras la pag de la cia veras q gran parte de la poblacion se da a la vida castrense puesto q da cierto status social ser militar ytampoco ha habido grandes oportunidades laborals hasta el 1999 cuando fue el boom del petroleo pese a que el pais invierte en proyectos de comunicaciones, saneamiento de aguas, contruccion de viviendas sociales etc etc
Es cuestion de eduacion y libre comercio,uno de los grandes problemas son las grandes tasas y sobornos q se pagan a la aduana q agravan los precios de todos los productos y encarecen la calidad de vida,aparte de que como gran parte de la poblacion laboral no goza de formacion (es dificil encontrar un buen mecanico) ni educacion basica (mirar epoca de macias) se hablan de 60% de ocupacion extranjera en el mercado laboral,,el cambio debe venir del pueblo pacifico nunca de las intervenciones militares y eso lo propiciara hayel paso del tiempo....

La verdad hay q venir y verlo.vivirlo para creerlo...jajja
Un saludo

www.fotolog.com/blancodesemu

javiercillo
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Bandera de España javiercillo 96 10 135 Zaragoza, Zaragoza (España)

En ningún momento he dicho lo de ser provincia española. He dicho, que los primeros años, para dar estabilidad al país, establecer una especie de protectorado.

Lo de Franco me refería a que si hubiera triunfado el golpe en todas las ciudades españolas no hubiera habido guerra. El hecho es que el golpe no triunfó en casi ninguna ciudad y por eso se desencadenó la guerra.

Para hacer un golpe rápido y eficaz se necesitan los servicios secretos y su información. Pero una información veraz y contrastada. No creo que la C.I.A. se merezca ese crédito después de los muchos casos que han salido a la luz.

Sería muy bonito que el tiempo lo arreglara todo pero me parece que no es así. Después de Teodoro vendría otro y luego otro y otro si no se hace nada. Si Estados Unidos o algún país europeo hubiera intervenido durante la dictadura de Franco a lo mejor en vez de 36 años hubiera durado 16. Esa intervención hubiera supuesto víctimas y destrucción, pero hubiéramos ganado 20 años de libertad y, por qué no, de prosperidad.

En cuanto a lo que dices de inversión en políticas sociales y de comunicaciones no voy a hacer comentarios. ¿Las políticas sociales consisten en dar de comer a la población? y las de comunicación ¿el periódico del régimen?
El ejército español no será el mejor del mundo, más bien al revés. Pero yo creo que no se puede equiparar con el de Guinea Ecuatorial. La superioridad es aplastante, creo yo. Sigo creyendo que si se interviene lo justo para cambiar el sistema, el pueblo no se rebelaría.

Yo creo que aquí se puede discrepar en si intervenimos o no intervenimos. Lo que tendríamos que estar todos de acuerdo es en que se tiene que producir un aislamiento internacional del régimen. Al igual que ocurre con Cuba.

un saludo

OscarRafael
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Bandera de Guinea Ecuatorial OscarRafael 151 3 103 Malabo, Bioko Norte (Guinea Ecuatorial)

Cuando me refiero a politicas sociales me refiero agua potable, vivienda, mas centros educativos,,,pero sin profesores cualificados como decia es muy dificl............Comunicacion me refiero a que no hay ningun corresponsal de ningun medio informativo internacional en el pais, que la mejor forma de informarse de guinea es en internet o viviendo ahi....por no haber no hay ni periodico del regimen ya q lo dices.
Me sorprende imaginar ver cuanto dura la cabra de la legion entre los soldaditos guineanos con ak47 y asesores israelis en la retaguardia con portaviones franceses y norteamericanos.

El aislamiento internacional se dio en la epoca de Macias, fue la politica de españa y la barbarie de macias lo q lo provoco, solo trajeron miseria, escasez de alimentos y medio millon de refugiados en un pais de 1.000.000.
Sin poder pedir recambios para la central electrica, sin nada de nada.
Aparte de que recrudece la situacion interna en el pais, da motivos patrioticos a los politicos para el anti-españolismo y creeme cuando españa deja de vender harina pk noseke historias de bloqueo pk no hay democracia el estomago no creo que lo entienda.

Politicos corruptos hay en todo el mundo y todo presidente q salga sera previo acuerdo de las potencias neocolonialistas, la gran injusticia son las practicas de tortura por parte de los militares que suelen pegar 50 porrazos en el culo o los pies a la minima falta y te sigo diciendo que no hay ninguna operacion rapida y eficaz que pueda lavar el cerebro amuchas mas de 10.000 personas que propician la situacion y ya veo del todo imposible evitar la corrupcion aun poniendo salarios dignos como en europa y conseguir tu utopico fin.

Que supongo q es lo q queremos todos como pone en la bandera de Guinea

PAZ UNIDAD JUStICIA

1123
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1123 147 16 1450 , ()

Me parece que con todos o casi todos los países africanos ocurre tres cuartos de lo mismo. A mí me da una pena terrible, y es una barrera para echarles una mano, el toparte de morros con los gobernantes que tienen porque con gente tan sumamente corrupta no se puede hacer nada. Pero ¿mejoraría de verdad la situación volviendo al "colonialisno" o a "proteger"? (y lo pongo entre comillas) La situación social no sé, pero la económica no creo que mucho. Hablando con mis padres, que vivieron la época de la colonización, la verdad es que las noticias de los países africanos no eran muy distintas de las actuales en el plano económico.
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Ixo Rai!

albertopografo
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Bandera de España albertopografo 105 23 982 Torrelavega, Cantabria (España)

Bueno entonces que ? mando o no mando a la legion con cabra y to??
que ya los tengo en las lanchas de desenbarco y que me dicen que si la invasion va a ser antes de la 6 que a las 6:30 hora zulu empieza Betty la fea y ningun tercio se lo quiere perder!

OscarRafael
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Bandera de Guinea Ecuatorial OscarRafael 151 3 103 Malabo, Bioko Norte (Guinea Ecuatorial)

me parece mejor si os dejais de embarcaciones militares y nos vamos en yate por las islas de guinea, comiendo langostitas y pescando pez espada.....

es una pena q tanta mala prensa desacredite el potencial del turismo de la zona,,,,,

cahissss

Mexiñol
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Bandera de México Mexiñol 658 85 9834 Apodaca, Nuevo León (México)

Si alberto que nos conocemos caón, tu lo que quieres es agenciarte un buen cacho selva pa sembrar amapola compare. ______________
Viva yo

creafor
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Bandera de España creafor 120 19 996 Granada, Andalucía (España)

¿Guinea Ecuatorial tercer exportador petrolífero africano? ¿Y se le dió la independencia? Desde luego...
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"Nunca discutas con un idiota: la gente podría no notar la diferencia"

Anónimo
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Jarto de to , ()

si tu hiciste la mili con trabuco con el comandante Curro Jimenez, yo soy mas joven y me toco el cetme de 6 kilos.

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Patriotismo es amar la tierra de uno, Nacionalismo es odiar la de los demas. -Charles de Gaulle

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()

a lo del paseito en lancha y langosta ,y al pez espada tampoco le hago ascos .

931
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931 , ()

La hice en un cuerpo especial , en regulares de Tetuán número one que tiene la bandera más laureada de España ejem ejem , las prácticas de tiro y los desfiles los haciamos con el cetme , pero en teoria -práctica , montábamos y desmontábamos el mosqueton mauser . Tu ¿ donde la hicistes ? ¿ con los pipiolos ? jajaja.
Oscar Rafael , he oido muchas historias horribles de Guinea despues de la independencia , pero lo mismo pasó en Marruecos .
Yo tambien me apunto al yate y a la " aguja palá "
Saludos

OscarRafael
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Bandera de Guinea Ecuatorial OscarRafael 151 3 103 Malabo, Bioko Norte (Guinea Ecuatorial)

Imaginate que llega un militar al calabozo donde estas lleno de humedad ratas, cucarachas por la noche con una porra y una tiza, dibuja un monigote en la pared, le dibuja dos pechos y te dice,,,,,

Embarazala si no te pego....

,,,,,Africa me dejo el corazon roto,,,tb los recuerdos y las fotos

Anónimo
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Jarto de to , ()

yo tambien hice la mili en Tetuán, sobre todo por esta zona.

http://madrid.salir.com/tetuan/denoche-bares_de_copas_y_pubs~conopinion

no mas que no me acuerdo de lo de la bandera, era una bebida nueva?

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Patriotismo es amar la tierra de uno, Nacionalismo es odiar la de los demas. -Charles de Gaulle

1281091696
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1281091696 152 21 838 , ()

¡Vaya con los militares en Guinea, cómo se lo pasan!

¿Lo dices en serio? ¿De dónde te has sacado esta historia? Cuenta un poco más, por favor, parece interesante.

931
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931 , ()

esa mili fue mejor

007-jlm
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Bandera de España 007-jlm 221 1 4 Murcia, Murcia (España)

Hola a todos, Mi nombre es Juan estoy en proceso de salida a Guinea Ecuatorial con la empresa ASOTEC GUINEA S.L. me gustaría conocer compañeros del sector construcción que estén trabajando en este país.
Un saludo. Juan

Mexiñol
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Bandera de México Mexiñol 658 85 9834 Apodaca, Nuevo León (México)

007, abre un nuevo hilo porque este tiene mas de dos años, será mas fácil que alguien lo lea si creas un nuevo hilo

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