Política: ¿Existe Ucrania para Spaniards?

Es que, o muy cebolla soy para usar el buscador de Spaniards, o nadie ha dicho ni mú sobre todo lo que está pasando en Ucrania. Sí ya sé que allí no dan benefits, y que los españoles que quieren vivir del cuento no tienen nada que sacarle a ese país por lo que es normal que se pase de él, pero de ahí a que nadie aquí haya mencionado todavía nada de lo que está pasando por todo el territorio ucraniano me sorprende un poco. Y eso que la cosa ya hace tiempo que no se limita a distubios callejeros en Kiev.

Pongo dos enlaces, pero creo que ya ni hace falta. Con meter "Ucrania" en Google sobra bien sobrado.

http://elpais.com/tag/ucrania/a/

http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/5488547/01/14/Acuerdo-e...

 

Perdón de nuevo si ya hay alfo en el foro sobre esto.

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Me imagino que la razón es que hay pocos spaniards en Ucrania.

Hay muchas noticias relacionadas con Ucrania en la televisión, prensa nacional e internacional , la red, etc.. Ucrania es la frontera europea entre dictadura y democracia , entre la nostalgia rusa del Imperio perdido y La Europa de los derechos humanos, la integración en la UE y en la OTAN.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 342 29 1454 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)

Si hablando de dictadura te refieres a Rusia, como ya te he dicho en varias ocasiones, te sorprenderías a nada que le dedicaras un poquitín de atención y no la demonizaras antes de emitir un juicio sobre ella.
También me imagino que cuando hablas de derechos humanos te referirás a Suecia, porque lo que es otros lugares...

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Las protestas en Ucrania | Origen y explicación

http://www.youtube.com/watch?v=_eIonr6sOGc

versus
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Bandera de Irlanda versus 454 13 1682 Dublín, Dublin (Irlanda)

@Pliazhnaya, por una parte opino lo mismo q tu. Tengo mi debilidad por Rusia, ya he estado allí un par de veces y tengo amigos q residen allí. Pero en otro aspecto...espero q el cab*** de Putin deje de hacer lo q es bueno para él y malo para los demás y empiece a preocuparse por el bien de su país y de su gente. La semana pasada dieron en Documentos TV el documental "Rusia, tribunales a la carta", recomiendo q lo veas y me entenderás.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/documentos-tv/

La semana pasada hubo aquí en Dublín una manifestación en apoyo a Ucrania y me gustó ver tanta gente manifestándose de forma pacífica por la calles. O el pueblo se levanta...o les seguirán pisando...q es lo q pasa en España, como no.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Rusia es un estado totalitario, no hay duda. Siempre lo ha sido.Es el pais con peor suerte de este mundo mundial.Van siempre de Guatemala a Guatepeor.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 342 29 1454 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)

@versus, eso de los tribunales a la carta es absolutamente cierto, pero vuelvo a incidir en lo de la "satanización" de Rusia que se está dando estos últimos años cuando en realidad lo que pasa aquí no ni mucho menos exclusivo de este país. Corrupción, hayla ¿acaso en España no?; los criminales, si tienen pasta se libran de todo ¿acaso en España no?; tribunales a la carta ¿acaso en España no?; fraudes electorales, bueno eso en España se debería llamar fraude post-electoral, y no hay nada más que echarle una ojeadilla a lo que ha venido haciendo al gobierno español actual desde que llegó al poder; no hay libertad de expresión, ¿acaso en España la hay?
En el vídeo (lo ví hace tiempo), se habla de todos los juicios falsos que se inventan para encarcelar a inocentes. ¿Me vas a decir tú que "de eso" en España no hay?

En ningún caso estoy diciendo que Rusia sea Jauja ni estoy negando lo que pasa de malo, pero hay que admitir que lo que en Occidente se quiere que se sepa de Rusia es "exclusivamente" eso, poniendo especial cuidado en inflar el cuadro desde la óptica de la involución democrática, eliminando todos los demás que puedan dar otra imagen.

Coge a España y véndela en el extranjero como un país con una crisis permanente, con el paro por las nubes, con un gobierno corrupto hasta la médula, con los jueces más corruptos aún, véndela como un país carísimo en proporción a Europa, en el que si no tienes dinero no puedes ponerte enfermo ni estudiar, y ahora coges los disturbios de Gamonal los magnificas con las imágenes y comentarios adecuados, y terminas de aderezar la ensalada mencionando a ETA, los separatismos y las intenciones secesionistas de algunos.
Si le pones ASÍ todo eso a alguien que ni conozca España ni nunca haya estado allí ¿cuál es la reacción que crees que va a tener?
La manera de transmitir la información manipulándola sin mentir es un arma muy poderosa para mentes como por ejemplo la de @rickyliano (que con este comentario anterior se ha cubierto de gloria del todo todito).

Aquí todo es más "bestia" que en Europa y sí, soy la primera que condeno que por pegar cuatro gritos en una iglesia te metan dos años a la cárcel, y luego a asesinos forrados en pasta ni siquiera los juzguen. Pero yo vivo aquí, y puedes estar segura de que aquí, ni linchan a los homosexuales por las calles como Occidente se esfuerza, parece ser, en hacer creer, ni los supermercados están vacíos, ni los clanes mafiosos siembran el pánico por doquier.
Rusia tiene sus propios problemas: corrupción, una burocracia salvaje e irracional, alcoholismo, contrastes sociales muy marcados, el convencimiento de que todo el mundo la odia, y un sovietismo todavía muy marcado en muchos ámbitos, pero no tiene ni más ni menos problemas ni más ni menos importantes de los que pueda tener España.
Y mira, de momento y por lo menos, en Rusia si tienes capacidades tienes trabajo, y casi siempre bueno; en España si tienes capacidades te tienes que largar. ¿Qué pais de los dos está mejor en el mundo mundial?

A todo esto ¿el hilo no iba de Ucrania?

versus
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Bandera de Irlanda versus 454 13 1682 Dublín, Dublin (Irlanda)

Perdona @rickyliano pero "te has pasao bacalo", como dice @Pliazhnaya , Rusia tiene sus cosas malas, como en todos los países, pero generalizar así...a mí me saca de quicio.
@rickyliano, Rusia está como destino laboral. Tiene una tasa del paro del 6%, ¿hace falta recordarte cómo está en España? Por eso mis amigos españoles están allí, algunos son de investigación (q´bien está eso en España, ¿verdad? y otros de FP de Sanidad.
@Pliazhnaya , te doy la razón en todo lo q dices. No me gusta cuando la gente piensa q en Rusia sólo hay corrupción (¿cómo están España, Italia &company?), frio (¿qué está pasando en eeuu estas semanas?) y borrachos (Irlanda es el país de Europa con más problemas de alcochol, ¡y de eso doy fe!, aunque siempre están contentos, eso es verdad)
Simplemente, como yo nací escuchando a Julio Anguita & Mijail Gorbachov...pienso q las cosas en todos los países pueden mejorar sin hacer daño a nadie, pero si el pueblo tiene q levantarse...q se levante. Y eso es lo q me gusta de Ucrania, sublevarse.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 342 29 1454 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)

Por cierto, en el vídeo también se puede apreciar esa "satanización" de la que hablaba, pero para eso hay que entender el ruso.
En la traducción al español, al menos un par de veces en que da tiempo de escuchar antes lo que dicen en ruso, aumentan el periodo de las condenas. Como si no fuera bastante pasar en una colonia "casi año y medio" la traducción del vídeo dice "más de dos años".

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1400148944 , ()

Sabes si hay alguna Tv Rusa donde se aprenda ruso @Pliazhnaya.

1400148944
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1400148944 , ()

He encontrado esto:
http://adolfof.blogspot.com.es/2014/01/ucrania-mas-violencia-interna-mas.html
http://krytyka.com/ua/community/blogs/my-ne-ekstremisty-vidkrytyy-lyst
http://www.iwa-ait.org/es/content/sobre-los-eventos-actuales-en-ucraina
http://www.principiamarsupia.com/2014/01/28/que-esta-ocurriendo-en-ucrania/
"It was the government of Ukraine, which was quickly losing any remaining semblance of legitimacy, that radicalized people that never belonged to any extremist groups. The government left the protesters no other choice. That is why the attempts to portray the protesters as fascist-like extremists is nothing but a ruse, a manipulation and a falsification on the part of the government, designed to absolve itself of responsibility for the clashes in center city Kyiv and to form the corresponding public opinion about the anti-governmental protests, both among the Ukrainians and the citizens and politicians of other nations. All that is being done with express purpose of creating an informational background favorable to the forceful crackdown on the protests. - See more at: http://krytyka.com/ua/community/blogs/my-ne-ekstremisty-vidkrytyy-lyst#sthash.MZiSe0bd.dpuf"

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Ni aunque tuviese 0 de paro me iba yo a ese pais¡¡

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 342 29 1454 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)

Pues parece que el gobierno ucraniano se tambalea
http://www.elmundo.es/internacional/2014/01/28/52e76ae3ca4741b55b8b456d.html

No estaría mal que el pueblo se levantara igual en España.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 342 29 1454 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)

@c2er, que yo sepa no hay ninguna. Webs sí hay muchas :)

spanorge_1
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Bandera de España spanorge_1 68 2 1060 Barcelona, Maresme (España)

Entre las principales causas,

- Mientras que la zona oriental es pro rusa,la zona occidental es rusofóbica debido a las represiones que la URSS ejerció en ella cuya consecuencia que dicha zona sea pro europea.

- Ucrania es el país europeo con más superficie fronteriza con Rusia y estratégicamente es muy importante para la OTAN y Europa que Ucraina caiga en la órbita europea porque implicaría, una que se debilitaría la influencia geopolítica de Rusia, y dos que tener ucraina bajo control posibilitaría poder incorporar bases de la OTAN como escudos antimisiles para amenazar a Rusia.

- La corrupción generaliza en Ucrania, similar a la que sucede en España no ha más aumentar el descontento popular, hecho que países como Alemania y Estados Unidos están aprovechando para armar a la oposición, como han hecho en incontables países.

- Aparentemente, los policías están ejerciendo demasiada violencia, abusos y humillaciones dictadas por el gobierno ucraniano, hechos que genera aún más descontento.

- Diversos sedes gubernamentales han sido tomadas por la oposición.

Existen causas adicionales, pero la situación en Ucraina es en respuesta de que Estados Unidos se retirase de Libia por la presión de Rusia y China.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 342 29 1454 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)

No te creas nada de lo que dice RT.

lizaso2013
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Bandera de Ucrania lizaso2013 0 0 1 Ternopil, Ternopil Oblast (Ucrania)

Pues, sinceramente, espero que Ucrania exista o estoy viviendo en un pais imaginario. Claro que por otro lado, los dos ultimos inviernos han sido para recordar. Este, parece que ha venido con calma. pero sí, Ucrania existe y yo tambien. Aqui estoy por si alguien quiere saludarme. Un abrazo

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leo gente que habla maravillas de Rusia, que bien.
la verdad un país que en 2013 trata a la gente homosexual y la homosexualidad prácticamente como hacia la epoca nazi en alemania con los judíos, no creo sea un país para ir ni de vacaciones.

http://www.vice.com/es/vice-news/young-and-gay-in-putins-russia-full-length-vice

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 497 86 6691 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)

Rusia desde que invadio Georgia, sigue en su etapa de 'expansion' imperialista. Putin en una entrevista hace ya unos años dijo que Ucrania no era un pais sino una 'provincia' rusa. Y ya ha amenazado con la invasion. http://www.theprovince.com/news/world+waits+Putin+uses+military+force+Ukraine/9541774/story.html Envenenaron al antiguo presidente de la republica ucraniana. A esa pobre mujer que candidata a la presidencia pro-union europea, la mandaron a la carcel por ser pro-union europea. Y despues de deshojar la margarita entre Rusia, y la Union Europa, el presidente 'pro-ruso' que intento abandonar el pais hace unos dias, firmo un acuerdo con Rusia....El precio del gas en ucrania es mucho mas caro que en Rusia. Y el descontento economico ha producido, la tercera generacion de protestas desde que Ucrania se 'independizo' de Rusia....Y Putin, es un nacionalista , que quiere recuperar la Antigua Gloria del imperio ruso......Asi son las cosas, y asi se las hemos contado.....

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Que fuentes deberia usar @Pliazhnaya?

En cuanto a lo demas, Ucraina es un tablero de ajedrez, entre Timoshenko, una corrupta de 3 pares, y Yanukovich, parecido.

Pero Timoshenko va a permitir la apologia del Nazismo, y la violencia, y a traicionar a la patria, nada mas salir dijo: Seremos de la UE o algo asi, cuando eso tiene que votarse en una democracia, y al menos Yanukovich, pese a ser corrupto, y legitimado por las urnas, no lo permitia.

Y el pueblo apenas pinta nada, la plaza del Maidan apenas tenia a unos cuantos cientos de violentos.

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 497 86 6691 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)

Lo tuyo es antologia del disparate @c2er....Yo no se si te lees ....no tiene ni pies, ni cabeza. lo que dices....."el nazismo y la violencia y a traicionar a la patria porque Timoshenko dijo seremos de la UE o algo asi cuando eso se tiene que votar en el parlamento"......

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 497 86 6691 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)

Me rio yo de las ip que tienen algunos.....

flanipiter
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Bandera de Italia flanipiter 248 5 727 Trieste, Fruli Venezia Giulia (Italia)

Desde pequenito los rusos siempre eran los malos de las pelis y los americanos siempre ganaban y salvaban el mundo..serà por todas esas cosas que el primer posicionamiento siempre es contra Rusia aunque no sepas exactamente que sucede, y màs si tenemos en cuenta la informaciòn sesgada e interesada que nos llega. El tema va a ser simpatico por Ucrania, comenzando porque el gas que les llega (y a los paises del este y centro de europa es Ruso y pasa por Ucrania..)y terminando porque exceptuando la capital y la parte occidental el sur y este son pro-rusos...asi que podria darse una separaciòn (estilo la que hizo USA con Kosovo)..
Para mi la verdad esta siempre en el medio, el problema que solo me dan una cara de la noticia y a la otra parte no la dejan expresarse.

Esas manifestaciones de perroflautas en Kiev el gobierno espanol no las hubiese permitido..

spanorge_1
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Bandera de España spanorge_1 68 2 1060 Barcelona, Maresme (España)

@Selena2105 expansión imperialista? Rusia no es el único poder que intenta mantenar/expander su influencia geopolítica en el mundo, pues el otro gran poder existente en Estados Unidos, además de otros emergentes como China.

Me parece muy bien que acuses a Rusia de una serie de hechos, pero a Estados Unidos y a todos los presidentes que gobernaron, incluyendo al actual Barrack Obama, se le podría acusar de otra serie de hecho de cualquier naturaleza menos pacifistas debido a las ansias de expandir la influencia imperialista estadounidense.

Quieres que te recuerde, que Estados Unidos, en su etapa de expansión imperialista inicial, empleó acciones de bandera falsa contra España para quitarle las posesiones del caribe? Que por cierto, Estados Unidos es el país especializo en operaciones de bandera falsa.

Ucraina y tal como dice @c2er es un tablero de ajedrez donde Barrack Obama y Vladimir Putin son sus jugadores y las fichas(pueblo ucraniano), simples peones que actúan en los intereses personales de los anteriores. EL pueblo ucraniano, será el más desfavorecido sin importar quien gane.

Yo, veo a Estados Unidos como un imperio en su etapa decadente que hace cualquier cosa, ya no para expandirse, sino para mantenerse, siendo si fuera necesario arrastrar a cualquier si fuese a morir.

Estados Unidos? Rusia? Se te olvida que existe un tercer poder emergente, en realidad no tan emergente, que aglutina el mayor mercado del mundo, siendo el más importador y es China. China ha superado a la U.E en economía y próximamente desbancará a Estados Unidos. Cuando es ocurra, y posiblemente en las próximas décadas, el mundo girará al entorno chino donde ni Rusia como Estados Unidos tendrá papeles meramente secundarios.

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Selena, esto que dices:
"Lo tuyo es antologia del disparate @c2er....Yo no se si te lees ....no tiene ni pies, ni cabeza. lo que dices....."el nazismo y la violencia y a traicionar a la patria porque Timoshenko dijo seremos de la UE o algo asi cuando eso se tiene que votar en el parlamento"......"

Eso que dices, como etiqueta, decoracion y pensamiento esta bien, pero es inutil, no tienes una base, ni si quiera un interes de saber de donde lo he sacado.
Por otro lado, por favor no manipules lo que digo: "votarse en democracia" con "votarse en el Parlamento" la palabra democracia tiene un signficado y la palabra parlamento otro, a veces se les asocia, a veces no.
"Me rio yo de las ip que tienen algunos....." como frase sin sentido esta muy bien, de decoracion, no para una conversacion.

http://www.vocativ.com/11-2013/russian-neo-nazis-now-beating-gays-ukraine/
http://www.informationclearinghouse.info/article37752.htm
http://nsnbc.me/2014/02/24/us-administration-directly-supports-neo-nazis-ukraine-parliament/

"Como quedó demostrado por la conversación telefónica interceptada entre el embajador USA en Ucrania y la subsecretaria de estado encargada de esa zona, ha sido Estados Unidos quien ha urdido el golpe de estado, habiendo el encargado de Rusia denunciado esta conspiración para derrocar al legítimo gobierno elegido en las urnas, colocando a la traidora Yulia Timoshenko. Como prueba, lo primero que dijo al salir de la cárcel fue que “Ucrania será parte de la UE” ."
http://www.clarin.com/mundo/Gano-rebelion-Ucrania-presidente-Timoshenko_0_1090091075.html

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No todo es malo en l'ucraine.. ganó en Eurovision creo que en el 2004.

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Un porcentaje considerable de los manifestantes de la plaza Maidan, pertenecen a grupos neonazis. Siguen superándose, igual con suerte instauran un gobierno neonazi. Paradojas de esa zona del mundo. Edad Media, Zares, Dictadura Comunista y ahora Nazismo, no hay duda que saben elegir bien.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 342 29 1454 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)

Veo que, como habitualmente, la gente piensa que es experta en asuntos eslavos, cuando en ralidad habla sin tener ni PUTA IDEA de lo que dice, y basándose en lo que cree que sabe, le han contado, o ha visto por la tele.
Después de las chorradas que he leído por aquí sobre el gas y sobre la "santa" de la ensaimada en la cabeza, veo que intentar debatir en este ambiente no vale en absoluto la pena.

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@Pliazhnaya, yo te estaba esperando a que me dijeses en donde tenia que mirar mas info.
Bueno, USA siempre se mete en donde hay dinero, droga, recursos energeticos o tecnologicos...
Y la de la Ensaimada o es una corrupta, o es una hada madrina, porque no se puede ser tan rica en Ucrania de la nada, Yanukovich tambien es un Mago,...

Cuentanos tus visiones eslavas, por favor.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 283 2 2834 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Yo normalmente sigo a este tipo. Por lo menos te cuenta todo.
https://twitter.com/juancarlospinov

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Aqui un Israeli del mov. Maidan... pero no eran Ucranianos?? http://www.haaretz.com/news/world/1.577114

Aqui la bienvenida a los Neonazis de Maidan en una provincia, un par de tortas (no las comestibles), retirada

de pasaporte, etc... y hasta luego.

https://www.youtube.com/watch?v=fpgCSxwiOAE

Interesante Stoudamire, gracias.

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Lo de Ucrania es simple, EuroNATO y Rusia pelean por una zona estratégica. Ucrania es un país divido en dos formas de ver el mundo, uno más europeista y otro más pro-ruso. Lo que ha habido es un golpe de Estado encubierto pasandose por los huevillos la democracia (cuando votas lo que no me gusta denuncio el sistema). Lo curioso es que en estas condiciones a Ucrania le conviene más mantener sus lazos con Rusia, teniendo en cuenta que el acuerdo comercial con Rusia es mucho más favorable para sus intereses que el asalto a mano armada que propone la UE.

Lo que está claro es que esta no es una historia de buenos y malos, es una historia de malos y tontos. Los occidentales y los rusos son los malos y los ucranianos los tontos.

Por otro lado una parte importante de Ucrania ha pertenecido históricamente al Imperio Ruso empezando por Crimea.

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ucrania esta en todos los telediarios por eso supongo que nadie lo anuncio aqui

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Ha sido un golpe de estado , pero muy especial , un golpe de estado civil, no militar. El gobierno anterior había perdido legitimidad , aunque ahora , el actual gobierno no representa a todos los ucranianos, así que como estado unitario tiene sus días contados.Me parece que los rusos no abandonaran jamás, ni el sur, ni el este , ni Crimea. Ucrania posiblemente quedará como una nación étnicamente poblada por ucraniano-parlantes en el Oeste.

La invasión todavía no ha empezado , así que quizás , al final no habrá invasión. 

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@c2er Kiev se ha convertido en un imán para grupos neonazis europeos.
El Maidán es su revolución , por lo menos así piensan ellos. Desde Suecia fueron 50 revolucionarios para apoyar a sus compañeros.

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 497 86 6691 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)

Un golpe de estado no. Lo que caracteriza a una democracia representativa es la division de poderes. Nadie acumula el poder absoluto en un democracia. Y el parlamento per se, tiene poderes para deponer al presidente si cree que no es apto para gobernar...Lo que llaman en los states "impeachment". Ayer vi en directo la reunion del consejo de seguridad de la ONU, el embajador ruso, culpo a la UE y a los States de la invasion rusa, vaya cinismo....Y si, seguro que no hay 'invasion' las fuerzas rusas han invadido Crimea para pasarse unas vacaciones....La invasion solo ha servido para antagonizar si quiera mas la relaciones de los ucranianos corrientes y su relacion con Rusia....Y este acto de agresion aunque 'gane' Rusia va a pasarle factura....Los ucranianos no olvidan.....

Hundirlaflota
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Bandera de Países Bajos - Holanda Hundirlaflota 102 10 97 Delft, Rotterdam (Países Bajos - Holanda)

Sin entrar en tema de Nazismo, Comunismo ni ser pro de un bando u otro, el hecho de que un ejercito de otro pais invada el tuyo, no es una provocacion a la guerra? Asi es como yo lo veo, partiendo de la base de que no conozco mucho de la situación que alli hay.
Que motivos da Rusia para invadir otro Estado? :-/

1418918683
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1418918683 , ()

Saldran en Espana a manifestarse los del""No a la guerra""?
calla que no es USA que es Rusia. :)

flanipiter
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Bandera de Italia flanipiter 248 5 727 Trieste, Fruli Venezia Giulia (Italia)

@gm_uk cuando intervenga algun pais ajeno al conflicto (esto es muy de USA), de momento Rusia defiende a su gente.

malageño
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Bandera de España malageño 373 2 3451 Roquetas de Mar, Almeria (España)

Pues en caso de que se lie gorda como no intervengan algunos paises ajenos al conflicto Rusia se come a Ucrania con patatas fritas

Un saludo

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

La UE es como ese caniche que se pone a ladrar como un loco cuando hay otro perro al otro lado de la verja, pero que cuando el perro salta la verja el caniche sale disparado a refugiarse debajo de las faldas de la dueña. Mucho apoyar a los rebeldes ucranianos pero en cuanto ha entrado Rusia en escena la UE ha dicho "esto es cosa de los americanos".

La que nos va a caer encima como algún día EEUU se repliegue y no dé cobertura a Europa. Hoy por hoy somos un continente político de viejos cagones que solo saben quejarse, pero absolutamente incapaces de sostenernos por nosotros mismos.

flanipiter
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Bandera de Italia flanipiter 248 5 727 Trieste, Fruli Venezia Giulia (Italia)

En teoria Rusia no quiere Ucrania, sino defender los intereses de los rusos en Ucrania (Crimea y este)..pero esto es en teoria. Y muy de USA intervenir en derrocamientos de gobiernos que no le interesan..

malageño
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Bandera de España malageño 373 2 3451 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@flaniper,Yo tampoco estoy de acuerdo con la mayor parte de la politica exterior de EEUU, pero siendo realistas ahora mismo los unicos que les podrian parar los pies a los rusos serian ellos.

Un saludo

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

EEUU no se va a arriesgar a calentar la situación y que termine en un conflicto abierto en el cual todos pierden. Habrán medidas económicas y diplomáticas contra Rusia y punto.

flanipiter
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Bandera de Italia flanipiter 248 5 727 Trieste, Fruli Venezia Giulia (Italia)

Estoy de acuerdo @malageño el problema es que visto como quedan los paises despues que USA intervenga creo que mejor no toquen nada y lo resuelvan entre ellos, ya han hecho suficiente ayudando a derrocar al regimen..

flanipiter
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Bandera de Italia flanipiter 248 5 727 Trieste, Fruli Venezia Giulia (Italia)

Pero parece que aqui Rusia es la culpable de lo que ha ocurrido, cuando Rusia no se ha pronunciado hasta que los golpistas consigueron el objetivo. Y digo golpistas lo mismo que podia decir "perroflautas" , que serìa el termino que se usa en espana para los que se manifiestan contra el gobierno elegido por el pueblo.

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