Política: Europa- und Kommunalwahl ¿Habéis ido a votar?

Esta mañana he ido a votar para las Kommunalwahlen de la ciudad en la que vivo desde hace ya casi 8 años. Para las europeas no podía votar porque no había solicitado el voto ni en España ni en Alemania así que en mi Wahlbescheinigung sólo ponía "Kommunalwahl" en vez de "Europawahl und Kommunalwahl" (o algo así).

Llego al colegio electoral a la sala que me tocaba y la abuelita que entrega las papeletas se empeña en darme la de las elecciones europeas también y le digo que yo no puedo votar en ellas. De repente, el que está delante de mí se da la vuelta y me dice en español que él va a votar para las europeas también porque sí tiene el derecho y yo le digo, también en español, "bueno, será que tú has pedido el voto pero que como yo no lo he pedido sólo vengo a las comunales". La abuelita flipando y empeñada todavía en darme la papeleta blanca. Al final ha tenido que llamar al de la mesa y él nos ha aclarado que si no pone en la Bescheinigung "Europawahl" que no podemos votar y el español que estaba delante de mí me dice "pues qué pena, yo sólo venía porque las que me importan son las europeas".

Me he sentido mal porque ha parecido que por mi culpa le han prohibido votar en las europeas aunque yo creo que sólo se la ha podido colar a la abuelita de la puerta y que en cuanto llegara a los que controlan en listado y el censo se iba a aclarar igual y le iban a decir que no podía.

Después, de camino a casa me lo he encontrado por la calle y me he disculpado y él me ha dicho que en ningún momento le ha llegado una notificación de que tenía que solicitar el voto. ¡Qué raro! A mí no sólo me ha llegado una sino dos, la española y la alemana, pero él asegura que no le ha llegado nada y que está registrado en el consulado de Stuttgart.

Después en casa me he puesto a pensar...

Este chico se va al colegio electoral a votar para las elecciones europeas a un partido español pero en el colegio electoral le dan la papeleta de partidos alemanes... En caso de que hubiera solicitado el voto en España... ¿no sería para votar por correo? Es decir, que tampoco tendría sentido ir al colegio electoral, ¿no? No creo que España mande papeletas a los colegios electorales alemanes para los españoles que hayamos solicitado votar desde aquí, ¿no?

Lo que me ha quedado claro es que la información que nos dan sobre las elecciones es poquísima y que gracias a eso, somos muchísimos los que nos quedamos sin votar (o no votamos porque no queremos).

También me pregunto si este año habrá llegado la documentación a tiempo después de que para las elecciones generales llegaran los papeles un día después de que éstas tuvieran lugar.

Bueno, enhorabuena a los que hayáis podido ejercer vuestro derecho al voto :)

 

 

1447619877
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1447619877 , ()
Miembro desde 30 May 2012 - 13:44

Me ha pasado lo mismo que a tí, creía que podía votar a las europeas por los partidos alemanes pero al no pedir el voto para votar en alemania pues solo he podido votar al bezirk... Fallo mio por no leer e con detenimiento los papeles que me mando el ayuntamiento de Hamburgo...

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

????

Yo llevo aquí menos años que tú y las únicas elecciones que puedo hacer como un vecino más, son las europeas y las del ayuntamiento. Las del ayuntamiento (y la comarca) fueron hace poco y para votar para las europeas, me llegó hace poco mi papeleta, que manda el ayuntamiento en el que estoy empadronada.

También he recibido la posibilidad de votar por los candidatos españoles (voto rogado), pero he pasado de arriesgarme a hacer papeleos para no llegar a tiempo! ;-)

Quizás las normas son diferentes en cada Bundesland?!?

Es que tu mensaje me descoloca por completo...

Prinzessin_auf_der_Erbse
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Bandera de Alemania Prinzessin_auf_der_Erbse 476 51 2372 -, Baden-Württemberg (Alemania)
Miembro desde 25 Aug 2008 - 20:47

@illu, Las del ayuntamiento han sido hoy también en BW y he podido votar sin problemas, pero para las europeas también tenía que pedir el voto, como en España, pero no lo he hecho, así que no he podido votar.

No sé qué es lo que no entiendes en mi comentario.

FrauHamburg
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Bandera de Suiza FrauHamburg 190 9 344 En la falda del Hasenmatt, Schweiz (Suiza)
Miembro desde 22 Sep 2013 - 18:56

No depende del Land. Claro que se puede votar en las europeas en Alemania. Hay que estar registrado en el censo electoral correspondiente en Alemania (que no es lo mismo que está simplemente anmeldeado). Más información: http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Themen/Politik_Gesellschaft/Wahlrecht/merkblatt_spanisch.pdf?__blob=publicationFile Lo que dejan muy claro en todo momento las leyes electorales para el voto a las europeas es que sólo se puede votar una vez y en un solo país. Si votas a candidatos españoles porque estás registrado en un censo o registro electoral de algún lugar de España, no es posible votar a candidatos alemanes en Alemania y viceversa.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Por lo que veo en cada país son diferentes.
Yo voy a votar dentro de un ratito.
En Francia no existe el empadronamiento,como lo entendemos en España,cuando me presenté en la Mairie de quartier,me miraron y preguntaron,einnnnn?
Al final,después de intentar explicar por activa y pasiva,lo que es el empadronamiento,me dicen que aquí no existe eso,que lo que puedo hacer es inscribirme para el derecho al voto en municipales y europeas,lo hice,al poco tiempo recibí la tarjeta electoral,en ella consta el distrito,el colegio electoral y la mesa que me corresponden,por detrás tiene 12 casillas,cada elección te sellan con la fecha de la elección,ahí consta que esa tarjeta da derecho a las elecciones municipales y europeas.
Obviamente,las listas por las que puedo votar es por las francesas,también imagino que si fuese tramposilla,podría solicitar el voto por correo a España y votar también por las listas españolas,pero para eso lo tendría que hacer por correo o en el consulado de España en París,que es el que me corresponde.
Ningún país tiene las listas del resto de países de la UE,es de lógica.

1443426009
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1443426009 , ()
Miembro desde 21 Jan 2010 - 15:36

Sí he votado, me inscribí para poder votar en Alemania porque no tenía gana ninguna de jugármela, ya que la vez anterior la cartita de la embajadita llegó demasiado tarde.

Lo siento pero no estoy de acuerdo con

Lo que me ha quedado claro es que la información que nos dan sobre las elecciones es poquísima y que gracias a eso, somos muchísimos los que nos quedamos sin votar (o no votamos porque no queremos).

Creo que somos nosotros los que tenemos que movernos para informarnos. Sí puedo estar de acuerdo en que muchas veces la información está redactada de manera confusa, pero no puedo quedarme esperando en mi casa a que venga alguien a explicármelo, creo que debo de ser yo la que se mueva.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

No es que no entienda lo que decís, es simplemente que me sorprende que las cosas cambien tanto de un sitio a otro. Yo, no recuerdo haber pedido nada en Alemania para poder votar. En España sí que tendría que pedir votar, pero por el sistema, porque la convocatoria me ha llegado. Así que, en mi caso, creo que podría hacer trampas y votar la lista alemana y la española, tal como comenta @sarafiguig

Por eso me descoloca que haya tanta variedad de posibilidades, siendo las leyes, se supone, que únicas. ???

Leyendo el documento de @FrauHamburg, yo voté en el 2009, pero no presenté nada raro. No recuerdo haber solicitado nada para votar... Y bueno, pues que quizás hayan errores en mi caso (y en el de otros miles de ciudadanos europeos) o quizás hayan cambiado las cosas o lo que sea, pero... no lo entiendo. Soy torpe.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Efectivamente @edelweiss88,completamente de acuerdo contigo.
Si yo me hubiese conformado con la respuesta que me dieron cuando fui a empadronarme,hoy no podría ejercer mi derecho al voto,solo después de insistir la mujer que me "desinformaba" me soltó "Lo único que puede hacer es inscribirse,para poder votar en las municipales y europeas",lo soltó como si fuese una nimiedad,algo sin importancia.
Por otra parte,si nos quejamos de la poca independencia que tenemos y poder,a la hora de formar parte de las decisiones,tendremos que demostrar nuestra responsabilidad a la hora de exigir el cumplimiento de nuestros derechos,si queremos que nos tengan en cuenta,tendremos que empezar a madurar y dejar de esperar que todo nos lo den hecho.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Por cierto,me voy a votar,lo tengo al lado de casa,pero aquí cierran a las 19:00.

Prinzessin_auf_der_Erbse
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Bandera de Alemania Prinzessin_auf_der_Erbse 476 51 2372 -, Baden-Württemberg (Alemania)
Miembro desde 25 Aug 2008 - 20:47

@edelweiss88, yo no soy de las que se queda en casa esperando a que le venga la información pero parece que el chico este del que os he hablado sí lo es y no se ha enterado de que no podía plantarse en el colegio electoral sin más que su dni y votar.

Pero a mí me ha pasado casi como a illu, me ha llegado la carta que me dice que tengo la posibilidad de solicitar el voto pero en ningún sitio de ninguna de las dos cartas se me dice eso que dices tú de que tengo que elegir uno de los dos países. ¿Qué habría pasado si hubiera solicitado el voto en los dos países y hubiera enviado mi voto a España por correo y a Alemania en el colegio electoral? ¿Cómo se habrían dado cuenta si todo aquí va por crucecitas en la lista de papel? A mí me parece que esas cosas se pueden poner en la carta que te envían.

Bueno, si además, como a illu, me hubieran mandado directamente las papeletas, ya...

1443426009
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1443426009 , ()
Miembro desde 21 Jan 2010 - 15:36

Yo sí he tenido que inscribirme para votar, el por qué no lo sé. Me llegó una carta alemana diciendo que no estaba inscrita, que si quería votar aquí que me inscribiera. Casualidad ya lo había tramitado, pero ya sabemos que la burocracia va lenta lenta...

Rellené un formulario que me bajé de internet y lo mandé por correo, eso fue toda la molestia que tuve.

@illu puede ser que te hubieras inscrito al hacer otro trámite, es decir mataste dos pájaros de un tiro, ¿no?

1443426009
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1443426009 , ()
Miembro desde 21 Jan 2010 - 15:36

@Prinzessin_auf_der_Erbse yo firmé en la solicitud que no iba a votar más que en un país, y me avisaban de que incurria en una falta/delito (no lo recuerdo) si votaba en dos países... Joe que raro, como cambia de Bundesland a Bundesland...

1406197500
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1406197500 , ()
Miembro desde 19 Dec 2013 - 15:32

Aquí todos los que están empadronados reciben la papeleta para votar , el residente de la EU puede elegir entre el país de origen o el país de residencia , no se puede votar en dos países.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

Yo recuerdo que en 2009, había más de 600 europeos en el municipio en el que vivía, porque me mandaron una carta en la que estaba escrito el número total de europeos con derecho a voto. Lo que no me atrevo a afirmar es si en el 2009 pedí votar y firmé eso de que iba solo a votar en un sitio... No me acuerdo, la verdad.

¿Puede ser que en el 2009 lo mandaran todo directamente y simplemente pusieran que era mi responsabilidad votar solamente en un país? Es decir, ¿es posible que las cosas hayan cambiado en 4 años?

Lo siento, pero es que ahora ando con dudas..
(Bueno, sea lo que sea, he votado)

1406197500
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1406197500 , ()
Miembro desde 19 Dec 2013 - 15:32

Yo recibí cuando era neerlandés la carta preguntándome dónde quería votar en Suecia o en Los Países Bajos.

1443426009
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1443426009 , ()
Miembro desde 21 Jan 2010 - 15:36

@bobo ¿¿cuántos pasaportes tienes?? Tú sí que eres ciudadano del mundo, pero casi del mundo entero, jejejeje.

1406197500
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1406197500 , ()
Miembro desde 19 Dec 2013 - 15:32

Tengo dos nacionalidades , perdí la holandesa cuando recuperé la española.

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1443426009 , ()
Miembro desde 21 Jan 2010 - 15:36

ahhh vale :-). Era simple curiosidad.

1593679589
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1593679589 , ()
Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

En principio no se puede votar por dos paises, en la práctica, sí, y no hay manera de controlarlo. Yo no he tenido que hacer nada, por parte de Holanda me ha llegado la solicitud de voto (he tenido que mandar una fotocopia del pasaporte) y por parte de la embajada española me han remitido un sobre que ni siquiera he mirado, ya habia decidido votar por Holanda (todavia recuerdo el surrealismo de intentar cobrar un cheque por los gastos del voto por correo a unas elecciones españolas desde Holanda de hace unos años...)

Hexe
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Bandera de Alemania Hexe 313 1 326 Una aldea poblada por irreductibles Saarländer, Saarland (Alemania)
Miembro desde 25 Jan 2012 - 17:40

A mi me pasó lo mismo que a @edelweiss88. Me llegó una carta avisándome que si quería votar en Alemania a los partidos alemanes tenía que darme de alta en mi Rathaus. Me descargué el formulario, lo rellené y lo presenté en el ayuntamiento. A los tres días me llegó mi tarjeta electoral. El funcionario me explicó que a partir de ahora siempre se dará por hecho que para las europeas voy a votar en Alemania y que si algún día quiero cambiarlo tendré que ir a darme de baja para poder solicitar el voto para los partidos españoles. Yo después de leer en tantos sitios los problemas para votar por correo (papeletas que no llegan a tiempo?) y teniendo en cuenta que mi consulado está a unos 200km me decanté por la opción de votar a partidos alemanes.
Además aquí tb hemos tenido votaciones para mi mierdapueblo, su Gemeinde(municipio) y su Kreis(distrito), así que en mi tarjeta estaba marcado que yo podía participar en las 4 elecciones.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

¿Mierdapueblo?

taniase
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Bandera de España taniase vitoria, alava (España)
Miembro desde 21 Mar 2014 - 13:41

Espero que vuestro voto sea útil y CUENTE, allá por donde esteis, porque lo que es aquí, con la ley electoral que tenemos montones de votos van a la basura, no cuentan, es un sistema que favorece a los nacionalismos. Y luego venga y dale con el bipartidismo.... si es la única opción que nos dejan si queremos que nuestro voto cuente.

1593679589
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1593679589 , ()
Miembro desde 19 Jan 2012 - 11:26

@sarafiguig, el concepto de "mierdapueblo" en Alemania es ya mítico, creo que lo inventó la "mamaespañolaenalemania", búscalo en su blog y lo entenderás...

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Gracias por la aclaración @vlinder,lo buscaré,imagino que es algo similar a la "nómina".

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

Para @taniase...

Justamente hace poco, el tribunal alemán ha eliminado el mínimo del 3% de votos para poder tener un representante. El resultado ha sido que en estas elecciones europeas, 7 partidos pequeños han sacado un representante!!!

Y así, han salido el partido que defiende a los animales, los piratas, el que defiende a la familia, los ecologistas no sé qué más, unos racistas de extrema derecha y no sé si me dejo a alguno.

Sea como sea, el quitar el mínimo, ha favorecido a los partidos pequeños. Lo que no sé es si lo de mínimo era solo para las europeas o si será válido en todas las elecciones a partir de ahora.

illu
1
Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

Y si hablamos de España, hay que destacar que "Podemos" ha salido de la nada para representar a todas aquellas voces que no estaban contentas con los partidos existentes.

Poco a poco...

Chinchi
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Bandera de Alemania Chinchi 75 4 184 Lindau am Bodensee, Bayern (Alemania)
Miembro desde 27 Apr 2014 - 00:41

Lo de podemos ha sido de traca... Es un partido de "izquierdas" y conozco muchos votantes de "derechas" que los han votado... La verdad es que me parece que va a ser una fuerza a tener en cuenta en próximas elecciones...
Sinceramente espero que les vaya bien.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Visto lo visto,me siento orgullosa (más,si se puede),viendo el comportamiento y los votos de los llamados "países civilizados",no bananeros,como el español,uffff,espero que seamos bananeros por los siglos de los siglos.
Demostrar que se puede cambiar,romper las egemonías y no tener miedo a los cambios,espero que sea el principio del final del PPSOE,pero por favor,que no sea como en Francia o Inglaterra,si me dicen que esto va a suceder,ni loca me lo creería,estamos en shock,no yo por ser "extranjera" de primera,pero extranjera,el entorno de franceses que conozco están avergonzados,creo que he tenido suerte con la elección de región,dentro de lo malo,es donde sacó menos representación el FN,sin contar las colonias de ultramar.
Lo que más me sorprende,por más que lo vea,es apellidos variopintos,los cuales demuestran la ascendencia de los elegidos,y no precisamente francesa.
Cada día tengo más claro que no nos libramos de la tercera guerra mundial,ni por intervención divina.

No se cansa el "ser humano" de vivir en un bucle?
Tantos avances tecnológicos,para qué?

Lo que nunca se conseguirá,es eliminar la necesidad de someter,sentirse superior y tentar de exterminar al diferente.

Chinchi
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Bandera de Alemania Chinchi 75 4 184 Lindau am Bodensee, Bayern (Alemania)
Miembro desde 27 Apr 2014 - 00:41

oyes el lider del UKIP ese o como se llame (el de UK) qué va a hacer si echan a todos los no britanicos... ¿Expulsará a su mujer alemana? JAJAJA esque algunas cosas no tienen ni pies ni cabeza...

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 512 48 8391 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

Podemos ha salido de la nada,en 4 meses, y ha conseguido 5 escaños. En fin. Y UpyD con 4 escaños, pasando de 1 a 4 escaños, y se sienten afortunados. Podemos se ha comido a UpyD con patatas.

Chinchi
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Bandera de Alemania Chinchi 75 4 184 Lindau am Bodensee, Bayern (Alemania)
Miembro desde 27 Apr 2014 - 00:41

UPyD es una falacia que va a perder peso político a cada paso gracias a Rosa Diez y vamos que es lo normal... Es lo mismo que el PSOE pero en el que ella es la que chupa del bote cosa que en el PSOE no le dejaban tanto como quería...

Quedo demostrado y claro para mi cuando expulsaron a los miembros que abiertamente pidieron listas abiertas y no a dedo hace unos años...

Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 512 48 8391 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)
Miembro desde 31 Jan 2010 - 15:45

vaya,eso no lo sabía.Ya se verá, no tiene tanta fuerza como Podemos,y aunque manifeste su alegría con el resultado, porque lo es, no deja de ser un varapalo para ella también por cómo se ha adelantado podemos.
A podemos le seguía el Twitter,pero no sé que tanta gente le votaría.

taniase
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Bandera de España taniase vitoria, alava (España)
Miembro desde 21 Mar 2014 - 13:41

Veamos @illu, aquí no hay tantos por cientos o al menos no como en Alemania. Si fuera así, qué bien nos iría. Aquí los votos se cuentan por circunscripciones electorales, por provincias y autonomías, más Ceuta y Melilla que van aparte. De tal forma que IU, o UPyD, hipotéticamente y como ejemplo, sacan 5 millones de votos. Genial. Bueno pues como están diseminados por toda la geografía, SE DESPERDICIAN, solo cuentan los que están aglutinados en determinadas provincias y entonces sacan 1 o 2 diputados. En cambio, CiU o PNV, como TODOS SUS VOTOS están contados en determinadas provincias, sacando, por ejemplo 2 millones de votos, les corresponden 7 diputados a cada uno. (No sé las proporciones, lo pongo como ejemplo), con lo cual los 3 millones que, hipotéticamente han votado a IU o UPyD, desde Cádiz a La Coruña, NO VALEN, NO CUENTAN. Eso es lo que tenemos que cambiar, esta arbitraria Ley electoral.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

1567375795
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1567375795 , ()
Miembro desde 12 Sep 2012 - 09:17

los britanicos votan por un xenofobo y 1.5 millones de españoles le dan el voto a un demagogo. As expected.

Hexe
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Bandera de Alemania Hexe 313 1 326 Una aldea poblada por irreductibles Saarländer, Saarland (Alemania)
Miembro desde 25 Jan 2012 - 17:40

@LilyBart Visto lo visto hasta ahora con los gobiernos del PPSOE, creo que muchos preferimos a un demagogo nuevo antes que a los corruptos de siempre.
@sarafiguig Como te ha dicho @vlinder es un término muy usado por aquí jejeje Los que vivimos en uno de ellos los llamamos así con cariño. Que conste que no es despectivo! Por lo menos no por mi parte.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Gracias @Hexe,no creí que lo dijeses peyorativamente,pero me llamó la atención.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

Bueno... y esto es lo que pasa cuando se reciben dos papeletas, se vota dos veces... ¡y se dice!

http://www.zeit.de/news/2014-05/26/wahlen-staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-zeit-chefredakteur-26143402
(en alemán, pero si a alguien le interesa, puede usar un traductor)

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 420 70 10149 Una, Depende (Francia)
Miembro desde 26 Jan 2013 - 21:35

Es que hace falta ser lelo,no cuela que un periodista no conozca la ley,seguramente fue una cagada involuntaria en toda regla,o una forma arriesgada de demostrar la imperfección de las leyes,la facilidad para regatearla y la falta absoluta de control.
Cinco años de prisión? Me parto,y los políticos corruptos saliendo de rositas,eso es ley embudo y lo demás tonterías.

spanorge_1
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Bandera de España spanorge_1 68 2 1060 Barcelona, Maresme (España)
Miembro desde 29 Apr 2013 - 14:06

Los pappeles sobre las últimas elecciones generales en España llegó con retraso con 2 semanas. No es que tuviera intención de votar, pero claro está el nivel de organización de determinadas instituciones.

Hexe
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Bandera de Alemania Hexe 313 1 326 Una aldea poblada por irreductibles Saarländer, Saarland (Alemania)
Miembro desde 25 Jan 2012 - 17:40
illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 08:38

Qué interesante, @Hexe!

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