Política: España como solución.

En vez de transmitir agresividad, hablar del pasado, sembrar discordia, verter odios y polarizar, vamos a intentar fundir las posiciones cristalizadas y a buscar soluciones con algunas propuestas realistas, factibles y positivas.
Dada la situación tan viciada en la que estamos ya no caben paños calientes, tampoco respuestas extremistas, creo que es hora de la sensatez y del análisis frío que intente buscar un camino a medio plazo que evite las decisiones tan cortoplacistas y bastardas que han llevado a esta situación.
En mi opinión, una posible solución, tal vez la única, pasaría por la:

Reestructuración territorial (entre otras) de España, superando el llamado Estado de las Autonomías actual, hijo de la caduca Constitución de 1978, en la dirección de recoger la verdadera realidad española del presente para que tenga viabilidad en el futuro inmediato, es decir, intentar fusionar:

A-sus semejanzas, lo que nos une: el idioma, la historia, la unidad cultural, etc.

B-sus diferencias internas: la diversidad,

Intentando convertir ambas en fortalezas y no en debilidades como hasta ahora, poniéndolas en positivo.

1-La forma de orquestar ese difícil planteamiento integrador dada la gran hipersensibilización alcanzada pasaría por basarlo en un Mínimo básico que al tiempo sea real, sólido y firme, que sirva de primer escalón y de primer paso para el entendimiento posterior. Y no se me ocurre otro que el IDIOMA ESPAÑOL, que es precisamente su principal BAZA o activo hoy en día (no hay muchas donde elegir quitando las más románticas o idealistas).
Dada la subordinada y dependiente situación económica de España, el idioma constituye hoy su principal argumento internacional.
España podrá tener una situación crónica de debilidad económica, podrá mantener una unidad aunque sólo sea aparente o administrativa, podrá seguir haciendo el paripé de que es un Estado más allá de Parque temático para el turismo barato (no llega a ser la Florida europea), pero su principal fortaleza, imagen o “seña de identidad” será la del país en Europa donde se hable el español, y por tanto de eslabón entre Europa y América.

Evidentemente, para ello habría que dar un giro importante en la trayectoria seguida hasta ahora. Los idiomas vernáculos tendrían que retroceder en apoyo institucional, es decir, habría que reconocer que su apoyo desmedido lo que ha supuesto es una medievalización absurda del Estado y una utilización política al servicio de dirigentes oportunistas y poco realistas con la situación del conjunto, a nivel nacional e internacional.

En el fondo bastaría con aplicar una lógica sencilla: si Cataluña, P. Vasco o Galicia al independizarse van a hablar euskera, catalán o gallego y/o inglés, mientras continúen dentro de la unidad española hablarán español. No es tan complicado de asumir. Habría que invertir el criterio actual actuando con la determinación necesaria. El argumento para defender esta posición es que las identidades vasca, catalana, andaluza, etc. si han conseguido una proyección mundial ha sido bajo la identidad indisociable y envolvente de España, no bajo una pretendida y distorsionada a nivel interno (si don Quijote es conocido mundialmente, no es por ser un manchego universal, lo es por estar incluído en una obra literaria cumbre escrita en español, lo mismo podríamos decir de Elcano o Dalí, o Lorca o el juego de la selección de fútbol).
Esa sería, pues, la lógica a aplicar: establecer (oficializar) una estructura real estatal como un paraguas (como otros países) que no se ha hecho valer hasta ahora, que sea válida en todo el Estado, no de forma excluyente como hasta ahora (o español o euskera, o cultura catalana o española).

De este modo se desactivarían en no mucho tiempo reivindicaciones históricas, idiomáticas y demás supuestos agravios al partir de un acuerdo actual basado en una situación de hecho por todos reconocida, eliminado el gran argumento nacionalista periférico: rechazo la existencia de la nación española por ser una ficción y no tener referente real.

Si aún con todo, buscando un acuerdo pactado, un proyecto global (aunque sea provisional o con límites) y una visión actualizada de la realidad nacional e internacional, con un nuevo encaje constitucional, con una estructura estatal más o menos “federalizada”, determinados territorios se obstinan en provocar la separación con un apoyo considerable no veo porqué habría que negarse a ello.
En realidad, la obstinación sería mayor en los defensores de una España eterna y metafísica más propia de ideologías fundamentalistas y retrógadas.
¿Con qué argumento racional empeñarse en mantener una unidad ficticia?
En 2017 y en adelante no tiene ningún sentido basar la supuesta unidad de un país en el formalismo legalista que ya ni siquiera sería tal. Solo se puede hacer con un criterio racional que intente pactar una convivencia basada en un acuerdo con un contenido real y tangible (como puede ser de momento con un idioma tan importante como el español, que además no es de derechas ni de izquierdas). Y más en el caso de España que nunca lo ha abordado hasta el momento.

2-Plan B: en caso de no llegar a cuajar un entendimiento que satisfaga al conjunto de protagonistas, aplicaríamos el bloque de medidas contemplado a tal efecto.
En el momento en que tras una fase de convivencia con un planteamiento con un contenido pactado efectivamente se llegara al fracaso, entonces habría que activar el mecanismo pertinente.
Y si se alcanza el apoyo estipulado, adelante. En ese caso, tampoco tendría mucho sentido una relación crispada, ya que habría una separación con cauces legales y basados en argumentos con un mínimo de racionalidad. Hasta el punto de que incluso las relaciones podrían mejorar al no haber tanta inquina “personal” o visceral., o intereses económicos muy evidentes (como ocurre en muchos divorcios). Quién sabe, tal vez podrían encontrarse otras fórmulas satisfactorias para ambas partes, como el de Estado asociado o de especial relación y colaboración social, económica, empresarial, etc etc.
Las regiones históricamente disputadas por dos países como Alsacia, Lorena (o incluso la Cataluña francesa) mantienen colaboraciones muy estrechas para superar esa situación de ´ser de un lado o del otro´, con el respeto de ambas tradiciones, idiomas, estudios homologados, frecuentes intercambios, etc.

A una Cataluña que decide, por una mayoría cualificada contemplada constitucionalmente, en 2030 la independencia de España, ¿qué se le puede oponer? ¿Considerarla como “algo nuestro”? El problema no es tanto que el catalán se impusiera en el uso interno y externo, el problema estaría en que al tiempo se extendiera el rechazo visceral por hablar español. Si esto ocurriera, ¿qué le puede importar a España la separación?

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De no abordar una reforma profunda de este tipo la actual presencia de España en Europa quedaría muy en entredicho, no solo por la dinámica interna, también por la externa, ya que los intereses de las principales potencias van por la línea de colonizar, no sólo económicamente, también cultural y seguramente también lingüísticamente a España una vez fraccionada de forma unilateral.

La tendencia más que probable a que la UE, si no favorece en el futuro inmediato esta dinámica disgregadora, sí sea como mínimo pasivamente consentidora. Visto lo visto la UE no tiene mucha perspectiva de crecimiento en cuanto Unidad política, hay demasiados intereses nacionales e internacionales en su contra, con lo cual lo más probable es que este tipo de fragmentaciones internas (sobre todo en determinados países en mayor situación de sumisión como España) se vea favorecida, ya se sabe, La Europa de los Pueblos es más “moderna” y una puerta que puede abrirse para una fase de “construcción europea” dado el agotamiento de la actual.

La situación territorial española actual con tantos intereses partidistas en los dos bandos y tantas miserias que ocultar en ambos grupos políticos, no son más que los árboles que no deben impedir que contemplemos el bosque. Ha habido irresponsabilidad en los dirigentes de los dos bandos … y en los ciudadanos que los han elegido, pero llegados a este punto es necesario tomar decisiones y para ello antes hay que tener claro antes hacia dónde dirigirse.

Y en caso de no estar de acuerdo con lo expuesto, ¿Qué alternativa propones?

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

Bueno, hay lugares donde follar con consentimiento es delito. Vease donde se castiga al consumidor de prostitución, por poner un ejemplo.

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Sigue siendo un ejemplo válido, puedes follar, pero debes saber con quién y atenerte a las leyes, si aún así decides violar a una mujer o hacer uso de la prostitución ilegal (como por ejemplo en el caso de trata de blancas o con una menor), tocará correr con las consecuencias.

sarafiguig
0
Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

No hablo de trata de blancas y el tema menores es delicado.
Un chico que tiene su novia de 16,17 años por ejemplo y a sus papás no les gusta, le pueden buscar la ruina, aún siendo relaciones consentidas.
El tema ley y legalidad bailan sobre una baldosa en ciertos casos.

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Te entiendo, pero me sigue pareciendo una comparación cojonuda.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

No te lo niego, es una comparación bien entendible :)

1509983848
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1509983848 , ()

Ostia, que daño eso de intentar meterla en una urna!
So brutos/brutas/brutes (soy respetuoso con el género/a/e/i/u).

1509983848
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1509983848 , ()

Explicación: el Jarry Potas estaba borracho.

DUI = Driving Under Influence

1567375795
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1567375795 , ()

Creo que la analogía votar/follar como delito es buena y demuestra bien la falacia del "votar no es delito". También podemos decir que "dar martillazos" no es delito, pero supongo que si los martillazos no se dan en un clavo sino que se dan en la cabeza de alguien, esto es un pequeño detalle que puede llegar a interesar a los jueces.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

1509983848
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1509983848 , ()

@LilyBart, my dear, es que no es lo mismo dar martillazos a un clavo, que dar martillazos a un calvo.

Aquí el orden de las letras sí que altera el producto.

BorrajaX
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Bandera de Estados Unidos BorrajaX 234 10 999 Nueva York, NY (Estados Unidos)

es que no es lo mismo dar martillazos a un clavo, que dar martillazos a un calvo.

Ay, sí... ¡Cuánto disléxico habrá en la cárcel por esa tontada!.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

Ehhhhh, que aún llego...FELIZ DÍA DE LA PILARICAAAAA.

PD
Que los trolls tengan positivos me reconcilia con los catalanes...quien cojones con dos dedos de frente quiere compatir país y bandera con semejantes especímenes?

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

Pero @sarafiguig, sabiendo que son multicuentas, qué mas da los positivos?? Se votan ellos mismos. Al darles una mínima importancia, se salen con la suya.

sarafiguig
0
Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

@Say, si pudiesemos ver quienes han votado creo que alguno quedaría con el culo al aire y no dudo que alguno sea de otro troll, pero estoy segura que más de uno es de forer@s "ilustres" y cobardes que utilizan el anonimato del voto para ocultar su verdadero pelaje ;)

Importancia ninguna, reflexiones todas.

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

A ver, las dos sabemos de dónde vienen esos votos y seguramente el resto también. Por eso mismo, pasando el tema.
A mí también me gustaría que esos votos fuesen públicos, pero claro, algunos tenemos más cojones que otros.

arera
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Bandera de Reino Unido arera 254 10 1771 Reading, Berkshire (Reino Unido)

Pero lo de votar varias veces no era algo exclusivo del "Proces"? XD

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

No es exclusivo del Prusés, es más exclusivo de Trolls, lo mismo da que sean trolls indepes con las alforjas llenas de papeletas que los trolls spaniardos haciendo click para votar eso, o eliminar comentarios cuando les salía de las pelotas, e incluso bloquear cuentas marcando como troll.
Al final, pues todos una panda de tramposos sinvergüenzas.

1512116532
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1512116532 , ()

Yo quitaría el botón de "Me gusta", aunque seguro que me llamarían facha por querer quitar el derecho a votar (y decidir).

Por cierto, en esto del derecho a decidir los alemanes lo tienen muy claro (donde reside la soberanía):

http://www.lavanguardia.com/internacional/20170106/413132184962/baviera-derecho-decidir-referendum.html

1521450562
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1521450562 , ()

Es que el concepto de democracia que tenemos los espanoles actuales es puro cachondeo, estoy harto de decirlo. Es un tipo de democracia a la carta que lleva al caos.
Los alemanes es que ni se plantean cosas que para nosotros son "democráticas". (Véanse las parrafadas que se larga Guardiola por Europa, cuando nada de lo que reclama sería posible en los países donde lo suelta).
No hay ni la mitad de libertad en Alemania que en Espana, sin embargo allí hay democracia. Los espanoles estamos crudos, queremos hacer pasar el salvajismo (nada en contra de una pizca de salvajismo, por cierto) por algo civilizado.

Esham
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Bandera de España Esham 111 2 575 En el sur, Andalucía (España)

Yo no quitaría el botón "Me gusta" pero sí haría público los nombres de los que han marcado con "Me gusta" un comentario.

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1521450562 , ()

Pues publicar los nombres de quienes dan al like me parece aún más retorcido. Una especie de macartismo foril revisitado.

Esham
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Bandera de España Esham 111 2 575 En el sur, Andalucía (España)

Claro, así se simplifica la caza de brujas :P

Edito: me ha gustado mucho lo del macartismo foril y te he dado un "Me gusta" :)

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1521450562 , ()

Quitar el botón es lo más sano. Así obligas a los perezosos y a los cobardes a opinar y dar la cara, o a pirarse.

Esham
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Bandera de España Esham 111 2 575 En el sur, Andalucía (España)

Puede ser, pero a cambio es probable que empiecen a aparecer tropecientos comentarios del tipo @fulanito +1 ó @fulanito +1000

1512116532
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1512116532 , ()

Dar publicidad a quien da los "Me gusta"se puede convertir en un concurso de amigos.

arera
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Bandera de Reino Unido arera 254 10 1771 Reading, Berkshire (Reino Unido)

De verdad hay gente que se fija tanto en si un comentario tiene "me gusta"? Yo que creia que eso solo era cosa del Instagram...

Esham
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Bandera de España Esham 111 2 575 En el sur, Andalucía (España)

A mí, en general, los me gusta me son indiferentes, pero cuando ves un comentario que es una concatenación de insultos hacia un forero y tiene varios me gusta, sí querría saber quienes son los que "opinan" así.

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 573 32 5700 Camarillo, California (Estados Unidos)

El problema es que eso del follar es algo que los independentistas tampoco entenderias: mira que se les ha dicho cientos de veces que "NO" y siguen dando por el culo.... :p

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 424 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

En twitter y demás los like son públicos y no pasa nada. Es otra opinión más.

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1521454941 , ()

El problema de los Me Gusta es que la gente se lo toma en serio, tanto en positivo como en negativo. Es una de las consecuencia de esta sociedad con democratitis donde todas las opiniones son iguales y todo se enrasa por abajo.
Se suele decir, y es verdad, que las críticas, buenas o malas, son importantes en función de dónde vengan, hasta el punto de que una opinión negativa, según de quien sea, se convierte en un Positivo.
Recomiendo este punto de vista a quienes les preocupe el tema.

1521454941
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1521454941 , ()

Mmmmm, no se cómo tomarme ese número de ahí arriba...

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

Tómatelo con un aperitivo y acompañado de buenos contertulios ;)

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1521454941 , ()

El hecho de que nadie haya propuesto hasta ahora ninguna otra idea para reconfigurar España, dice mucho del futuro que espera a la unidad nacional a la vuelta de la esquina.
No creo si eso ocurre que nadie se rasgue las vestiduras.

Sobre el contencioso, vemos que los actores siguen el guión previsto: estirar la farsa para que la infantería siga distraída y para que cada partido pueda recoger la mejor cosecha de votos posible. Y la situación se autorreplique y todos continúen corriendo en la rueda del hámster electoral.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

El PDCat se va a descomponer, así que no lo compro.

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1509983848 , ()

Pues fundarán el Democrat Catala Partit Per Tot, DCPPT.
Y ya está, a la casilla cero nuevecito.

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El otro día ví una viñeta en el Diario que me hizo gracia:

estaba Puigdemont en el balcón y debajo una masa entusiasmada que esperaba la declaración de independencia, coge el micrófono y dice:

¿Y saben aquel que DUI ...?

Drakull
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Bandera de Estados Unidos Drakull 573 32 5700 Camarillo, California (Estados Unidos)

@Ulyses si fuera hace uno o dos meses habria dicho "Des... pa.... sito...."

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1521454941 , ()

Los chistes de los periódicos tienen gracia, lo que no tiene ninguna gracia es la realidad, y no será por falta de payasos, pero hasta para ser payasos hay que tener categoría, y más nuestra generación que disfrutó con los payasos de la tele.
Quien nos iba a decir que Fofó o Miliki iban a colocar por aquel entonces el listón tan alto en España.

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1521454941 , ()

Cómo será el estado de degeneración institucional a que hemos llegado en España que incluso el diario El País, se cae del caballo como Saulo y en el editorial de hoy se hace cruces:

.......................
"Los jueces deciden sobre delitos. Ni pueden ni deben solucionar problemas políticos

¿adónde quiere conducirnos exactamente el Gobierno? ¿Adónde vamos?

¿cuál es su plan? ¿Cómo piensa sacarnos de esta? No se difumine tras cartas e instituciones. Explíquese con detalle y claridad".
...................

El problema es que ya es un poco tarde.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

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Papanatas.

El tema catalán está dejando al aire muchas costuras de este país. Una de ellas es el papanatismo.

Estos últimos días vemos como dan generosa cancha en los medios a Serrat y a Sabina, para que conozcamos su punto de vista sobre el contencioso. ¡¡ Como si fueran voces autorizadas!! Coincide eso sí, que su opinión va a favor de los medios que la propagan a los cuatro vientos, con lo cual no es difícil pensar que si fuera al revés estarían censurados.
De hecho, en el otro lado está el caso simétrico de Lluis Llach, que no se prodiga tanto a este lado del Ebro, por ser el cantautor de cabecera de los otros.

Y es que aparte de ese uso político de figuras públicas, la cuestión es que se trata de músicos, de cantautores (que hacen buenísimas canciones) pero que de cuestiones políticas su opinión no tiene mayor relevancia que la de cualquier otro ciudadano. Peero como va a favor de corriente, pasa a ser destacable y ejemplar para los papanatas.

Por eso, estoy en parte de acuerdo con el ministro portavoz del gobierno (M.Vigo) cuando ha dicho que la opinión de estos señores (coincida o no con ellos) no tiene más validez que la suya sobre física cuántica. Aunque me temo que sobre cuestiones políticas tampoco debe tener mucha enjundia su posición ya que él está para decir amén a lo que digan sus jefes.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

Bueno, en realidad lo dijo de Guardiola, que como bien sabes, es favorable al referendum ;)

La manipulación para denunciar manipulación, ese es el pan nuestro de cada día con estos políticos.

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Lo que es de juzgado de guardia es que a Serrat lo tachen de anti-catalán y de fascista.
Lo mires por donde lo mires.
Ahí está lo ridículo y surrealista de independentismo.

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Lo dijo por Pep?
Eso de tener la cabeza dopada.... :)

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O el bufón Rufián desprestigiando a Arrimadas porque venía de Andalucía...y tú familia de donde coño vino payaso?

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La izquierda y el derecho de autodeterminación

https://elpais.com/elpais/2017/10/23/opinion/1508760641_669330.html

Es difícil no estar de acuerdo con lo principal de este artículo de Sartorius.
La defensa del nacionalismo -y aún más, del independentismo- por parte de ERC y sobre todo de las CUP en nombre de la izquierda es una contradicción, en mi opinión, insalvable.
salvo que estas fuerzas tengan de izquierdas solo el nombre. Voy a dar alguna razón más a las que dice Sartorius:

-Baste recordar que el nacionalismo periférico español aparece íntimamente ligado a fuerzas profundamente reaccionarias: carlismo, fuerismo, poder de la iglesia católica, que se oponen a una sociedad nueva a la que identifican con la degradación moral, tradicional, del paisaje, de las costumbres; defendiendo en general valores románticos, fantásticos e idealizados.
Es un aferrarse a algo que no solo apenas existe y va quedando atrás, sino que nunca existió más que para una minoría muy conservadora.
Esta corriente curiosamente se vió mezclada con el tiempo (s.XX) con ingredientes de izquierdas como es el caso de Eta, es decir, pudieron combinar sin problemas el tradicionalismo más retrógrado con el marxismo revolucionario. A partir de aquí todo es posible.

-También es una anomalía insalvable desde la izquierda real defender el nacionalismo desde la diferencia, o desde la supuesta diferencia, sea de base racial, “cultural”, lingüística o social. Y aún más pretender desde ella traducirla en privilegios fiscales, legales, electorales, económicos o políticos respecto al conjunto del Estado; en este caso sería privilegiar doblemente a una Parte sobre el Todo (internamente y a nivel español),

-Otro factor es la defensa de la irracionalidad a la hora de justificar los mitos históricos nacionalistas, necesarios para fabricar y proyectar hacia atrás una realidad deseada. También de manejar entes actuales de muy difícil explicación: el sujeto político o “pueblo” actual catalán (?). ¿Quién lo compone? Los residentes? Los nacidos? En el primer caso, ¿qué tienen que ver con el “pueblo nacional” que inspira y justifica históricamente el movimiento? En el segundo caso, Se consideran a todos los nativos dispersos por el mundo? dejando de lado a los miles y miles de musulmanes recién llegados, por ejemplo? En cuyo caso qué encaje actual tienen?

-El hecho de que sea en los períodos de crisis económica de España cuando arrecia esta corriente separatista tampoco ayuda a identificarla con la solidaridad tradicional de la izquierda. Ocurrió con la pérdida de Cuba , con la guerra civil y ahora con la situación actual.

-Servir de cómplice y encubridor necesario para las barbaridades y los robos a manos llenas de la élite oligárquica catalana. No hay forma humana de justificar esa labor de ocultamiento y de justificación de la gestión profundamente anticatalana (contra la inmensa mayoría) perpetrada por el clan Pujol y sus secuaces en el feudo catalán. Razonar la prioridad de la “construcción nacional” sobre la alianza con esas fuerzas sociales y políticas está aún por explicar por parte de estos partidos tan izquierdistas.

-Vender humo de cara al futuro. Querer identificar una supuesta independencia con la buena gestión, el fin de la corrupción, la transparencia, la república social e igualitaria y demás promesas ridículas, indica, o bien un grado de infantilismo e inmadurez alarmante, o bien un potente componente embaucador. No sé cual de los dos es peor.

-Tampoco ayuda la estrategia del Psoe y de Podemos desde la perspectiva española.

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1521450562 , ()

Lo de Pep es de juzgado de guardia, después de llenarse los bolsillos con la selección espanola va de indepe. Cobrando pastón en Manchester y con un micrófono se pueden decir todas las pamplinas que se quieran. Es un meacolonias auténtico.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 424 24 2757 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
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1521454941 , ()

Estoy oyendo que es inminente la convocatoria de elecciones por parte de Puigdemont.

(dedicado a los cuatro ingenuos que no ven en todo esto un baile con guión pre-escrito).

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.