Política: Es que no hacemos lo suficiente por integrarlos ....

Este es el ejemplo de la "integración" turca en Alemania. Luego nos dirán que los marginan, cuando son ellos lo que no se integrarán jamás porque sencillamente no les da la gana. Yo a esto lo llamo ocupación, ya son 3M y poco a poco se adueñan de la buenista Alemania.

Nada menos que manifestaciones a favor de un tirano, y que además quería usar de nuevo las redes (esas que prohíbe a los que no piensan como él) para dar un discurso ante los 50 mil turcos previstos (lo de turco-alemanes, como que no, porque se ve que ellos ya no se sienten así).

Manifestaciones bajo tensión en Colonia a favor de Erdogan
http://www.elmundo.es/internacional/2016/07/31/579cc41c468aebe9108b457a.html

¿Qué será de Alemania en 50 o 100 años? ¿La RIA?

rickyliano
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Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Es muy dificil que una religión así se acabe integrando. No me sorprende que se sigan sintiendo turcos y se manifiesten como si estuviesen en Ankara o Esmirna, de hecho si no te dicen que es Colonia, podría ser cualquier ciudad turca.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Ya claro, si un hilo no te gusta, entonces es odio ... pues eso, denuncia este hilo si eso xD Pues oye, es lo que hay.

1512116532
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1512116532 , ()

@smc, a este paso el foro va a "ejercer su derecho de moderar" y te van a guillotinar, tal es como estan algunos.

Solamente el hecho de que el presidente de un país pretende hablar a los emigrantes en un país que no es el propio me parece una intromisión intolerable, y si, un ejemplo de que por mucho que tengan pasaporte alemán y muchos hayan nacido allí, estos se sienten primero turcos y luego ya veremos.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@Yvan_France me da que me quedan menos vidas que a un gato :) Lo que le gustará a la gente la ley mordaza, ¿no?

rickyliano
5
Bandera de España rickyliano 619 153 3979 Rainbow, España (España)

Se sienten turcos y mientras les paguen se sentirán un poco alemanes, en proporción a los euros recibidos y hasta que se acaben, en cuanto se acaben ya sabemos que bandera enarbolaran. Estas amenazando @buchan? con que motivo?

malageño
3
Bandera de España malageño 364 2 3411 Roquetas de Mar, Almeria (España)

@smc. No creo que te baneen, los hay mucho peores que tu y aquí siguen.
Ademas no veo que tu incites a nadie al odio.

buchan
3
Bandera de Alemania buchan 412 20 4259 Berlin, Berlin (Alemania)

" Boeckmann y Turpin-Petrosino (2002), ya definían los delitos de odio como una
“expresión desafortunada de estereotipos negativos, prejuicios, discriminación y
tensiones entre los grupos”.
Por ello, cabe definir los “delitos de odio” como todas aquellas infracciones penales y
administrativas cometidas contra las personas o la propiedad por cuestiones de
“raza”, etnia, religión o práctica religiosa, edad, discapacidad, orientación o identidad
sexual, por razones de género, situación de pobreza y exclusión social o cualquier otro
factor similar, como las diferencias ideológicas.
La nueva regulación, contenida en el artículo 510 CP, tipifica dos grandes grupos de
conductas. De una parte y con una penalidad mayor, las acciones de incitación al odio o la violencia contra grupos o individuos por motivos racistas. Y por otra, se castigan los
actos de humillación o menosprecio, así como el enaltecimiento y justificación de los
delitos cometidos contra los mismos o sus integrantes con una motivación discriminatoria.
De igual forma, con la reforma del Código Penal se ha introducido una nueva y más
amplia nomenclatura referida a esta materia, añadiendo conceptos novedosos como la
hostilidad, menosprecio, humillación y descrédito, a los ya existentes de odio, violencia
y discriminación.
Sin embargo, en este último punto, nuestro país, ha ido más allá, ya que, una vez firmado
el Protocolo adicional al Convenio sobre la Ciberdelincuencia relativo a la penalización
de actos de índole racista y xenófoba cometidos por medio de sistemas informáticos,
hecho en Estrasburgo el 28 de enero de 2003, éste ha entrado en vigor el pasado 1 de
abril de 2015. El objetivo que persigue este convenio es dotar de eficacia a la
investigación transfronteriza y el enjuiciamiento de los crímenes de odio a través de
Internet."

1476837791
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1476837791 , ()

Mas odio tienen los que se tiran en un autobus contra la gente.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

Que nivel.
Alguien quiere palomitas?

smc
3
Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@buchan hija, como sabes de todo, también de derecho, no pierdas el tiempo y ve a poner una denuncia. Como dicen los famosos, "nos veremos en el juzgado" :D

gastonw
1
Bandera de República Checa gastonw 159 0 3626 Pardubice, Pardubice (República Checa)

@buchan es mujer?

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1507750669
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1507750669 , ()

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Queso_rallado
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Bandera de China Queso_rallado 482 47 8300 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

Nada nuevo bajo el Sol

parajosesolo
0
Bandera de España parajosesolo 345 89 7163 En mi casa, con mi gente (España)

Digo yo que tendrán que ver los delitos de odio esos que ponen y las histerias y paranoias de algunos contra los musulmanes con Erdogán y su afán de erigirse salvapatrias de Turquía y de paso centralizar todo el poder en su persona.

Algo parecido vimos con Chávez en Venezuela, aquí no tiene nada que ver la puñetera religión, lo único que interviene es la absorción de poder que quiere conseguir ese tirano.

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 345 89 7163 En mi casa, con mi gente (España)

Erdogán, ha planeado un golpe de estado fallido para tener la excusa perfecta de poder hacer limpieza de opositores en todos los aspectos. Comenzó y continúa con el ejército, la policía, los medios de información y el resto de ministerios y funcionarios.

Por no decir a los kurdos, esos lo llevan claro porque acto seguido se va a por ellos.

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parajosesolo
3
Bandera de España parajosesolo 345 89 7163 En mi casa, con mi gente (España)

Buena iniciativa @napoleón, estoy contigo en que no se merece esos ataques sin ton ni son.

Murphy's
3
Bandera de Irlanda Murphy's 191 28 1835 En algún lugar de..., Wexford (Irlanda)

Le tenéis que disculpar, tiene 12 años y no da para más.

Aquí y en UK está lleno de Polacos y solo veo que se juntan entre ellos, es bastante normal. ¿Y que hace un español nada más llegar a otro país?...se va a Fecebook o a Spaniards preguntando por otros españoles para quedar, siempre me dan ganas de decir que se vuelvan a España que allí hay más españoles y mucho españoles :-p

Stoudamire
1
Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Eso lo hace todo el mundo, sólo que si al barrio le pones de nombre Little Italy o China Town queda más molón. Acabar con los guetos es imposible.

Queso_rallado
1
Bandera de China Queso_rallado 482 47 8300 he vuelto a casa! pero no a casa de mis padres. Casa eS España., Leganes (China)

Es que la integración no existe. La gente acaba juntandose con lo que más a le parece: los de la Rioja con los vascos los murcianos con los andaluces la vida es así. Los guettos siempre existirán.

asertus
0
Bandera de Bélgica asertus 426 24 2758 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

Bueno, la peña andaluza de Vilvoorde está básicamente compuesta de descendientes de asturianos :D

http://www.cacdpenarroya.be/

Murphy's
1
Bandera de Irlanda Murphy's 191 28 1835 En algún lugar de..., Wexford (Irlanda)

A mis vecinos polacos les he dicho que en mi tierra también me llaman polaco, pero no ha colado, no hemos pasado de una relación cordial entre vecinos sin más xD

Tokomocho
5
Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Cada vez que alguien expresa una opinión contraria a la doctrina giliprogre, aparecen los sacerdotes y feligreses de la giliprogresía para señalar a aquel que se ha salido del redil.

Estos comportamientos nos recuerdan que 1984 fue un libro adelantado a su época. Seguramente Orwell se asombraría de cuanto se parece la realidad actual a su novela.

Lo más gracioso es que aquellos que se dedican a censurar las opiniones contrarias a la manada, suelen identificarse a si mismos como librepensadores e intelectuales. Bonita paradoja.

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@Tokomocho Uno de los mejores ejemplos es Hollywood, liberales por doquier, permisivos, segun ellos "No racistas", sin embargo si eres conservador en Hollywood ya te puedes ir buscando trabajo en el cine independiente porque no tendras trabajo y te banearan de su circulo.
Hay un documental sobre ello muy interesante.

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1521450562 , ()

Bueno @Tokomocho ya hubo un ruso que escribió lo mismo que Orwell pero bastantes años antes. Pero como era ruso no se dio a conocer al gran público. Y es que giliprogresía es también creerse que todo lo bueno es anglo:

NOSOTROS, del ruso Yevgueni Zamiatin (1884-1937) es una novela poco conocida, al igual que su autor, pero relevante en el mundo de la ciencia-ficción. Su influencia es más que perceptible en la obra que denominaré como su hijo, 1984, uno de los trabajos más conocidos del escritor inglés George Orwell (1903-1950) junto con REBELIÓN EN LA GRANJA.

Lo que Orwell debe a Zamiatin es más que perceptible para cualquier lector que se aventure con las dos obras señaladas. El propio escritor inglés se ha tenido que defender de acusaciones de plagio a su homólogo ruso, pero en realidad lo que ha admitido es la influencia que Yevgueni Zamiatin ha causado en él.

Sí que se puede afirmar el parecido de ambas obras. Sin embargo, también poseen diferencias que las convierten en obras afines y no idénticas. En primer lugar, el estilo de ambos autores es diferente, algo obvio teniendo en cuenta que ambos se situaban en una etapa madura de su creación literaria en la cual ya habían encontrado más que de sobra su voz personal.

http://www.ciencia-ficcion.com/opinion/op01498.htm

Tokomocho
1
Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

@stebann24

Desde un punto de vista literario 1984 y Rebelión en la Granja son novelas mediocres. Lo valioso de ambas es la idea que comunican.

No conocía al ruso ese.

1521450562
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1521450562 , ()

Estoy leyendo esa novela ahora y tampoco es la locura. Lo fantástico es que un ingeniero ruso en 1921 se diera cuenta de todo eso. Pidió que lo dejaran salir de Rusia, porque no lo dejaban en paz, y fue a Inglaterra y tampoco quedó fascinado de las libertades de Occidente. Un precursor absoluto este hombre.

smc
5
Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@murphy "Aquí y en UK está lleno de Polacos y solo veo que se juntan entre ellos, es bastante normal. ¿Y que hace un español nada más llegar a otro país?"

¿Qué tiene que ver juntarse amigos que han nacido en otro país para tomar un algo, con una manifa política organizada por un dictador (para su baño de masas) que llama a "turcos" que igual jamás han pisado Turquía (anteriormente conocidos como turco-alemanes)? ¿Pillas la diferencia? ¿Pillas que es la injerencia de un tirano en la vida pública de un tercer país? ¿Pillas que lo que quiere es extender su poder? ¿Pillas que es el mismo llamamiento cobarde que hizo cuando el golpe de estado? Él es el dictador, y el resto su masa, que solo dice sí sí y sí. Y el transfondo de todo eso es que los que siempre se quejaron que no "les integran" los malvados alemanes, son los primeros en enarbolar la bandera de un país en el que no nacieron con motivos políticos. Alemanes para lo que les interesa, supongo.

Tokomocho
1
Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

@smc

Esos pueblos buscan un caudillo. Forma parte de su mentalidad.

En España solemos movernos entre el libertinaje y el autoritarismo. Cada país tiene su idiosincrasia.

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PencaLoca
1
Bandera de Reino Unido PencaLoca 123 0 166 pim, pim (Reino Unido)

@buchan no es aquella que es media hippy, acuesta el nino en el suelo y pario detrás de un arbusto por hay???

Murphy's
1
Bandera de Irlanda Murphy's 191 28 1835 En algún lugar de..., Wexford (Irlanda)

@PencaLoca ¿Te lo ha contado tu padre?

Para ser tu primer comentario te has lucido, ¿otro troll?

Stoudamire
1
Bandera de Luxemburgo Stoudamire 273 2 2808 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Pues yo de libros visionarios me sigo quedando con "Un Mundo Feliz" de Aldous Huxley.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 426 24 2758 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

En realidad lo que vivimos es un poco mezcla de todos en las sociedades occidentales actuales.

Mucho 1984, con la guerra contra el terrorismo, la propaganda, el miedo a todo, al musulmán, al cambio climático, a que la gente tenga armas para defenderse, al Brexit, a Trump, a todo.. mientras se bombardea aquí y allá.., patriot act, ejército en las calles... y por otra Huxley, sobremedicando a la sociedad, sobre todo en USA, mucho Prozac, mucha telebasura, y al eugenesia, con abortos (en principio de síndrome de Down y otros, pero en países como China y otros con selección de sexo pura y dura..), y pronto selección genética...

Nos espera un futuro divertido...

1567375795
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1567375795 , ()

@stebann24 El libro de Zamiatin lo leí hace poco, un año o así, y recuerdo tener esa impresión de ser la influencia principal de Orwell. Me pareció injusto que Orwell sea más conocido que él :-). 1984 quedó más "redonda" como obra literaria, pero las "ideas" y las premisas están en la obra de Zamiatin.

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1521450562 , ()

Es por eso mi rebeldía contra lo anglosajón, no porque me disguste -como todos consumo muchas películas americanas- sino porque creo que el mundo es muy ancho. Y los rusos, por ejemplo, en literatura son gigantes.

parajosesolo
2
Bandera de España parajosesolo 345 89 7163 En mi casa, con mi gente (España)

Es que los países del este de Europa han tenido un telón de acero enorme y muy difícil de superar. Los pocos que se han ido conociendo fue a raíz de su emigración a la Europa más occidental. París fue un referente para muchos.

El mundo anglosaxón, más abierto no tuvo problemas nunca de fronteras para darse a conocer.

Es el problema de jugar con barajas distintas.

buchan
8
Bandera de Alemania buchan 412 20 4259 Berlin, Berlin (Alemania)

No es ninguna amenaza, es más bien una noticia que me vino a la mente al leer el hilo.

No es progresía ni buenrollismo, es que de un tiempo a esta parte en este foro se están cruzando límites que rallan lo xenófobo. Hablar de "ellos" de manera generalista es de traca ... Que un inmigrante en Alemania critique a otro grupo de inmigrantes con la excusa de que no se integran, es surrealista. Pareciera el caso de quien quiere mimetizar se tanto con la mentalidad del país de acogida que acaba siendo más papista que el papa.

Que coste que Erdogan no es santo de mi devoción, pero decir que es una injerencia el que un presidente electo hable a los nacionales de su país emigrantes en otro, pues no tiene pies ni cabeza. Sería como decir que los españoles en el extranjero no pueden ver el mensaje de Felipe VI por Navidad, o manifestarse como lo hicieron los del 15M en el extranjero, etc ....

smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

@buchan "Hablar de "ellos" de manera generalista es de traca ... "

Y ¿qué debo emplear en lugar de la tercera persona del plural?
"Este es el ejemplo de la "integración" turca en Alemania. Luego nos dirán que los marginan, cuando son ELLOS lo que no se integrarán jamás porque sencillamente no les da la gana." Como sabrás ellos concuerda con los turcos. Pero se ve que estoy ante la resurrección de Lázaro Carreter.

@buchan "Que un inmigrante en Alemania critique a otro grupo de inmigrantes con la excusa de que no se integran, es surrealista."

¿Por qué no puedo criticar? ¿Por qué a ti no te parece bien? ¿Quizá porque debería tener tu misma opinión de buenrrollismo? A diferencia, de ELLOS (ya sabes con que concuerda), yo ni he nacido aquí, ni me quejo de "que no me integran" los alemanes, ni organizo manifas para apoyar a un tirano.

Supongo que si tu vecino croata no recicla correctamente y afecta a la comunidad de vecinos, tú no podrás quejarte, ya que ambos sois inmigrantes :)

@buchan " decir que es una injerencia el que un presidente electo hable a los nacionales de su país emigrantes en otro,"

Injerencia, como su nombre indica es entrometerse en la vida pública de un tercer país en su propio beneficio. Se ve que no ves que detrás de todo hay un movimiento o llamamiento a las masas para posicionarlas a favor de Erdogan y respaldar su neo-dictadura, trasladando el problema de Turquía a los que se suponen que eran alemanes. Si eso no es injerencia, que baje Dios y lo vea.

Deberías saber que si pagas impuestos, al menos tienes derecho a criticar lo que hacen con ellos, ¿no? Menos lecciones de moral baratas.

1476837791
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1476837791 , ()

@buchan "Que un inmigrante en Alemania critique a otro grupo de inmigrantes con la excusa de que no se integran, es surrealista."

Creo que este comentario es de lo mas estupido que he leido en mucho tiempo en el foro, "con esto no quiero decir ni estoy diciendo que la usuaria que lo ha escrito sea una estupida, que aqui hay que puntualizarlo todo".
Este comentario demuestra el buenrrollismo de Europa y las ganas de banear el free speech a los que piensan de otra forma que no sea la forma que ellos quieren, o sea "La liberal" por supuesto.
Una persona que viva en Alemania o cualquier otro pais y vea sus impuestos peligrar, o subir por culpa de la entrada de inmigrantes "Legales" o refugiados o como quieras llamarlos, tiene todo el derecho de quejarse, no hay nada surrealista en ello.
No se puede insinuar que como eres un inmigrante, te tienes que callar la boca, en ese caso aconsejo que todo aquel que emigre a otro pais desde Espana lo haga entrando por la frontera, culo primero y de espaldas, de ahi el dicho, "Si quieres ponemos el culo tambien".
Otra cosa que este comentario demuestra, porque viene de una espanola es, porque Espana esta como esta gracias al, no hablo por si te molesta.
Luego nos quejamos que el gobierno espanol hace con nosotros lo que les sale de los cojones cuando la culpa realmente la tenemos nosotros mismos.

smc
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Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Amen @Canmarsaibiza, podría decirle a @buchan que además de pagar impuestos directos e indirectos, si tuviera que hacer uso del sistema sanitario alemán, lo pagaría el seguro público español, pero como ella sabe de todo, no hace falta decirselo. Alemania debe estar tan descontenta con mi situación. Por cierto, no sé si el uso de la tercera persona es un insulto :)

Pero es que da igual, como si quieres estar cobrando el Hartz IV y ves que lo que se hace en el país no está bien, nadie tiene el derecho a taparte la boca, porque su ideología buenista sea mejor y más happy, que lo que enmascara es un pensamiento único.

Say
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Bandera de Austria Say 169 27 4569 En medio de los Alpes, Tirol (Austria)

El problema no es sólo que peligren nuestros impuestos, es que empieza a peligrar nuestra integridad física. Ojo que no lo digo sólo por la ola de atentados, sino por la actitud que tienen con las mujeres occidentales.
Y vamos si eso no nos da derecho a criticar... Mejor plantarnos el burka y tirando.

smc
1
Bandera de Unión Europea smc 263 32 4839 Dando tumbos, por todas partes (Unión Europea)

Efectivamente @Say, pero claro el mundo es mucho más simple y domable si nos meten a todos en el mismo saco :)

Lo que le gustará a la gente la ley mordaza del rasismo, esa de "callate que eso es rasismo, porque lo digo yo".

sarafiguig
1
Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

"Creo que este comentario es de lo mas estupido que he leido en mucho tiempo en el foro, "con esto no quiero decir ni estoy diciendo que la usuaria que lo ha escrito sea una estupida, que aqui hay que puntualizarlo todo"."
Bueno, que el rey de las estupideces catalogue a otra forera de estúpida, por mucho que quieras disfrazarlo, manda cojones.
Si, tengo el día valiente, estoy hasta el higo de los españoles con pasaporte yanqui y que vienen a darnos lecciones, no se de qué, venga, a limpiar vuestras cloacas y ya si eso, venir a limpiar las nuestras.
He tenido mis más y mis menos con @buchan, si, como con otros foreros, eso no me convierte en una "odiadora profesional" como se ve mucho en este foro. Estoy orgullosa de ser imparcial, de no dejarme arrastrar por odios, filias o fobias y , en este caso, completamente de acuerdo con ella, es PATÉTICO que emigrantes viertan tanta bilis contra otros emigrantes que no han tenido la suerte de nacer con una flor en el culo o en el país del sol y el flamenquito.

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1476837791 , ()

Comprate un perro si te aburres.
BREAKING NEWS!!! Proximo hilo "Pido disculpas" en los cines de su barrio.

sarafiguig
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Bandera de Francia sarafiguig 410 70 10147 Una, Depende (Francia)

Yo no me aburro, cómpratelo tú y deja de soltar tus frustraciones en este foro.
Eres tan lerdo que después de explicarte con dibujitos el significado de "pido disculpas en su contexto y como metáfora, dice mucho de tu no-inteligencia.
Te lo dije antes y te lo repito, vete a la MIERDA Y SIN DISCULPAS.

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