Política: El poder de las masas callejeras

Las masas callejeras catalanas versus nuestra constitución

¿ Cómo podría evitar el gobierno de todos los españoles la declaración unilateral de independencia de La República de Cataluña ?

Me gustaría leer las opiniones de otros foreros.

Stoudamire
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Bandera de Luxemburgo Stoudamire 208 2 2531 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

El gobierno por sí solo ya ha dado muestras de que no puede. Supongo que finalmente lo evitará gracias a que el porcentaje de no independentistas todavía es significativo y la comunidad internacional no se va a mojar. Si el porcentaje de independentistas pasase claramente del 60% ya no tendría ninguna posibilidad a mi juicio.

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La gente ofendida pegando gritos en la calle, golpeando cacerolas en sus ventanas y mientras todos los políticos millonarios...

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En mi opinión el gobierno de todos los españoles debería suspender la autonomía catalana y sin complejos estacionar al ejército en la calles catalanas , algo parecido a la política británica en Irlanda del Norte.
El mundo ha cambiado y no se puede tolerar un modelo de estado totalitario en parte del territorio nacional.
Cataluña no es Kosovo y un estado tiene todo el derecho a defender su integridad territorial.

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Na. Eso es lo que buscan. Si sacan los tanques al pelucas le da tal subidón de azúcar que lo iban a tener que ingresar.

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Eso sería irrelevante , porque cuando juegan sucio y abusan , sus derechos se podrían suspender.
Los catalanes no tienen soberanía sobre ese territorio. Creo que el gobierno no tendría que tener miedo de la opinión internacional , porque ni EEUU , ni la UE quieren un conflicto en nuestro país.
A Tejero le metieron en la cárcel , así que con estos golpistas aka revolucionarios de salón se podría hacer lo mismo sin esperar mucho tiempo , porque los golpistas no respetan al TC y siguen con su ley suspendida.

Cuchycuchy
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Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 40 2 776 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

....El ejercito en las calles, creo que sería muy desproporcionado,...una posible solucion, sería embargar los bienes personales de los lideres, y tomar control del presupuesto de la Generalitat,
Ademas, (y esto, os va a parecer una idiotez) no permitir que ningún equipo de futbol Catalán, juegue en la liga,...estoy convencido de que algo así, les haría recapacitar.

LordHenry
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Bandera de Reino Unido LordHenry 193 7 591 Thorpe Le Soken, Essex (Reino Unido)

Ejército en la calle no. Se puede ignorar la patochada y hacer como hasta ahora. Cobrar los impuestos que correspondan para la hacienda española. Los funcionarios que se nieguen, a la calle.

Y mientras, revisar ciertas transferencias, empezando por la de Educación, y por supuesto, dejar de comprarles la deuda autonómica, esos bonos patrióticos que emitieron con toda euforia y que sólo se las ha comprado España.

luisrzf
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Bandera de Luxemburgo luisrzf 512 98 8406 Luxemburgo, Luxemburgo (Luxemburgo)

Si amenazaran como Trump, de hacer un muro y que lo paguen los catalanes, se acababa el problema.

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Meterles mano a la cartera personal. Dónde más duele a todos nosotros. Ni cárcel, ni ejército, ni picoletos, ni muro ni nada. Buen hachazo al patrimonio y a la cc y adiós problema.

water
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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

I've seen dead people.

Cuchycuchy
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Bandera de Reino Unido Cuchycuchy 40 2 776 Cerca de Manchester, Greater Manchester (Reino Unido)

I have seen rainbows and pretty flowers,...no te jode!

water
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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

Veo catalanes en Soto del Real.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 360 24 2631 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

La clave será quién cobre la liquidación del IVA de diciembre o las retenciones de irpf y SS de los trabajadores que realizan las empresas a partir de que declaren la independencia. Según quién se lleve ese dinero la independencia será real o no.

water
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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

?Donde estan los peores enemigos de España?

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

1. En España.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

2. En algunas partes de España.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

3. Al norte de los Pirineos.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

4. Al sur de Gibraltar.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

5. Los yanquis.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

6. Los yonquis.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

7. ?Tu no estabas enamorado de @viki?

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

8. España no tiene enemigos. Lo de la lucha de clases era de Marx.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

9. La Cebollera tiene mas vis comica que tu.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

10. ?Como se llama la mañica que te tiraba los tejos el año pasado?

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

11. ?Que se siente antes de morir?

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

12. Los peores enemigos de España son las mujeres.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

13. La menstruacion.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

14. Eres machista

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

15. Estoy embarazada de 8 meses. ?Tengo cura?

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

16. Mi marido me pega todos los dias. ?Debo divorciarme? Es que siempre me pide perdon.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

17. ?Por que llamas a la mañica 'La Gafitas Mala Uva'.

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

18. ?Por que llamas Heidi a 'La Virgen de Spaniards?

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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

19. Eres un poco misogino.

water
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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

20. ?Quien es el 'guindilla de Spaniards'?

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 95 25 2093 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

Si efectivamente están cometiendo un delito tipificado además como muy grave, como es atentar contra el orden constitucional, golpismo o sedición, pues lo consecuente sería aplicarles la ley.
Un golpe de estado, puede ser cruento o incruento (por ahora es lo segundo) y puede ser total o parcial, cuando pretenda tomarse el control de todo el estado o de una parte de él, como es el caso. No es cuestión de cuántos lo apoyen sino del carácter del mismo.
Ya en el 34, los nacionalistas catalanes dieron un golpe de estado contra la República (esa que ahora pretenden que apoyaron, cuando lo cierto es que contribuyeron a enterrar con su posicionamiento y ataques desleales contra el orden constitucional y democrático... para variar). Ahora hacen lo mismo contra la democracia española y el orden constitucional. Los movimientos totalitarios e identitarios están cortados por el mismo patrón, el hecho de que arrastren masas enardecidas y se envuelvan en populismo no cambia el carácter de su acción, claramente sediciosa y facinerosa.
Se ha llegado a este punto por dejación y tratar de apaciguarles teniéndoles contentos, cediendo una y otra vez. Mirando para otro lado siempre. Lejos de calmarles se les anima ya que perciben que les dejan hacer mangas y capirotes. La sensación de impunidad es el cáncer de toda sociedad, democrática o no.
Sí, por dejación. La autoridades españolas consintieron cada vez, como refleja muy bien Ferrer Molina en su carta a los gilipollas españoles

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 95 25 2093 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

¿Qué han hecho mal los Gobiernos españoles en su relación con Cataluña?

Sin distinción de carácter partidista, los gobiernos han creído que con el Estado de las Autonomías se resolvería el conflicto territorial. Respecto a determinadas regiones, hubo cierto complejo de inferioridad. Llegamos a pensar que lo natural era que allí gobernaran los nacionalistas. Se produjo un pacto implícito: “Yo no pongo en cuestión la unidad de España y apoyo tu gobernabilidad, pero déjame manos libres en mi territorio”. Ese intercambio permitió al nacionalismo ir generando estructuras de Estado. Los gobiernos españoles no han sido conscientes y no ha habido suficiente contraataque ideológico. Mientras el independentismo esté limitado a un 20% o 30%, será manejable. Cuando ese porcentaje rebase el 70%, no habrá Constitución que lo pare. A partir del 1 de octubre debería trabajarse para revertir las cifras y lograr que sean el 70% de los catalanes los que apoyen la unidad de España.

(Josep Piqué)

parajosesolo
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Bandera de España parajosesolo 270 82 6806 En mi casa, con mi gente (España)

Uno de los problemas del pasado y del presente es la inacción. Hasta la fecha la mayoría no separatista (que no nos engañen con tantos por cien y chorradas, ellos son mayoría) no dice nada o casi nada. No sale a las calles con cacerolas, pancartas y micrófonos día sí, día también a manifestarse. Claro que tal vez sea la mayoría trabajadora que mantiene en pie al resto de ciudadanía independentista y ruidosa.

Mientras unos trabajan, los otros se manifiestan, entonces lo que se percibe desde el exterior es que los que silencian, consienten. De ahí esos artículos periodísticos lamentables y bochornosos sobre lo que pasa allí. Algo que no es ni real ni fiel a la verdad.

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Allá si te declaras no independentista, pasas a ser facha, pepero, español (como insulto, igual que lo usan los batasunos), un paria. En tu trabajo, en el bar, en el barrio...
Aún te extrañas de esa mayoría que opta por callarse?

1509983848
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1509983848 , ()

Veo tantas similitudes con el mundo batasuno que me dan arcadas sólo pensarlo.
Y los nazis somos nosotros?

smc
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Bandera de España smc 197 32 4615 Dando tumbos, por todas partes (España)

Muy de acuerdo con @Ecos.

Para mí la solución viene con cumplir el artículo 14 de la Constitución, empezando por retirar competencias a sediciosos manipuladores que en 30 años han fomentado el odio y enfrentamiento. El mayor error fue dejarles educación, que complementado con su sistema de desinformación ha creado el escenario actual. Y es que los altos poderes catalanes siempre han manipulado a su pueblo para sus propios intereses, no con huríes sino con otras promesas más crematisticas. Ya les salió el tipo por la culata en 1640 cuando el rey franco les hizo comulgar con todo aquello contra lo que habían negado al resto de reinos hispanos. No aprenden de su pasado ...

Ulyses
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Bandera de Unión Europea Ulyses 44 8 1095 --, -- (Unión Europea)

¿Qué se puede hacer?
Es muy difícil decirlo desde fuera del circo.

Lo primero es ser consciente de porqué se ha llegado hasta aquí. A grandes rasgos, gracias a la colaboración entre independentistas y gobierno español (PP-Psoe).

Gob. español:
Pp: complejo franquista, precariedad y debilidad institucional nacional, carencia de proyecto de Estado, oportunismos y necesidades electorales, estrategia cortoplacista.

Psoe: comparte casi todos los anteriores ya que apenas hay diferencias de fondo, además ---> complejo respecto a la unidad española al relacionarla con la derecha más reaccionaria, crisis radical de la izquierda: sin norte, sin criterio, sin ideología, queriendo salir de ella siendo los más progresistas, güays y posmodernos.

Todo esto no es más que una lista de anormalidades de partidos, tanto de derecha como de izquierda, de un Estado que no pone en práctica los mecanismos normales en un caso como este. De un Estado que no funciona (para el 80%).

Independentistas:
Movimiento contradictorio: parte de una minoría privilegiada y pudiente movida sobre todo para defender sus propios intereses (en origen carlistas, después económicos y ahora también emocionales), seguida de una amalgama de tontos útiles, la mayoría de izquierdas, incluso muuuyy de “izquierdas” :) que manejan un concepto fundamentalista e infantil de democracia.

El resultado es una situación confusa y caótica, que entre otras enseñanzas nos muestra las miserias de la falta de rigor en España.

Otra consecuencia añadida y significativa: vemos cómo varios protagonistas, partidos políticos, en tiempo real se están mirando estos días unos a otros de reojo. Por puro cálculo especulan con sus posiciones (la dirección del Psoe, la de Podemos, Ada Colau, etc.), están a la expectativa para ver cual es el posicionamiento que más les interesa a ellos.
Esta es la imagen real de lo que está sucediendo: oportunismo chapucero.

¿qué se puede hacer? es un poco tarde para soluciones rápidas, de momento tendrán que ceder de hecho ambas partes con un acuerdo de algún tipo para ganar tiempo, eso sí pareciendo que las instituciones funcionan, para después ver cómo se va presentando el siguiente paso.

water
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Bandera de España water 4 1 210 Lugo, Lugo (España)

Veo el comienzo de la II Guerra Civil Española antes de Navidad.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 360 24 2631 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

2ª??? Pero si estamos de guerras civiles desde los godos... ¿Has visto el siglo XIX?

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Lo que @water quiere decir que sería la Guerra Civil del siglo XX en replay como oportunidad para los consumidores de las redes sociales que desean con un click reescribir la historia con sus propios hazañas , además para escapar de su soledad virtual necesitan perderse entre las masas callejeras para sentirse héroes pioneros de un Paraíso.

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1512116532 , ()

@corto, un pequeño detalle, estamos en el Siglo XXI

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1509983848 , ()

Yo no sé a qué viene tanto jaleo y tanta preocupación, si dentro de cuatro días nos van a volar por los aires el koreano y el Trump.
Yo estoy tentado a dejar el curro y gastarme todos los ahorros dando la vuelta al mundo.
Y que Pete todo por Antequera!!

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

Ecos
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Bandera de Unión Europea Ecos 95 25 2093 Burgostad, Euroland (Unión Europea)

@Machete, si les mandamos a la mierda, como ellos dicen los mismo del resto de españoles ¡que se vayan a la mierda! ¿Porqué no nos vamos todos a la mierda?
De hecho da la impresión de que eso es lo que terminará ocurriendo. Esto huele mal.
Veámoslo positivamente, así seguiremos todos juntos... en la mierda.

Diada
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Bandera de Italia Diada 6 0 25 Bolonia, E - Romaña (Italia)

Cataluña no es Kosovo.
Kosovo contemplada la declaración independentista en su marco legal.
Cataluña tiene una Constitución y un Estatut enteros, en contra.
¡ Esperando con mucho anhelo la debacle nacionalista! .