Política: El euro ha hecho a Alemania más rica y a España más pobre.

Un estudio concluye que el euro ha hecho a Alemania más rica y a España más pobre
El Centro de Políticas Europeas revela que desde la introducción de la moneda cada alemán ha ganado hasta 23.000 euros mientras que cada español ha perdido hasta 5.000 euros

https://www.elperiodico.com/es/economia/20190226/el-euro-ha-hecho-a-alemania-mas-rica-y-a-espana-mas-pobre-7324600

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stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Seguramente no, pero es bueno verlo reflejado en un estudio de la propia Alemania.

idefix
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Bandera de Francia idefix PARIS, paris (Francia)
Miembro desde 23 Feb 2020 - 10:27

Bueno en Alemania todos no han ganado tambien hay trbajadores que ganan muy poco los famosos "1euro job" y porlos autonomos pagan para tener un seguro medico un paston que depende de tu estado de salud asi que los jovenes poco y los mas ancianos con uno problemillas de salud os dejo imaginar.....

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 123 16 1971 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

A España las crisis de 2008 y del coronavirus le habrían afectado más con la peseta en circulación.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 301 2 2973 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Por lo menos ahora en España se puede ahorrar.

si-soy-asi
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Bandera de Alemania si-soy-asi 3 0 23 Munich, baviera (Alemania)
Miembro desde 2 Apr 2020 - 18:33

En Alemania ninguna persona ha ganado esa cantidad de dinero, supongo que seran las grandes empresas. Por otro lado, los 1 Euro Jobs hace mil anios que no existen. Y los autonomos tambien pueden utilizar las Krankenkassen normales.

Sería hora de dejar de difundir mentiras.

Los seguros médicos privados los utilizan en general los jóvenes, ya que para ellos es muy barato. Los ancianos que poseen un seguro privado son aquellos que siempre han poseído una gran cantidad de dinero. La gente normal no los utiliza ya que son demasiado honerosos.

Esham
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Bandera de España Esham 139 2 687 En el sur, Andalucía (España)
Miembro desde 12 Oct 2016 - 15:11

Como dice en el artículo, a España al principio le fue bien porque en aquella época recibíamos un montón de dinero de la UE (y en euros, con las ventajas que eso tenía). Con tanto dinero circulando nos creímos los reyes del mambo y que eso iba a durar para siempre. Mucha gente se endeudó, las administraciones despilfarraron mucha pasta en cosas inútiles y las empresas tres cuartos de lo mismo. En definitiva, en vez de invertir en intentar cambiar el modelo productivo, seguimos como estábamos. Después llegó la crisis y nos tocó pagar gran parte de la fiesta, de ahí que nos hayamos empobrecido. En su día (y sé que a toro pasado es muy fácil decirlo) tendríamos que haber pensado mejor lo de compartir moneda con economías más avanzadas que la nuestra.

Otro tema distinto es que la entrada en la UE nos costara gran parte de nuestra industria, que eso ya da para otro hilo.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 453 26 2799 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

El € por sí solito. No los gobiernos de cada país. Qué suerte los gobiernos de España, Grecia o Italia que no tienen la culpa de nada, sino que ha sido el €, algo de fuera...

Qué suerte cuando se podía devaluar la peseta cada 5 años, o la lira casi cada año..., ahí no se perdía nada.. sólo se tenían una inflación del 10 o 15%, mientras los alemanes, con sus políticas tan malas, apenas llegaban al 2%..

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Ya empezamos con el rollo liberal. Está claro que los países del sur no son como los del norte. Pero aparte de la inversión en infraestructuras de la UE en los países del sur, a Espana la dejaron a punto de caramelo, la poca industria que teníamos nos obligaron a desmantelarla (desde Felipe González) y gracias al euro tenemos precios europeos pero los sueldos no han subido. En definitiva, la vida actual de la mayoría es más difícil ahora. Si hablamos de macroeconomía pues, claro, siempre hay un punado de espabilados que se ponen las botas.

Las teorías liberaloides siempre hablan de números nunca de la vida de la gente.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

@stebann, veo que has hecho amigos jaja

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Está claro que con lo del euro nos hicieron el timo de la estampita.

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Ùltimamente, con la edad supongo, a veces tiendo a ser más directo de lo que ya era jaja

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Pienso que si no nos hubieran metido en el fregado nacionalista, los vascos y navarros que son más ordenaditos e industriosos, podrían liderar un movimiento reindustrializador en Espana y no tendriamos que andar pidiendo limosnas a nadie, que es para lo que nos están dejando.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Es lo que tiene ser 17 "países" en uno, este último innombrable.

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Pero desde la transición se viene ahondando en las diferencias y no en lo que nos une. Se podría convivir perfectamente y ser más prósperos juntos. Yo creo en el potencial de Espana. Tampoco hace falta ser Alemania para vivir bien.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Joe no me deja enviar

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Ahora si?
Me está vacilando?

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

@stebann
Ya, pero en este país hay demasiados vendebiblias que aborrecen España como tal. Y mucho membrillo que se deja llevar. Así, como carajo vas a hacer un país fuerte. Si en el propio Gobierno hay Separatistas. Es de locos.
Gobierno o socios o apoyadores de moción de censura, llamalos como quieras.
Hace poco un bocachancla de esos (indepe catalán) socio de Gobierno, dijo que le importaba un pito la Gobernabilidad de España...

Y con esos mimbres...

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

ya!

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Ya, ya, pero eso está fomentado desde fuera. Nos están colocando gente inútil y bocachancla, como tú dices, en los gobiernos para lo mismo. No hay gente válida en Espana? Claro que sí.

Sí, hay problemas para enviar el mensaje.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 301 2 2973 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Yo no lo veo así. España a nivel UE15 era un país atrasado, y a día de hoy sigue con una mentalidad atrasada. Aquí el que tiene dinero lo mete en ladrillo. Eso ya dice bastante de lo que hay. Un país de rentistas salvo las excepciones que todos conocemos.

Los sueldo ahora no es que suban mucho, pero en la época de la peseta directamente bajaban. Lo que ha cambiado es la época después de la caída del muro, más allá de la moneda.

Esham
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Bandera de España Esham 139 2 687 En el sur, Andalucía (España)
Miembro desde 12 Oct 2016 - 15:11

Si no hubiéramos entrado en el euro, lo más probable es que también nos hubiéramos empobrecido tanto como dice el estudio porque seguimos teniendo un modelo productivo menos avanzado que países de más al norte, pero el proceso hubiera sido más lento. El euro lo ha acelerado.

Antes podíamos devaluar la moneda cuando nos convenía y nos empobrecíamos sin darnos cuenta porque el precio de las cosas que solíamos comprar (comida, ropa española, etc., artículos de producción nacional) se mantenía acorde a nuestro nivel de renta. Pero cuando te ibas de viaje al extranjero o querías comprarte algo menos común (importado) se notaba la diferencia.

De todos modos, con la inmensa deuda que tenemos en euros, salirnos ya es imposible.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Yo con mil duros pasaba el finde, saliendo viernes y sábado hasta las tantas, y me sobraba algo para el vermú del domingo.

Entró el puto euro y tuve que elegir y salir sólo una noche. La otra peli en casa. Ojo, en cuanto cambió La Moneda no varios años más tarde.

No te compro la moto esa de la devaluación.

bored
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Bandera de Reino Unido bored 29 6 591 Stockport, Cheshire (Reino Unido)
Miembro desde 6 Dec 2019 - 19:18

...Los precios, se "redondearon", rapidamente,...me decía mi madre, que antes del Euro, una barra de pan costaba 95 pesetas, cuando llegó el Euro, lo subieron , a cuanto??...1 EURO, (casi equivalente a 160 pesetas!)

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Exacto

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Exacto

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Una vergüenza. Un puto timo.

Café 100 ptas. Día siguiente 166

Y así TODO

Las máquinas que tenías que echar 1 moneda de 100 ptas para un producto, cambiaron a moneda de 1 €. 166 ptas. De un día para otro. Por la cara.

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enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 123 16 1971 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Eso se llamaba 'robondeo', neologismo de la época de la entrada del euro en España.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 301 2 2973 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Eso es porque no debías de ahorrar @harry.Aicht
Algunos con influencias eran capaces de conseguir dólares. Otros intentaban meterlo en la bolsa o en ladrillo. Y los que más, veían como cada vez sus ahorros perdían valor al estilo de Argentina cuando al gobierno le salía del nabo.

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Y ahora te cobran casi dinero por tener los ahorros en el Banco. Entonces ganabas un interés.

Stoudamire
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Bandera de España Stoudamire 301 2 2973 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 7 Jan 2013 - 11:54

Ganabas un interés con una inflación altísima. No era un gran negocio.

No añoro la peseta. Lo que realmente ahora machaca a muchos españoles es el acceso a la vivienda. Y como todo se está concentrando en los 4 sitios de siempre, aún peor. Pero vamos, el resto de bienes de consumo, en general se han puesto más asequibles para la clase media en mi opinión.

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Es un espejismo. Tienes más acceso a móviles y ordenadores porque son más baratos cada vez, puedes ser mendigo y tener móvil, pero te cuesta más comer, salir, vivienda y vivir en general (eso sí, los sueldos inmóviles). También es verdad que esto no es solo en Espana, es mundial.

Tampoco digo que haya que volver a la peseta pero algo habrá que hacer para recuperar soberanía. Espana era antes un país tirando a pobretón. Ahora tenemos más cacharros pero no somos ni siquiera un país.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

A ver. Claro que no ahorraba. Vivía, salía. Y estaba en casa. Pero el finde siguiente al euro no pude salir. Ya a controlar dinero. Y luego ya emigre (con 270 libras en cash...)
Qué tiempos!

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 123 16 1971 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

¿Todo tiempo pasado fue mejor?

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Para nada. Solo acojone ante lo que se nos viene encima.

enserio
0
Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 123 16 1971 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

De acuerdo, @stebann. Ahora lo entiendo.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

@stebann, pues sí. Acojone es la palabra. Yo, tras bastante tiempo de baja, he vuelto al curro. Muy agradecido de seguir fijo. Todos los de ETT los han quitado, y hace ya tiempo que no contratan. No sé lo que se nos viene encima. Mucha incertidumbre. Y a estas edades... aunque los chavales jóvenes tampoco lo tienen fácil. No se qué prefiero.

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Harry, no temo por mí personalmente, pero temo por mi familia y por el país en sí.

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Cuántos ahorran en Espana hoy día, @Stoudamire?

El 86,6% de los españoles que obtienen rentas ingresan menos de 30.000 euros al año, por lo que “les resulta prácticamente imposible destinar parte de ellas a algún producto de ahorro o inversión”
https://elpais.com/economia/2017/10/30/actualidad/1509378718_922735.html

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Yo temo por España, por mi hermana (hostelera de toda la vida) y por mí (50 tacos y trabajo físico).
Me gustaría decir que no temo por mi, pero mentiría. En Escocia dejé más de 2 trabajos voluntariamente, quedándome en la calle sin paro ni nada, por saturación o no gustarme o que me explotaban. Aquí me veo incapaz. Con 20 años más de edad y con la que se avecina? No tengo familia pero como no voy a tener miedo? Te quedas en la calle y? A vivir de 400 euros? Con sangre por las venas y unos zapatos? Y te comes los zapatos y vives bajo un puente? O como se hace eso?

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

@harry, desde el punto de vista de la razón llevas ídem, pero tienes que confiar en el Logos, en el destino, en Dios o lo que quiera que creas. Yo me he visto en peores y he salido. Sal del miedo, enfoca en el presente y no mires atrás, no vale de nada.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Ya, si a Dios ya me encomiendo. Como todos, ¡con estos gobernantes (y opositores) que tenemos! Jaja.

Con los años te haces cobarde. Supongo que seguiré en el mismo curro hasta que me echen o el cuerpo ya no aguante.

stebann
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Bandera de Alemania stebann 174 94 3121 Tübingen, Baden Würtemberg (Alemania)
Miembro desde 27 Jan 2019 - 20:34

Es verdad que con la edad te haces cobarde. Yo no hay día que no me acuerde de la muerte. Pero la vida es eso: un francotirador en un balcón disparando a la calle y pum! un día te toca. Es la confianza en ese algo superior lo que te va a mantener en pie.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Pues sí, pero ya bastante incertidumbre y miedo te crea la enfermedad (no sólo ahora),la economía,
la carretera, el futuro etc., como para aventurarte en búsqueda de El dorado en forma de trabajo perfecto o sueños varios.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Me conformo con seguir trabajando, olvidarme al fichar y disfrutar de mis pequeñas cosas.

Pliazhnaya
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Bandera de Rusia Pliazhnaya 369 31 1944 Astrakhan, Región de Astrakhan (Rusia)
Miembro desde 4 Sep 2011 - 10:21

Joder, os veo un poco afelpudados. Aunque si miras el futuro es cierto que acojona, os doy la razón. La que va a caer pocos se la imaginan.

Voy a por el vodka.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Yo acabo de abrir una birra.

Harry.Aicht
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Bandera de España Harry.Aicht 36 7 865 SaraGoza , Zaragoza (España)
Miembro desde 6 Nov 2019 - 21:48

Slàinte!

1589033668
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1589033668 , ()
Miembro desde 21 Feb 2020 - 18:24

Un futuro sin el virus siempre será mejor que el presente.
Con la reconstrucción de la economía en poco tiempo ( ¿ 1 o 2 años ) volveremos al nivel de vida que teníamos hace pocas semanas.