Política: ¿Cuál es el principal elemento de cohesión entre todos los españoles?

Estimados amigos:

Gracias por vuestras colaboraciones. Hoy dejaremos elegir a nuestra audiencia cuál es el elemento que cohesiona a todos los españoles:

1) La Península Ibérica. De hecho, Portugal y España deberían ser un mismo país.

2) Una historia común.

3) Una lengua común.

4) Un clima común.

5) Una raza común.

6) Carácter parecido.

7) Vestir de manera parecida.

8) Las guerras civiles: las carlistas, la de 1936-1939, la de Sucesión 1701-1713 y conflictos similares.

9) La raza no puede ser: hay gente muy rubia al lado de gente de piel muy oscura.

10) Una literatura común.

11) El euskera no es una lengua románica; ni siquiera indoeuropea.

12) En Canarias hay un clima subtropical, frente al clima atlántico de la franja cantábrica.

13) La diversidad climática conduce a diferentes paisajes según la zona.

14) Baleares, Ceuta, Melilla y Canarias están geográficamente fuera de la Península Ibérica.

15) La mala leche.

16) Mentir a todas horas.

17) La nobleza de carácter.

18) El idealismo.

19) El catastrofismo.

20) Se han hecho estudios de ADN y en la Península Ibérica hay muchos restos de celtas, moros, cristianos, griegos y cartagineses.

21) La religión.

22) Otros.

Comodus2
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus2 53 1 422 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 3 Aug 2020 - 13:48

El jamon iberico,la tortilla de patatas y la seleccion española (cuando gana).

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

He vivido en lugares de España donde no se consideran españoles[, a pesar de tener pasaporte español].

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

En España hay un enorme aldeanismo, por el que las personas creen que lo suyo es muy distinto de lo de los demás. No es verdad. Las costumbres son muchísimo más comunes que las de los países del entorno. Saramago era partidario de una sola entidad política en la piel de toro, una Iberia vamos.Yo estoy de acuerdo, aunque reconozco que tendría fuertes intereses en contra en ambos países, no menores los centrífugos.

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Los portugueses temerían perder su idioma si hubiese una unificación panibérica.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 559 59 8916 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 09:11

@Comodus2 discrepo en la comida, ahora hay mucho vegetariano o vegano (Tambien en españa), y que si el gluten, etc... Totalmente de acuerdo con el futbol

Bacayoko
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Bandera de Suiza Bacayoko 119 6 182 Zürich, Zürich (Suiza)
Miembro desde 13 Nov 2018 - 15:46

Que el trabajo no es lo primero de la lista de prioridades.
Criticar a nuestro país.
La barra de un bar.
Comer de tapas o compartiendo platos.

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

@Bacayoko ha dado en la diana.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 664 39 9451 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 09:37

A mí me dinero una vez que los horarios, puede ser.

orxatis
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Bandera de España orxatis 110 37 886 mundo, :) (España)
Miembro desde 19 Feb 2020 - 15:47

estaré espesa @viki, pero no te pillo, sorry.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 664 39 9451 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 09:37

Jajaj, *me dijeron, el p corrector ;)

Los horarios de España, hora de comer (y la comida fuerte del día), cenar, cierres a mediodía, etc. No sé si es el único país con esos horarios tan tarde (comparado con el resto)

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Recordemos a nuestra audiencia que, si bien el mayor receptor de turistas del mundo es Francia, el número uno como receptor de sol y playa es España.

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

Muy español, independientemente de la región, son las siguientes características en el comer: comidas mucho más largas y copiosas que fuera, con pan, mantel y servilletas. Además y dentro de unos límites, no es inusual que la comida se acompañe de consumo de vino o cerveza, en días laborales. En los EEUUAA, las empresas suelen prohibir el consumo de cualquier bebida alcohólica en horario laboral.

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

Otra cosa relacionada con el comer que creo es una característica común de los españoles, es que si invitas a alguien a una comida o cena fuera de casa, normalmente no es a comer pollo en sus muchas recetas de cocinado. Aquí pensaríamos que son unos tiesos. En el mundo anglosajón es más normal. Me acuerdo de unos amigos estadounidenses que nos llevaban al Nando’s en RU.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 559 59 8916 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 09:11

@macrapricornio, a mi cuando me invitan a comer fuera unos amigos suele ser a su casa... claro que son todos de fuera, o con parejas de fuera, al menos uno no es británico

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

@iponbla, ¿y no te ponen pollo? Con mis amigos británicos, lo normal era ir a cenar en un indio o tailandés..

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 559 59 8916 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 09:11

entre otras cosas, he de admitir que un filete precisamente no, pero comida china, hindu, etc... bastante, unas veces con pollo y otras no

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Echo de menos los pollos de Spaniards por parte de gente intolerante. ¿Dónde está el lobby ignorante?

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 559 59 8916 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 09:11

ignorandonos

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Me gusta tu humor, @iponbla. Desde que nadie nuevo se puede registrar en Spaniards no hay "spammers", que yo sepa, vendiendo basura a precio de oro.

Comodus2
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus2 53 1 422 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 3 Aug 2020 - 13:48

Desde que nadie nuevo se puede registrar en spaniards,esto se ha convertido en un grupo de whats app.

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Preferiría que se volviese a la normalidad y gente nueva se pudiese registrar. De acuerdo con @Comodus2, preferiría un foro más COSMOPOLITA.

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

@ Comodus2, lo has clavado. Aún así, observo que los comentarios los hacen/hacemos unos pocos, cuando quiero creer que en el foro aún hay muchos miembros (el español que aprendí es inclusivista de todos los sexos, eso del género es un barbarismo). Es verdad que yo he estado años muy desligado del foro y quiero justificarme con algunas razones:

1- Con la mente puesta en demasiadas prioridades, del trabajo y de una familia desperdigada por tres países.

2- He tenido un trabajo muy intenso, que no me dejaba tiempo ni fuerzas para el foro (10 h/día, 6 d/semana).

3- Atendía las poquísimas preguntas de los países cercanos a donde trabajaba. Que por cierto, ni siquiera nadie acusó recibo. No muy motivador (me gusta más el concepto de la palabra encouragement).

4- En el foro abundaban solicitudes de información de personas que buscaban trabajo de au pairs o estudiantes. Y muchos no se molestaban en leer posts del mismo tema.

5~ Frecuentemente , las entradas del foro se desmadraban fuera del supuesto alcance/propósito del mismo.

Ahora tengo más tiempo y puedo hacer algo más aquí. Creo que ya lo he dicho en otras entradas, me encantan los blogs de españoles que hablan de sucedidos de la vida en otro país, por su utilidad para quién se encuentre en el mismo país y aún no haya pasado por esa situación. Permiten informarse de cómo son las cosas en otros lados y comparar. Mi conclusión es que en ningún lado atan los perros con longanizas. El blog de Pelocha es muy útil, lo que cuenta lo he sabido por mi hijo y son cosas que me sorprenden por diferentes. El señor Comodus2, seguro que ha pasado por todo esto en NL, donde hay muchísimos españoles.

@enserio, a ti que te gustan estas cosas, sería interesante conocer cuál es el ranking de países de más a menos españoles residentes al menos 5 años en ellos.

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

Aquí he encontrado algo. Los números que dan son absolutos, no qué porcentaje del total de españoles hay en cada país, ni qué porcentaje son los españoles de la población de cada país.No es lo mismo 100.000 españoles en Reino Unido, que en los Países Bajos.

https://www.abc.es/sociedad/abci-espanoles-mundo-10-anos-aumentado-casi-millon-202103231427_noticia.html

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

A gente como tú no se le puede pedir más en Spaniards.es, @macapricornio. Respecto a lo que comentas, Spaniards.es es muy asimétrico y es lógico. El país donde residen más españoles es Argentina (por encima de los 400.000), pero apenas hay gente que entre desde Argentina. ¿Por qué? Pues porque España y Argentina son casi lo mismo[, en lo bueno y en lo no tan bueno]. En Reino Unido residen casi tantos españoles como en Argentina (por encima de los 300.000), pero muchísimos españoles entran desde Reino Unido. ¿Por qué? Pues porque son países muy diferentes: comida, Brexit, idiomas y muchas más cosas.

Las cifras de ABC sobre expatriados parecen verdad. En el África Negra de los pocos españoles que hay la mayoría son militares, personal religioso y sanitarios: si no entran en Spaniards.es es, entre otros motivos, porque suelen encontrarse con una buena acogida: suele haber mucha solidaridad en el trabajo que desempeñan.

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

@enserio, estás en lo cierto con lo del África negra. Los españoles que están allí pertenecen a grupos, no van ellos solos digamos que a la descubierta desde su experiencia personal. Todo está organizado. Los últimos años viajaba al trabajo a través del aeropuerto de Amán y los españoles que iban eran o bien turistas o cooperantes. Los últimos lo tienen todo organizado y normalmente trabajan allí unos años y ya. Los españoles en Arabia van solo por trabajo (ahora se puede ir de turista), con todo organizado por la empresa contratante. Como curiosidad, los años pasados ha habido allí muchos españoles trabajando en el proyecto del AVE a Medina y La Meca.

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Supongo que la mayoría de los españoles residentes en Arabia Saudita trabajan en empresas petrolíferas. ¿Sabes algo, @macapricornio?

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

@enserio, claro que se algo. He trabajado y vivido en Arabia Saudí 6 años, en distintas localizaciones (de menos malo a peor), los primeros 3 años con mi mujer. En Arabia los españoles que trabajan suelen ir solos por unos años. Algunos tienen doble nacionalidad, venezolana o colombiana. Sobre todo trabajan en petróleo. Desde el comienzo del siglo, hay algunos españoles trabajando en mega proyectos de minería, metalurgia (gallegos y catalanes de la empresa Alcoa en aluminio) e indutria química (lo mío), sobre todo de producción de fertilizantes (fosfatos y amoniaco). También gente del sector eléctrico, montando plantas de generación de energía. Encuentras empresas medianas españolas muy curiosas, por ejemplo, conocí una empresa familiar española a la que subcontratan las voladuras en minas y que están por todo el mundo. El petróleo y petroquimica es sobre todo en la zona occidental del pais. Los españoles en el centro y este, son los de proyectos de infraestructuras, como el AVE famoso por las comisiones de Alguien.

En la capital

Un blog ya extinto de una amiga nuestra que estuvo un año allí, por si queréis cogerle el flavour a lo que le va llamando la atención a una española desde que llega allí, es el siguiente:

http://mansaboraysus1001noches.blogspot.com/

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Tu amiga parece asturiana, @macapricornio.

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

No, es de Cáceres. Yo estudié en Oviedo y tengo una abuela de Cangas de Narcea. Cuando estoy en Asturias, me sale el acento asturiano que cogí de estudiante. Esto es curioso, porque de niño veraneaba en Galicia y como me junte con gallegos, también me cambia el acento. Sin embargo, no he cogido acento andaluz. Pregunta, ¿os pasa a vosotros esto con los acentos? Los que lleváis mucho tiempo hablando otro idioma, ¿habláis con el acento local?

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Tengo acento catalán, aunque lo aprendí con 26 años.

Comodus2
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus2 53 1 422 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 3 Aug 2020 - 13:48

Aznar tambien tiene acento catalán,pero solo en la intimidad.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 559 59 8916 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 09:11

los acentos se me van pegando... mi primer destino fue USA, cuando me junto con una amiga americana, se me pega un poco su acento y su manera de hablar, curiosamente no me pasa con el inglés.
Cuando voy a Galicia, se me pega el gallego, pero dicen los locales que pese a haber vivido años alli, mi acento no es puro

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Si a uno se le pegan los acentos, es señal de que tiene buen oído para los idiomas.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 559 59 8916 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 09:11

puede, en mi caso es sintoma de donde me siento a gusto

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

@enserio, estoy de acuerdo con del buen oído. Cuando de recién adolescente iba algunas semanas por Madrid, mi tía me hacía hablar porque decía que le encantaba mi acento. Y yo, ¿qué acento? La rara vez que voy por mi tierra natal, me sorprende el acusado acento de la gente y ellos ya no me identifican como local. Un amigo de Zaragoza al que le dije que tenía fuerte acento, me decía que eso no era nada para cuando se juntaba con su cuadrilla a tomar cañas. Lo de coger el acento local debe ser el reflejo natural de mimetizarse con el entorno, no destacar.

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Imitar acentos es ser flexible.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 559 59 8916 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 09:11

@macapricornio, eso me pasa a mi, cuando voy por mi tierra natal no me reconocen el acento ya...

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

@iponbla, y algo más triste es que los de tu tierrina te traten como alguien de fuera.

iponbla
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Bandera de Reino Unido iponbla 559 59 8916 Edimburgo, Lothian (Reino Unido)
Miembro desde 27 Aug 2010 - 09:11

depende... en mi caso 'mi tierra' vivi 4 años solo, he vivido mas en Edimburgo, por ejemplo

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Pensaba que el diminutivo en "-ina" ("tierrina") era propio de Asturias, no de León.

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

@enserio, en Asturias y en León se usan los sufijos diminutivos in e ina que dices. Sigue por el eje de la ruta de la Plata, que por cierto iba de Emérita Augusta (Mèrida) a Astúrica Augusta (Astorga), de Gijón a Sevilla. Así se encuentra en Extremadura, Sierra de Huelva y Sierra Norte de Sevilla, el uso de los sufijos ino e -na. En ese meridiano hay dialectos relacionados con el asturleonés. Hay una coincidencia con la genética que propició la Reconquista, según el muy interesante artículo del siguiente enlace:

https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2018/03/12/250191.full.pdf.

Estudios genéticos muestran que los españoles no tienen genes norteafricanos, en contra de la creencia moderna. Parece ser que cuando hubo convivencia religiosa en los reinos medievales, fue en régimen de apartheid total y que cuando nuestros antepasados expulsaron a judíos y moriscos, fueron muy eficaces. Quede claro que me da lo mismo de quién procedan mis genes.

enserio
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Bandera de Bélgica enserio 446 263 4167 Amberes, Flandes (Bélgica)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 11:41

Gracias por intervenir, @macapricornio: ahora entiendo por qué tu amiga de Arabia procede de Cáceres, a pesar de decir "huequino".

Comodus2
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Bandera de Países Bajos - Holanda Comodus2 53 1 422 Arnhem, Gelderland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 3 Aug 2020 - 13:48

@macapricornio,es verdad que se usa mucho en Extremadura los sufijos ino e Ina. Tengo entendido, que en tiempos de la reconquista se asentaron en Extremadura muchos colonos asturianos. Soy de origen extremeño y sin embargo, mi apellido es asturiano.

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

En la Sierra de Huelva dicen pechar la puerta y los gallegos y asturianos fechar (o similar). En la linde de Badajoz y Huelva hay un grupo de pueblos que se apellidan de León, que hasta las primeras décadas del s. XX eran señorío del obispado de León. Digo esto, porque partiendo de la reconquista (Alonso Pérez de Guzmán era un segundón de una casa noble de León y fue el gobernador militar de Sevilla), con repoblaciones de todo el oeste español (eso es lo que canta el estudio genético que enlace anteriormente), luego la Mesta y la transhumancia, ha habido mucho flujo humano y se ha reflejado en las distintas hablas.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 664 39 9451 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 09:37

Qué interesante. Pero hay algo que no entiendo: la Vía de la Plata iba de Astorga a Mérida mientras que la Ruta es algo digamos nuevo, de Gijón a Sevilla, aunque sí sería el eje que comentas. No puedo abrir el documento que adjuntas, igual lo explica ahí, @macapricornio.

macapricornio
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Bandera de España macapricornio 331 7 139 Huelva, Huelva (España)
Miembro desde 28 Jan 2013 - 22:42

Respondiendo a @viki, eso es, la vía es la histórica que hicieron los romanos para sus miles glorious, los pateadores soldados romanos, que andaban dejando atrás muchas piedras miliares por esas vías. La milla son mil pasos, que los romanos contaban como dos zancadas la unidad. La Ruta es algo moderno como dices. He probado el enlace y a mi me funciona. Prueba a copiarlo y pegarlo directamente en un navegador.