Política: Canadá se retira del protocolo de Kyoto

http://www.lavanguardia.com/medio-ambiente/20121218/54356446854/canada-p...

Un país que admiro por su naturaleza pero me temo que no por sus políticas medioambientales. A lo mejor los políticos canadienses tendrían que gobernar en un yermo con ricas reservas petroleras, pero tienen en sus manos una de las zonas más bellas del planeta. Ya no hablamos de vender asbesto a la India sabiendo los efectos cancerígenos que tiene...

Me gustaría vivir en Canadá para disfrutar de su naturaleza, pero no alabo precisamente estas políticas, la verdad.

spr8
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Bandera de Nueva Zelanda spr8 573 154 3004 Christchurch, Canterbury (Nueva Zelanda)

Es como cualquier otro pais, el dinero manda. La mayoria del petroleo solo lo pueden sacar con fracking (toxico y cancerigeno procedimiento hacia las aguaas subterraneas) y van a hacer igual que hicimos los europeos: a cargarnos el entorno mientras 4 gatos se llenan los bolsillos, la cifras macroeconomicas son buenas y a la gente les dices que esa riqueza se va a repartir... si, se va a repartir al que tenga cuentas en las islas Caiman...

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

A poco que te interese el tema verás que los modelos climáticos basados en CO2 son un fracaso, por el contrario los modelos basados en fenómenos astronómicos como la influencia solar obtienen resultados espectaculares con éxitos del 90%.
No te olvides que la temperatura no solo ha aumentado en la tierra (desde el año 2.000 no ha subido nada), sino que también lo ha hecho en el resto de planetas del sistema solar, y nosotros poco hemos hecho en Marte o Venus.

cbg0730
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Bandera de Reino Unido cbg0730 132 1 346 Stevenage, Hertfordshire (Reino Unido)

Esto es por culpa de Bush... Ah, no? La costumbre, oiga.

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 497 86 6691 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)

Bueno eso lo sabiamos, pero es que España tampoco cumple los protocolos de kioto, y le compra a Francia los excedentes de CO2, porque Francia sí lo cumple, gracias a su programa de energía nuclear.....Harper ha decidido retirarse porque si no, tiene que pagar una suma considerable como multa. La medida de CO2 de Kioto, se hace por persona, no por extensión y nos encontramos con la paradoja que aunque China sea el mayor productor de gases invernadero del mundo, hoy por hoy, sí cumple la convención de Kioto por la alta densidad de población mientras que Canadá que tiene una bajísima densidad de población pero es el segundo país más grande del mundo, no lo cumple porque no damos entre los que estamos a más....

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Canadá tiene un magnifico futuro por delante si mantiene el pragmatismo por delante de la ideología.

spr8
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Bandera de Nueva Zelanda spr8 573 154 3004 Christchurch, Canterbury (Nueva Zelanda)

Bueno es que lo del CO2 que se compra y se vende y como se calcula... es de juzgado de guardia, vaya negocio... habeis mirado quien tiene las empresas de compra venta de CO2... ains, los de siempre, los bancos: http://www.sendeco2.com/uk/conocenos.asp
Canada tiene un monton de petroleo, sucio y dificil de sacar pero tiene un cliente llamado China que , al igual que Australia y Nueva zelanda, como se refrie la hemos liado...

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

Precisamente el fracaso han sido las otras teorías que intentan explicar el calentamiento de los últimos años, para ningunear el efecto invernadero...la teoría de la variación solar ha sido refutada y tiene muchas inexactitudes, ¿éxitos del 90%?
Nosotros no vamos a recibir el bofetón que devolverá el planeta en 2 o 3 generaciones, quizá más, pero consecuencias habrá indudablemente. ¿No existe el llamado punto de no retorno? Sería una lástima que se alcanzase antes de avanzar un paso más en las renovables, porque, a pesar de sus múltiples defectos, el hombre acabará avanzando tarde o temprano en las energías alternativas.

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

¿Me puedes dar los datos que corroboran esa paja mental que acabas de soltar?. No ha habido una sola predicción del IPCC que se haya cumplido. Siempre andan con sus modelos informáticos que se han demostrado fraudulentos. Y eso sin hablar del fraude del climagate que lo han hecho pasar al olvido a pesar de haberse visto claramente como se manipulaban los datos.

A los ecologistas os quedan dos afeitadas.

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1372362386
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1372362386 192 59 1708 , ()

Calentamiento global??, si yo creo que vamos de cabeza a otra edad de hielo, menudo frio macho.

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

Tokomocho, los datos los puedes encontrar tú solito utilizando google. Las dos afeitadas no nos quedan solo a los ecologistas, sino a todos, por suerte o desgracia ninguno de los dos estaremos aquí para verlo, lo padecerá la descendencia amigo. Menuda mierda de planeta estamos dejando.

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Eso, en plan fundamentalista, si no se hace lo que dicen los ecologistas el mundo se acaba. Después te enteras que del total de emisiones el ser humano solo es responsable del 5-6%, que ha habido muchas otras épocas en las cuales el CO2 era mucho más abundante que ahora (siendo el planeta un vergel) y que los modelos informáticos que predecían para el presente actual una catástrofe han fallado estrepitosamente, entonces es cuando te descojonas de los nuevos chamanes del ecologismo.

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

Tokomocho, hablas como si supieras más que muchos científicos, deben ser fundamentalistas también, como me llamas a mí. Que si tengo una paja mental, que si soy un fundamentalista, que si a los ecologistas nos quedan dos afeitadas.
Si tanto sabes del cambio climático con tus modelos solares, ve a asesorar a los gobiernos, seguro que los lobbies de las energías fósiles te pagarán bien.

Se están alcanzando niveles récord de CO2 y el máximo histórico se estima de hace 2.1 millones de años. Cualquier búsqueda en google te proporcionará horas y horas de información.

Y no hace falta ser muy inteligente para entender que si realmente fuese el sol el que estuviese provocando un aumento de la temperatura global, el Co2 se sumaría a dicho efecto empeorando la situación. Ya no vivimos en un vergel ( cada vez más una cloaca, con la sopa de plástico, las talas masivas, vertederos, minas a cielo abierto, extinción de especies...), los océanos pierden su capacidad de absorción y las emisiones no paran de aumentar.
Pregúntale a los habitantes de Maldivas lo que opinan del cambio climático, aunque estos muy ecologistas no parecen y serán los primeros que paguen las consecuencias, tengo entendido que desde algunas islas utilizan el mar como vertedero.

Y tampoco estoy diciendo que haya que cortar por lo sano, pero hay que ponerse las pilas e iniciar un cambio real y progresivo, pero si es que sin datos ya uno intuye que esto no es sostenible...no serás de los que decían que la burbuja no estallaría verdad?

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Lee un poquito sobre el óptimo climático medieval, sobre los aumentos de temperaturas en otros planetas, sobre el desconocimiento de las nubes sobre el clima global (siendo el vapor de agua el principal gas de efecto invernadero), sobre los ciclos geológicos que calientan y hielan regularmente el planeta. Estudia un poquito y deja de creerte esa falacia de que los científicos están de acuerdo con el cambio climático.

can-Lakeshore
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Bandera de Canadá can-Lakeshore 10 1 4 Toronto, Ontario (Canadá)

Las ganancias vienen antes del ambiente.

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

Esta y otras ventajas trae la energía que defiendes:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/barco-petrolifero-deriva-amenaza-costa-alaska-2285131

No me sobra tiempo, pero pásame la bibliografía que comentas, si los que escriben eso tienen suficiente peso científico y no trabajan para shell a lo mejor vale la pena leerlos. Es como algunos estudios médicos que defienden un determinado fármaco y lo ha financiado el laboratorio que lo produce.
Con el dinero que mueve la industria y manipulando estadísticas te pueden vender cualquier cosa.

Observa a tu alrededor y mira en que mundo vives.

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)
Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)
Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

Me ha gustado este comentario:
"The Black Death in the middle ages is estimated to have killed more of Europe's population than World War 2. This means that deaths during World War 2 were not unusual, and hence must be due to natural causes, not man-made'

1372362386
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1372362386 192 59 1708 , ()

Interesante articulo de como El cambio climatico es una chorrada genera dinero.

http://www.youtube.com/watch?v=QcsImZaYMac

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 434 24 2768 Bruselas, Bruselas (Bélgica)

En Canadá hay unos 35 millones de habitantes, y no quieren pagar 14 mil millones a no se sabe quién manejado por Pajines y Aídos, a pesar de ser uno de los países con mayor cobertura forestal.

Mientras, 1500 millones de Chinos queman carbón como nunca y unos imbéciles en España pagan la electricidad más cara del mundo al subvencionar tecnología fotovoltaica desfasada tecnológicamente comprada a los chinos...

En fin, espero que pronto se cierre la contaminante petroquímica de Tarragona y sus plantas de gas licuado y que pongan unos molinillos en las playas...

Saludos

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1372858503
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1372858503 58 18 1980 , ()

Y luego los que van a la playa dirán que molinillos no que estropean el paisaje lol

cbg0730
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Bandera de Reino Unido cbg0730 132 1 346 Stevenage, Hertfordshire (Reino Unido)

Yo os aviso como os avisó Al Gore: cuidado con el Man-Bear-Pig!!
Ah no, que era en South Park...

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Los del cambio climático ya han perdido la partida, cometieron el gran error de hacer predicciones a corto plazo para acojonar, como no se han cumplido han perdido legitimidad. Ya en España mucha gente está hasta los cojones de los precios de la electricidad y piden que se acabe con las renovables.

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

Tristemente no hay nada que hacer, así que cada uno a lo suyo. Como suelen decir algunos: "Total, ¿qué me importa a mí lo que pase dentro de 150 años? Yo no estaré."
Como los Chinos queman carbón, ¿para qué voy a consumir energías renovables?
Como todo el mundo lanza basura al suelo, ¿para qué la voy a tirar a la papelera?
Como todo el mundo defrauda: ¿Para qué quiero la factura?
Y así hasta el infinito. Es la esencia del ser humano. Seguro que los dinosaurios trataron mejor el planeta.

I_gil
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Bandera de Canadá I_gil 175 4 369 Vancouver, BC (Canadá)

@Hiker2011 Pues yo no se el pais a nivel política lo que hace, pero las personillas, las familias... reciclan muchísimo más que en España.
Mira de hecho el otro día estuve en el Ayuntamiento porque he perdido mi contenedor azul y hablando con la chica me dijo que si quería pedir un contenedor para compost, yo le dije que si (en mi pueblo dicen que si es gratis es bueno) y ahora a la basura no tiramos casi nada. El otro día leí que Calgary recicla el 95% de lo que compra. Yo creo que todo empieza desde abajo, desde cada casa.

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Deja ya de joder con lo mala que es la humanidad para nuestra madre naturaleza. Si no te gusta cuélgate de un puente. Dentro de 100 años la gente se descojonará de los imbéciles que pensaban que el mundo se iba a acabar por el cambio climático. En los 70 se creía que íbamos a una glaciación y estaba todo el mundo acojonado con ese tema.

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

I_gil, el tema se ha desviado hacia quién tiene la culpa del calentamiento global, si es provocado por el hombre o cíclico, luego están los que niegan el calentamiento, no dudo que los canadienses reciclen por favor, que el gobierno haya salido del protocolo de Kyoto no significa que los ciudadanos sean todos litter-bugs.

Ojalá tengas razón Tocopocho, es mejor para todos que se equivoquen los ecologistas. Si no te gusta el tema, no entres, mira que es fácil, ¿ya se te acaban los argumentos y solo te queda insultar?¿dónde está la información del óptimo medieval y las referencias de renombre?

I_gil
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Bandera de Canadá I_gil 175 4 369 Vancouver, BC (Canadá)

@Hiker2011 - Sorry about that -

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@JohnGalt eso es por el calentamiento global....que ahora nos lleva a una nueva glaciacion.

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

@Hiker2011

Si haces un pequeño esfuerzo de busqueda encontrarás un montón de referencias científicas contrarias al calentamiento global por CO2. Y si además eres capaz de buscar los modelos basados en el sol y compararlos con los modelos por CO2 te ganas un pepita de oro virtual.

Aquí tienes uno patrio, y no es precisamente el investigador más brillante en contra de los calentólogos:

http://antonuriarte.blogspot.com.es/

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1372362386 192 59 1708 , ()

@Tokomocho muy buen blog, si senyor.

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

Joder, tú no tienes puta idea. La gráfica del palo de hockey es una de las mayores estafas que se han dado en la ciencia, hubo una investigación sobre el tema y se pidieron disculpas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Controversia_del_palo_de_hockey

http://es.wikipedia.org/wiki/Climagate

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KeTZe73EhwM

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

@Rasa

¿Y que pasó antes de 1960?, o es que aquí partimos de la fecha que nos sale del......

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

¿En el trascurso de varios siglos, puede ser posible observar el efecto de estos parámetros orbitales, sin embargo para la previsión de cambio climático en el siglo 21, estos cambios serán mucho menos importantes que las fuerzas de los gases del efecto invernadero. Vea también la explicación del NCDC sobre la teoría de Milankovitch (en inglés).
http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/milankovitch.html

Tokomocho, desprecia usted a los que no opinan igual, con un lenguaje prepotente y despectivo,pero todavía no ha aportado ningún argumento de peso que explique su postura, la referencia de Anton Uriarte por lo que he visto no es muy de fiar, ya que según he leído se le acusa de sacarse gráficos de la manga. Lo de Milankovitch es muy interesante pero no tiene nada que ver con lo que se plantea ahora.

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

No tengo nada en contra de este señor, pero en google hay varias entradas bastante críticas, simplemente para argumentar que no tengo muy en cuenta esas opiniones, con todos mis respetos:
http://ustednoselocree.com/2010/07/23/uriarte-almeria/

Tokomocho
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Bandera de España Tokomocho 413 104 4607 Pisito, España (España)

@Hiker2011

Aprenda usted un poco de como funciona el método científico y después hablamos. Es curioso que hable de sacarse de la manga gráficos a Anton Uriarte por un blog que ha leído de un señor que además conozco (seguramente le pasó la página un usuario del foro que es otro reconocido calentólogo) y se le olvide a usted que los gráficos empleados por los calentólogos han sido todos acusados de fraude empezando por el palo de hockey. Y ya no hablemos del climagate, el mayor fraude científico desde el hombre de piltdown.

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

¿Se ha leído usted el artículo entero? 2800 científicos se reúnen ( entre ellos el ruso) y concluyen que esta década será crucial.

Ahora me remite usted a aprender el método científico.
Sigo esperando referencias de peso. Parece que ese blog ha picado.

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

Creo que usted no va a encontrar referencias en google que no puedan ser rebatidas y que demuestren su postura negacionista.
Sigo pensando que los negacionistas son parte interesada en negar el cambio climático, por el contrario se me sigue escapando el motivo en negar la evidencia científica.

I_gil
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Bandera de Canadá I_gil 175 4 369 Vancouver, BC (Canadá)

Como sigais así os van a contratar para la 5ª temporada del "Big Bang Theory" lol

Hiker2011
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Bandera de España Hiker2011 135 11 305 Barcelona, Barcelona (España)

Jajajaja, tienes razón I_gil, esto ya no da más de sí y empieza a hacerse pesado.

Pero para demostrar una postura hay que aportar referencias de revistas de impacto, evidencia científica, cosa que de momento no ha hecho.
Si lo hace, entonces la pepita de oro para Tokomocho.

hurd
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Bandera de Canadá hurd 264 3 523 Calgary, AB (Canadá)

Esto solo se puede arreglar de una forma. A hostias. Quedad un día en plan "fight club" y ya está.

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