Política: Bernie Sanders?

No suelo escribir sobre politica, pero es que de nuevo el presidente de USA va a ser importante para el resto des mundo también. NO es que no me importe lo que pase en Politica interior, por supuesto visito USA a menudo y tengo muchos amigos sufriendo las consecuencias de recortes y racial profiling entre otras cosas. Por suerte nadie en Flint.
Pero la politica exterior americana es lo que nos afectará a todos más. De momento yo estoy horrorizada con el TPPA, TIPP etc, pero también la dichosa guerra santa que tienen montada para seguir con ese presupuesto horrendo en pagos a war private contractors. Y muchos otros temas que parece que Bernie Sanders sí se atreve a hablar sobre ellos y clarito, aunque no le dan tanta bola como al Hitler rubio o a la Hillary, ésta es toda una serpiente, cada año piel nueva.

Sabiendo que ser presidente de USA es en realidad mandar poco sobre USA y el mundo (porque son unos mandaos que no pueden ni cerrar Guantánamo ni hacer la mitad de lo que prometió) aún así hay cientos de cosas que sí pueden hacer (como dialogar con Irán en vez de amenazas constantes, por ejemplo).

En fín, que como aquí en el foro hay de todo, me gustaría escuchar la voz de los que vivís allí que sin duda lo vivís todo en primera persona y juzgais desde otro punto de vista vuestras prioridades.

Es Bernie Sanders tan bueno como suena para Política Interior también? Hay alguno que no esté majaro o sea peligroso?

Parto de la premisa que no va a poder hacer la mitad de lo que promete o por que no le dejan o porque nos miente.

PS alguna gente no sabe dar opiniones sobre política o economía sin insultar, sin faltar al respeto. Por favor si no tienes un argumento no te molestes

Murphy's
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Bandera de Irlanda Murphy's 191 28 1835 En algún lugar de..., Wexford (Irlanda)
Miembro desde 26 Sep 2012 - 19:02

Desembarco del Tea Party en uno, dos, tres...

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Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04

Al tea party no nos interesa un candidato que no va a ganar ni de conya.

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Miembro desde 24 Jan 2016 - 14:25

Me imagino que un candidato como Bernie Sanders es el candidato ideal para los republicanos.
El arte de la auto-mutilación del partido demócrata ⛔

Murphy's
4
Bandera de Irlanda Murphy's 191 28 1835 En algún lugar de..., Wexford (Irlanda)
Miembro desde 26 Sep 2012 - 19:02

Qué el pato Donald sea el favorito entre los Republicanos deja muy claro que los Neardentales nunca desaparecieron, vaya descerebrado con dinero, puajj!!

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1459206455 , ()
Miembro desde 24 Jan 2016 - 14:25

Quizás porque no es políticamente correcto = IIIIIIIIIIIIIIIIII⛩IIIIIIIIIIIIIIIII
En mi opinión mucha gente está cansada de esa corrección y exige cambios.
Me imagino que la corrección política será cosa del pasado en un futuro próximo.

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

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Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04

Ser politicamente correcto esta matando gente, Trump no es mi favorito, el sociata del Sanders menos aun.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Estoy muy de acuerdo con lo que se dice en la apertura del hilo. A mí me gusta Bernie Sanders por las verdades incómodas. Muchas cosas no se podrán arreglar, pero al menos tenemos la libertad de hablar de ellas aunque no guste que se hable. No podrá hacer todo lo que quiere, pero se harán cosas que los republicanos no harían. Con respecto a la cobertura, Trump tiene 23 veces más cobertura que Bernie Sanders, eso, y que habitualmente quien ponen para decir la última palabra es a Trump, lo dice todo.

@TeapartyGuy Estoy de acuerdo que es mejor no ser políticamente correcto y que digan lo que piensan tal y como lo piensan. Que se retraten sin ningún tipo de dudas cada vez que abren la boca. Que Trump encabece las encuestas entre los republicanos, si es verdad, lo dice todo.
Aunque no os guste.

mazinger
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Bandera de Estados Unidos mazinger 260 5 928 Chicago, Illinois (Estados Unidos)
Miembro desde 4 Jan 2010 - 16:29

Bernie Sanders quiere convertir USA en Europa y es bastante populista.. lo típico de votad por mi y las universidades serán gratis, la sanidad será gratis y las pensiones garantizadas.. no os preocupéis que papá Gobierno se ocupará de todo... aquí no lo van a votar ni de coña.. simplemente la Clinton es una candidata que debería estar inhabilitada en política por sus escándalos, por lo que muchos demócratas votan por el menos malo..

el comentario sobre racial profiling da para mucho... alguien debería abrir otro hilo sobre eso, sobre todo con lo que está pasando con los Oscars y las protestas en Chicago.

P.D: ojalá el Trump se vaya ya tomando por saco...

El autor de este comentario está marcado como troll/spammer.

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Miembro desde 24 Jan 2016 - 14:25

Trump no ganará, pero tiene un capital político increíble , por eso cualquier candidato se acercará a su visión del mundo para poder agregar esa mina de oro a su portafolio.
Bernie Sanders es un born loser en el contexto cultural estadounidense.

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Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04

Tengo entendido que Bernie Sanders ya ha empezado a plantar los arboles que dan todo lo que el quiere dar gratis a le gente, a ver si da frutos o que pasa.

1469600233
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1469600233 , ()
Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04

Lo que esta pasando con Trump @anastasio es que esta diciendo lo que la mayoria piensa y no dice, hay mucha gente cabreada y el patata de Trump se esta aprovechando de ello.
Los liberales con sus peleas de Hollywood ya tienen bastante como para preocuparse de los verdaderos problemas que tiene el pais.

I_am_Legend
0
Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 28 May 2013 - 18:33

Suscribo lo que dice @Teapartyguy. El Trump dice, muchas veces de manera desafortunda, lo que muchos pensamos.No es el candidato ideal ni saldra elegido pero suscita el debate de cosas que hay que decir y solucionar.

Como el no se debe a nadie no necesita hacerle mimos a nadie. No le hace falta ser PC.

EnekoAlonso
1
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Bernie FTW! I con eso lo digo todo :)

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Miembro desde 24 Jan 2016 - 14:25

Dice lo que mucha gente piensa , pero no es correcto políticamente.
Tenemos el mismo problema en Suecia. Somos prisioneros de esa corrección, por eso este país está cada día peor.

I_am_Legend
0
Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 28 May 2013 - 18:33

@anastasio mi novia es sueca, vive aqui, y ahora dice que no reconoce a su pais.

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1469600233 , ()
Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04

@EnekoAlonso Esos videos son muy entretenidos, para pasar un rato divertido pero Bernie no sera presi, demasiado socialista para una republica. :)

Murphy's
1
Bandera de Irlanda Murphy's 191 28 1835 En algún lugar de..., Wexford (Irlanda)
Miembro desde 26 Sep 2012 - 19:02

Será para esa república, ¿te recuerdo que significaban las siglas de la URSS?

I_am_Legend
0
Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 28 May 2013 - 18:33

Para mi una de las cosas as telling de los liberals, es que toman todas sus noticias e ideas de comediantes y de SNL.

Como ejemplo: lo que pone Eneko.

EnekoAlonso
3
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

No te has preguntado si será al revés? Quizá es posible que los comediantes y SNL basen sus chistes en lo ridiculo de los republicanos?

No todos los conversadores o republicanos son extremistas o estupidos, pero haberlos los hay y no hay más que ver las tonterías que la Palin decía o las que ahora dice Trump. Incluso a Ted Cruz se le escapa más que una salvajada de vez en cuando, como lo del "carpet bombing" o lo de ser cristiano primero y americano segundo :)

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Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04

Si nos ponemos a comparar chorradas entre el Sanders y la Clinton ganan el primer y segundo premio macho.

EnekoAlonso
1
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

El tercero de los enlaces que puse no es de ningún comediante, es de las noticias, y es muy recomendable verlo.

Lo pongo otra vez: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1049640038462383&id=346937065399354&_rdr

I_am_Legend
0
Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 28 May 2013 - 18:33

La evidencia esta en los videos que has puesto.

La evidencia es que cuando Palin se presento a elecciones y Tina Fey la imito en SNL los liberales atribuian a Palin lo que Tina Fey decia en SNL.

Una pena cuado SNL era un programa que no se casaba con nadie.

EnekoAlonso
2
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Dime alguna chorrada que diga Bernie. Espero sentado.

EnekoAlonso
3
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Me dirás que Palin no se vale ella solita, jajaja. Tina Fey lo hizo muy bien, pero aún sin Tina Fey, cada dos de tres palabras que dice Palin son patéticas.

EnekoAlonso
2
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Este video de Stephen Colbert es para mearse... de verdad, no me puedo creer que alguien pueda siquiera defender a Palin o Trump :)

https://www.youtube.com/watch?v=_LPR7DktumA

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Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04

Si quieres te digo alguna chorrada que aun no ha dicho jajaja.

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Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04

Seguimos? :)

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Bueno, lo del tweet, lo dices en serio? Hay cientos de artículos (no-politizados) acerca del desastre que son los préstamos para estudiantes en EE.UU. Hay que estar ciego para no verlo, lo diga Bernie o no.

El segundo link, no dice nada que Bernie haya dicho. Tristemente, estoy de acuerdo en que las posibilidades de que gane son bastante pocas, porque este país está lleno de gente que vive en los mundos de yupi y se traga todo lo que cuenta Fox News. Es una pena, la verdad, porque el populismo de Fox News está llevando al país cada día más cerca de Idiocracy.

El tercer enlace, bueno, es parecido al anterior. En este país, desde la guerra fría, se ha metido mucho miedo a la gente con el comunismo, como si fuera el demonio. El comunismo extremo es peligroso, vale. Nadie quiere vivir en China o en la vieja URSS, o en la vieja Cuba o en la . Pero socialismo y comunismo no son lo mismo.

Le guste a la gente o no, EE.UU. tiene muchísimas medidas socialistas:
- Escuela primaria publica gratuita, con transporte gratuito y material escolar incluido (libros gratis!!! OMG!!!)
- Seguridad Social para jubilados
- Medicare y Medicaid
- Bomberos y Policia
- Ejército (le guste a la gente o no, es un servicio SOCIAL público).
- Etc, etc, etc

Bernie habla mucho de socialismo, pero socialismo del bueno, de ayudas sociales.

Cosas como acceso a la universidad gratuito solo pueden tener una consecuencia: que haya más titulados universitarios y mejores empleos y menor pobreza. Sabes a quien no les gusta esa idea? 1. A los ricos que tienen dinero de sobra para mandar a sus hijos a la universidad sin un préstamo. 2. A los rednecks y whitetrash que aunque tuvieran universidad gratis no podrían ir porque siquiera son capaces de terminar el instituto.

Es muy triste que las corporaciones y gente rica de este país hayan lavado el cerebro a la gente de clase media año tras año. Más triste es todavía ver a gente de países mucho más avanzados socialmente caer en la misma trampa.

Saludos :)

I_am_Legend
0
Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 28 May 2013 - 18:33

De nuevo otro tipico error liberal: confundir social con socialismo.

economistapesimista
0
Bandera de España economistapesimista 24 0 5 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 24 Jan 2016 - 00:27

Sander's free stuff consequences: https://goo.gl/6OjZDZ XDDD

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Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04
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Miembro desde 21 Jan 2016 - 13:04

P.D. Solo nos falta Outsider para recordar viejos tiempos, cuando el foro molaba mazo :D

EnekoAlonso
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Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Derechos sociales, ayudas sociales, socialismo, socialismo democrático y comunismo (con todas sus variedades) son diferentes, pero todos se basan en la misma premisa: proveer de servicios y ayudas igualmente para toda la sociedad, aportando dinero entre todos via impuestos y otras tasaciones.

Es fácil imaginar un mundo donde sólo los ricos tienen derecho a policía o bomberos. Afortunadamente no tenemos que preocuparnos de eso y sabemos que nos tratarán igualmente seamos ricos o pobres. (Aunque lamentablemente pasa que ricos y gente con poder son tratados diferente judicialmente, pero al menos tenemos el valor de llamarlo corrupción).

Una educación pública con transporte gratuito es SOCIALISTA. Sí, lo es. Y no es diferente que sea hasta el instituto o que incluya la universidad. En los dos casos será igualmente socialista. La única diferencia, si cabe, es que a la universidad de va, generalmente, como adulto, con 18 años, y es rebatible opinar si deberíamos facilitar educación gratuita a un adulto o no. Pero ahí acaba el debate. Entrar en si es socialista o no es absurdo, porque es igual de socialista que la escuela primaria.

I_am_Legend
0
Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 28 May 2013 - 18:33

No, Eneko, no. Estas muy equivocado en teoria y tambien en la practica.

Sigues confundiendo social con socialismo.

EnekoAlonso
7
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Partiendo de la premisa de que jamás nadie en la historia de debates políticos ha terminado la discusión siendo convencido de nada, podemos seguir discutiendo por discutir.

Explícame, por favor, cómo es social (y bueno) tener educación primaria y secundaria gratuita pero es socialista (o socialismo, y malo) tener educación universitaria gratuita.

economistapesimista
0
Bandera de España economistapesimista 24 0 5 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 24 Jan 2016 - 00:27

Me gustaría aportar una cosa sobre lo que ha dicho @EnekoAlonso de "Cosas como acceso a la universidad gratuito solo pueden tener una consecuencia: que haya más titulados universitarios y mejores empleos y menor pobreza."

El acceso a la universidad gratuito no me parece positivo. Pero no porque quiera que la gente no tenga formación, ni mucho menos, sino porque crea externalidades negativas y sobrecualificación (nos pasa en España, y eso que no tenemos la universidad gratuita pero sí muy subvencionada)

Imaginemos que la financiación pública de la universidad no existe, y que cada estudiante tiene que pagarse la educación mediante fondos propios o ajenos (trabajo, familia, creditos bancarios, creditos públicos, becas, ahorros). Supongamos que el coste anual de los estudios universitarios son $50,000 anuales (durante 4 años, teniendo en cuenta el coste de la matrícula y el coste de oportunidad, es decir, el coste de las rentas no percibidas por el alumno al estar estudiando). Consideremos que la rentabilidad de los estudios universitarios es un 14% anual, como estimó Gary Becker. En este caso, esto implicaría que realizar los estudios te permitiría cobrar unos $20,000 anuales adicionales que no obtendrías si no cursaras esos estudios. En este caso vemos que la inversión en tus estudios ha sido provechosa no solo individualmente sino también *socialmente*: has podido cursar los estudios y además no se ha derrochado dinero de nadie, has recuperado la inversión de sobras (20,000*40 > 50,000*4) y has beneficiado a la sociedad, por eso obtienes rentabilidad.

Imaginemos ahora otro supuesto. El coste de la matrícula (más el coste de oportunidad) de la carrera por año sigue siendo de 50,000 dólares. No obstante, imaginemos que en este caso la rentabilidad no es de 20,000 dólares anuales sino de 4,000 dólares, al ser una carrera con pocas salidas laborales, o lo que sea. En este caso, la inversión no sería provechosa (4,000*40 < 50,000*4), y lo racional, con todo el dolor del alma, es no cursar esos estudios en este caso sino quiere acabar con una deuda difícil de pagar. Como vemos, en este caso los intereses individuales y sociales siguen alienados: el individuo decide (o debería) no cursar los estudios porque no es rentable para él, y tampoco para la sociedad (por algo la carrera no da rentabilidad). PEEEEEEEEEERO, IMAGINEMOS QUE SANDERS GANA LAS ELECCIONES E INSTAURA LA UNIVERSIDAD GRATUITA. En este caso, al no tener que pagar nada él ya que lo financia el taxpayer, decidirá cursar la carrera ya que (suponiendo que el coste de oportunidad es 10,000 anuales durante 4 años y que la matrícula es 0, paga Bernie) 4,000*40 > 10,000*4. No obstante, aunque es una situación provechosa *individualmente*, no es la mejor decisión *socialmente* (el estudiante obtiene rentabilidad cursando la carrera, no porque lo que haya estudiado vaya a ser útil a la sociedad, sino porque Bernie Sanders ha obligado a todos los taxpayers estadounidenses a financiar una carrera que la sociedad no valora).

Por lo tanto, la educación universitaria gratuita provoca externalidades negativas: derrochar dinero que no es útil socialmente, un exceso de demanda que provoca que cada vez sea más dificil diferenciarse de los demás en el mercado y que los estudios no acaben implicando más productividad para la sociedad sino la misma productividad acreditada a un coste mucho mayor.

Solo quería hacer esta aportación. ¡Un saludo a todos!

EnekoAlonso
2
Bandera de Estados Unidos EnekoAlonso 975 354 5879 San Luis Obispo, California (Estados Unidos)
Miembro desde 19 Nov 2005 - 05:49

Gracias por la aportación, @economistapesimista.

Hay varias cosas que son erróneas en ella:

1. Tu argumento podría aplicarse también para la escuela primaria y secundaria. Incluso para otros servicios sociales, como los bomberos. Por ejemplo, porque tengo que pagar yo a los bomberos si nunca los he necesitado?

2. No se pueden comparar el costo de producción con los beneficios. Una empresa privada siempre va a cobrar mucho más porque entre otras cosas necesita:
- A. crecer (el modelo capitalista penaliza a cualquier empresa que no crezca)
- B. invertir en marketing y otros servicios no productivos (dado que no hay un futuro de negocio garantizado, las empresas privadas necesitan gastar mucho más dinero en marketing que en producción). Por ejemplo, las farmacéuticas gastan mucho más dinero en marketing para el publico y, sobre todo, los doctores, que gastan en desarrollo de nuevos productos. Lo mismo pasa con muchas universidades.

Cuando se ofrece un servicio publico, como la educación primaria, los costes se reducen al máximo. Echa cuentas de lo que costaría una educación primaria privada, con autobuses y libros privados y compara los números con el presupuesto que las escuelas tienen. La diferencia es abismal.

mazinger
0
Bandera de Estados Unidos mazinger 260 5 928 Chicago, Illinois (Estados Unidos)
Miembro desde 4 Jan 2010 - 16:29

""Cosas como acceso a la universidad gratuito solo pueden tener una consecuencia: que haya más titulados universitarios y mejores empleos y menor pobreza."

Eneko leches, pareces que te has olvidado ya de nuestro pais de origen.... en nuestro caso Universidades gratuitas han hecho que muchos tengan 3 titulos y que la gente se incorpore al mundo laboral a los 30... con tanta competencia las empresas se aprovechan y hau un paro bestial

solucion? Muy simple.. hay que abaratarla, sin duda y hacer pactos para que los creditos universitarios se paguen una vez incorporados al mundo laboral sin exceder un porcentaje del sueldo... asi los ricos y pobres tendrian las mismas opciones, pero no serian gratis, sino conseguido con el esfuerzo personal.

economistapesimista
0
Bandera de España economistapesimista 24 0 5 Barcelona, Barcelona (España)
Miembro desde 24 Jan 2016 - 00:27

Gracias por el comentario, @EnekoAlonso.

Sí, mi argumento también se *podría* aplicar a la educación primaria y secundaria. No obstante, según datos del economista Bryan Caplan (Puedes buscarlo en google, "The Selfish and Social Returns to Education", los que he consultado más recientemente, si tienes otros datos que den resultados diferentes, me los puedes pasar), haciendo una estimación conservadora, el retorno social de la educación hasta los 12 años de escolarización es positiva, y haciendo una estimación más realista, el retorno social solo es positivo hasta los 9 años de educación (y 0 en el décimo), y solamente en el caso de los peores estudiantes. Por lo tanto, siguiendo mi argumento es razonable subsidiar la educación hasta el duodécimo año o incluso la educación de los estudiantes con menos capacidades hasta el décimo año. En el caso del High School, los retornos sociales parecen ser siempre negativos. [Nota: Ahora no estoy hablando en los mismos términos que en el anterior comentario, ya que los datos que uso en este comentario se interpretan así: retorno social negativo = el incremento de la rentabilidad es explicado por el signalling y no por aumento en la productividad. Sin embargo, haciendo una interpretación chapucera nos sirve para el ejemplo ya que seguramente es menos a mi favor y no tengo otros datos a mano]

En cuanto a los bomberos. "Porque tengo que pagar yo a los bomberos si nunca los he necesitado?". Pues es una buena pregunta. Podrías no pagarlos a cambio de que cuando tuvieras un incendio nadie te lo extinga. Obviamente no es razonable, pero hay alternativas "voluntaristas", sin que nadie te obligue a nada, por ejemplo asegurarse. Pagas una cantidad pequeña de dinero periódicamente de forma voluntaria a cambio de que vengan a apagarte tu fuego si algún día lo tienes. No se si existen estos seguros actualmente, pero está claro que aparecerían si el servicio público de bomberos no existiese. Otra cosa es el caso de que se incendie una zona común, en este caso podría estar justificado la financiación pública del servicio de bomberos (solo para esas zonas comunes), al ser un bien público.

Y en cuanto a los precios de los servicios públicos versus los privados... Desconozco el caso de EEUU, pero en Cataluña una carrera de Ciencias Sociales tiene (lo digo de cabeza) un coste anual para el usuario de 1,600 euros y un coste de 6,400 euros para el taxpayer. El coste total, por lo tanto, son unos 8,000 euros. En una una privada (Psicología en Blanquerna, por ejemplo), el precio total, que es pagado por el usuario, es más o menos el mismo, 7,833 euros. Depende los casos que mires (a no ser que te vayas a mirar ESADE o alguna privada elitista) el precio podrá ser 1,000-2,000 euros arriba o abajo pero al final es parecido. Y aunque depende de cada comunidad autónoma, la educación pública no universitaria tiene (o tenía, cuando miré los datos, en verano) de media un coste de más de 7,000 euros anuales (Eurostat y Ministerio). Con ese dinero podrían llevar a sus hijos a cualquier (excepto cuatro) de los 100 mejores colegios de España [nota: de los 100, algunos son concertados, pero con lo que cuesta la pública podrían pagar la mayoría de los mejores privados]. Te paso un link que lo detalla, no es un medio serio, pero los datos son reales como verás: http://www.teinteresa.es/espana/ensenanza-privada-no_concertada-coste-menor-ensenanza-publica_0_994702305.html. Y eso son los mejores colegios, que son más caros, si buscamos escuelas privadas no tan elitistas, los precios son más bajos.

Por lo tanto, *en general*, no es verdad que los centros privados sean más caros que los públicos. Al menos en España. Siento no dar datos de Estados Unidos, pero no soy de allí y solo he estudiado en profundidad el tema de la educación pública y privada en España.

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 483 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 20 May 2009 - 05:15

Quien sea el candidato que llegue a las elecciones generales (Cruz o Trump, y Clinton o Sanders) va a tener que bajarle el tono a su retórica si quiere llegar a la Casa Blanca.

Es muy fácil echar mano del discurso incendiario ahora mismo, porque se busca atraer el voto de los más fundamentalistas del partido en las elecciones primarias.

Pero es otra cosa totalmente distinta el atraer al electorado moderado e indeciso, quienes a fin de cuentas decidirán las elecciones presidenciales en los estados clave. Los extremistas no deciden.

Los extremistas enamorados con Trump o Cruz o Sanders o Clinton se van a sentir decepcionados y hasta traicionados cuando vean que todas las promesas con que su candidato les endulza el oído hoy, se desvanecerán en el aire dentro de algunos meses. Y van a acusar a "su" candidato de haberse "vendido".

Supongo que Hillary Clinton será la candidata demócrata más probable (aunque Sanders le lleva ventaja en Ohio y New Hampshire, Clinton lo supera con mucho en los estados del sur).

No sé si Cruz será el candidato republicano. Puede ser, o no.

Lo que sí es casi 100% seguro es que Trump SÍ va a ser candidato presidencial, lo nominen o no, ya sea por el Partido Republicano o como candidato independiente.

Obviamente, una candidatura independiente de Trump acabaría por robarle votos a Cruz, y entregarle la presidencia a los demócratas en bandeja de plata.

Irónicamente, está creciendo el apoyo de los líderes republicanos en favor de Trump. No les gusta, cierto, pero saben que pueden trabajar con él en dado caso de que resulte elegido. Trump es un hombre de negocios, sabe sentarse a la mesa y negociar. Es muy probable incluso que le dé una vuelta de 180 grados a sus políticas soin chistar. Trump es incluso capaz de mantener el Obamacare y hasta de otorgar aministía a los indocumentados si le pega la gana. Es totalmente impredecible y contradictorio.

Cruz en cambio es más odiado por los propios políticos republicanos que por los demócratas. Seguramente se van a amafiar para hacerle la vida de cuadritos, simplemente porque no supo ganarse aliados ni siquiera entre su propio partido.

Pero bueno, nadie tiene una esfera de cristal, todo puede ocurrir...

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

A mí me parece estupendo pagar impuestos para vivir en una sociedad culta, educada y formada. No sólo los hijos de los ricos. Y no es para darse golpes en el pecho tener la población estudiantil más endeudada del planeta, con los problemas gravísimos que ello supone, tanto por presente como por futuro.

nek
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Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Me ha gustado leer por ahí que Trump dice lo que algunos piensan. Parece que no son pocos. Para que nos vamos a andar con rodeos, ahí está la realidad, muchos son racistas, negreros, xenófobos, homófobos, machistas, etc.

chapinet
3
Bandera de Estados Unidos chapinet 246 6 354 Brooklyn, New York (Estados Unidos)
Miembro desde 11 Jul 2013 - 13:29

lo de los prestamos universitarios en este pais es de verguenza, la deuda que acumulamos por la universidad de mi mujer es ahora mismo de unos 100.000 usd.
Pero bueno parece que hay muchos que lo que quiere es eso y estan orgullosos de vivir en el pais desarrollado con mayores indices de desigualdad.
Proporcionar servicios como educacion y sanidad universal y gratuita es la unica forma de vivir en una sociedad mas justa.

nek
2
Bandera de Estados Unidos nek 547 112 12222 Portland, Oregon (Estados Unidos)
Miembro desde 27 Jul 2009 - 13:20

Efectivamente, ya tienen muchísimas otras cosas para especular que no sea la educación y la sanidad.

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