Medicina y Hospitales: La revisión del Health Care en EEUU ignora los indocumentados

La noticia en NPR News, la cadena de radio publica de EEUU:
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=106376595

Básicamente dice que ninguna de las propuestas cubriría a los mas de 11 millones de inmigrantes ilegales del país. Podeis leer la noticia completa pinchando en el link de arriba

Astharthe
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Bandera de España Astharthe 292 26 6322 New York, New York (España)
Miembro desde 13 Nov 2007 - 17:12

Muy triste, pero en un pais donde la salud es un negocio no me sorprende

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

hmmm, tema polémico, pero voy a ser un poco malo... :)

Primero, conozco unos cuantos ilegales y ante enfermedades (un par de ellas serias) les han cubierto todo.

Yo pago mis impuestos, y solo por el nacimiento de mi hija y teniendo unos seguros muy buenos hemos tenido que pagar de nuestros bolsillos mas de un millón de las antiguas pesetas.

El que viene aqui y se queda ilegal sabe que un seguro medico vale una pasta, que no son bienvendidos y que una factura médica es increiblemente cara... asi que.. por qué se vienen teniendo asistencia gratuita en sus paises o por qué no se van a otros sitios?

El tema es que el congreso rechazará muchas propuestas por el precio que supone pagar seguro a los que no estén asegurados, asi que sería una pena que al final no se aseguren a los americanos por culpa de gente ilegal que elige quedarse aqui.

Ojo, que lo que quiero es abrir un debate.. ojalá todo el mundo en este planeta tuviese seguro médico, pudiese comer langosta todos los dias y tener una casa de 6 pisos...

Plectrum
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Bandera de Estados Unidos Plectrum 552 12 3949 Acton, Massachusetts (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Apr 2006 - 17:39

Totalmente de acuerdo con Juande. Bastante gordo es el problema de reformar el sistema ahora mismo para los que pagamos impuestos, para que encima tenga que convertirse la cosa en el coño de la Bernarda.

smerchan
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Bandera de Estados Unidos smerchan 428 5 4916 Chicago, Illinois (Estados Unidos)
Miembro desde 23 Aug 2008 - 04:27

Olé Plectrum. Esa expresión de la Bernarda me recuerda a mi madre que me lo dice siempre. Qué recuerdos me ha traído :)

Es un tema peliagudo, sí. POr un lado, creo que algo tan serio como la salud debería incluir a todos (legales e ilegales), pero por otro lado, suficientemente difícil va a ser ya que la aprueben sin incluirlos por los gastos que conllevarían. Deduzco que los que habéis contestado estáis entonces a favor de la reforma del sistema sanitario?

victortx
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Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Estoy con Sara es un tema complejo la verdad, es un problema controlar una "sanidad gratuita" al estilo español, si tuviera la solucion se la daria primero a mi pais jajajajaja

1278091913
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1278091913 164 79 4034 , ()
Miembro desde 9 Apr 2009 - 10:22

Esto es querer defender lo indefendible, como alguien si esta ilegal en un país, el gobierno de ese país tiene que hacerse cargo del él? el problema lo han traído ellos, ellos no pagan impuestos, y aparte de eso tiene como 8 dependes en su trabajo, así que primero que ayuden a los americanos, y residentes legales, y si queda algo pues para los demás, que esta bueno de tanta bazofia mediática y que legalicen a todos los ilegales primero, para que de esa forma puedan ayudar y recibir ayudas del gobierno federal, mientras eso no se haga lo demás serán habladurías.

smerchan
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Bandera de Estados Unidos smerchan 428 5 4916 Chicago, Illinois (Estados Unidos)
Miembro desde 23 Aug 2008 - 04:27

Como bien dice Juande, sean legales e ilegales, en principio no se les deja morir. En los centros de salud a los que voy, dice muy clarito que aunque no puedas pagarlo o seas ilegal, si es algo urgente se te va a atender. Y aunque a algunos les moleste es, a mi parecer, lo correcto. NO se le va a dejar morir a un inmigrante ilegal por el hecho de estar aquí de ilegal. Sí, debe ser que siempre me alío con lo indefendible (va con sarcasmo, por supuesto!).

1312242727
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1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

De acuerdo con Juande.

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Juande, porque te costo tanto? no lo entiendo, si un parto normal son unos 15.000 doalres y tenias seguro, como esque tuviste que poner de tu bolsillo un millon de pesetas ?

Por otra parte lo de que te atiendan de urgencias es cierto, te atienden, seas legal o ilegal, pero nada mas. Ademas en algunos estados como Georgia, aunque seas legal te van a enviar la factura igualmente. Quiero decir que en otros estados te pasa algo, vas de urgencias, te atienden y te vas sin pagar. pero en otros te vas sin pagar, y luego te envian la factura, y si esta tiene muchos ceros y no tienes dinero pues mira que gracia.. te joden tu credit score sino pagas, porque eso va a collecting ..

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

pues lost, vas a tener razón... a lo mejor fue menos. Recuerdo que es de los mejores hospitales por aqui pero on second thought creo que no fueron 6000 dolares.... luego le pregunto a mi mujer :)

de todas formas lo de que se carguen el credit score no creo que les importe mucho a ls ilegales que no tienen :)

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Casi mejor ser ilegal en Georgia, y creo que en Tennessee funciona igual. Luego estan los estados progresistas como NY,WA, California donde estas normas no existen y donde practicamnete todo el mundo esta cubierto.
No me parece justo que los inmigrantes ilegales no puedan tener cobertura medica, si pueden pagar impuestos deberian de poder ser asistidos medicamente tambien. No creo que el derecho a un medico se pueda medir en funcion a los papeles que uno tenga.

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Juande, tu sabes que en este pais muchos ilegales pagan impuestos, se han comprado casas y llevan una vida normal..

Hasta hipotecas les concedieron!

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

totalmente.. hay muchos ilegales que pagan impuetsos y demas.. y que pueden pagarse un seguro. De hecho se habla que solo 6 millones de los ilegales no tienen seguro.. y de estos no creo que nadie pague un duro de impuestos.

ubik
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Bandera de Estados Unidos ubik 483 16 6590 Dallas, Texas (Estados Unidos)
Miembro desde 20 May 2009 - 05:15

Es falsa esa cantaleta de que "los ilegales no pagan impuestos". Por el simple hecho de comprar en la tienda, cargar gasolina, y rentar apartamentos ya están pagando impuestos.

Inclusive hay ilegales que presentan su declaración de impuestos, y nunca pueden reclamar reembolso, ni retiro ni nada, aunque les corresponda.

El Seguro Social y el IRS tienen miles de millones de dólares en cuentas especiales por reembolsos no reclamados, que se usan para pagar los beneficios de ciudadanos americanos.

El problema de la salud en Estados Unidos no son los usuarios, sino los proveedores. No se confundan.

En todos los países del mundo se enferma la gente, y en todas partes hay quien paga impuestos y quien no... Pero la gente no se muere en la calle por no atenderse, o por tener seguros universales.

Casualmente el único país que no cubre a todos sus ciudadanos es Estados Unidos, el más avanzado y rico.

Vaya, si hasta en los países del Tercer Mundo existe algún tipo de seguro médico universal.

Esa cantaleta de "los ilegales nos han quebrado" fue inventada por Rush Limbaugh, Pat Buchanan, Sean Hannity, Tom Tancredo y todos los duros de la extrema derecha republicana. Extremistas, pues.

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Ya Juande, pero esque estos seguros medicos de estas empresas son un fraude, a la que te pasa algo grave te ves en la calle, hipotecando todo lo que tienes, porque te dan de baja al cabo de unos meses cuando ven las facturas que les llegan.

O no te acuerdas del caso de las gemelas? Una nacio enfermita, la tuvieron que tener ingresada en el hospital 9 meses, y someterla a diferentes operaciones.. los padres, ambos profesionales y con seguro medico, tuvieron que vender la casa y todo, cuando el seguro les dijo al quinto mes, NO OS CUBRIMOS MAS.. al final la nena murio, y el matrimonio tuvo que aplicar ( filing ) BANCARROTA..

Pues esto nos puede pasar a cualquiera de nosotros, ok?

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

Estamos hablando de cosas diferentes.. Siempre he dicho que los seguros médicos de aqui es lo peor de USA con diferencia, con cosas muy graves como lo de "pre existing condition" y demás lindezas...

Lo que se está hablando aqui es de si el gobierno deberia pagar el seguro médico también a ilegales...

Ubik, lo tuyo es una opinión muy respetable. pero hay una reailidad, La gran mayoria de inmigrantes ilegales no pagan impuestos. De hecho no paran de decirlo en canales como Univision ya que aconsejan a los ilegales que paguen impuestos por si pasa alguna amnistia..

Eso si, no creo que sea cierto que Estados Unidos sea el unico pais del mundo con este problema... no me lo creo.

BebaMirinda
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Miembro desde 2 Jul 2008 - 07:44

A mí que me expliquen cómo una persona que trabaja ilegalmente puede presentar declaración de impuestos y no pedir devolución. Porque no lo entiendo. Que yo sepa, para pedir la devolución sólo necesitas aportar los mismos datos que necesitas para presentar la declaración.

Punto número 2: de acuerdo con Juande. Si puedes pagar casa, coche, gasolina y demás, puedes pagar un seguro HMO para toda tu familia. Pero tienes que pagarlo, claro, en vez de llorar para que te lo paguen los demás.

En todos los países del mundo se muere la gente porque no le atienden.

"En todos los países del mundo se enferma la gente, y en todas partes hay quien paga impuestos y quien no... Pero la gente no se muere en la calle por no atenderse, o por tener seguros universales." Pues yo matizaría esto. Estoy a favor de que se atienda a quien no pueda pagar impuestos, pero no a quien NO paga impuestos porque no le da la gana. Insisto, a llorar a otro sitio, que hay mucho caradura.

15078
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15078 203 90 7545 , ()
Miembro desde 25 Aug 2008 - 13:57

La verdad es que para mi, la prioridad debe ser que haya un seguro universal para todos los trabajadores legales de este país, que se abaraten los costes, que se mejoren las condiciones. Solo con eso ya me daba con un canto en los dientes, pero es algo que se que no va a pasar o al menos en la medida que me gustaría.

Evidentemente la prioridad debe ser cubrir a los que cotizan por ese seguro, no a los ilegales.

Y ya dice la noticia de NPR News no se lo van ni a plantear

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Obama decia en sus mitines que el abogaba por un seguro medico barato y universal para todo el mundo, y que este cubriese al 100 %, igual que los seguros que tienen los senadores, estos son palabras textuales, asi que imagino que los tiros iran por ahi.

La que prometia Free Universal Healthcare en sus mitines era Hillary Clinton. pero como no gano la candidatura, pues a conformarse con lo que prometia Obama..

15078
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15078 203 90 7545 , ()
Miembro desde 25 Aug 2008 - 13:57

Yo me conformo con lo que prometia, pero dudo que lo haga

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Pues yo no pienso contratar ningun seguro medico en este pais hasta que la cosa no cambie, porque son un robo y luego no te sacan del apuro, antes me voy a Panama o a Espania, si me pongo enferma de verdad..

Si Obama no hace lo que ha prometido en Healthcare sera una tragedia, porque como ganen los Republicanos en las siguientes elecciones olvidate de que esto cambie..

Juande
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Bandera de Estados Unidos Juande 588 135 7123 Chicago, Ilinois (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Feb 2006 - 14:48

no piensas contratar un seguro? no tienes seguro? :Ç

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

no.

Mudbug
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Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Bueno, a mi me gusta el comentario #18 y para el va mi voto!

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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Tu tienes seguro Pilar?

1558330225
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1558330225 , ()
Miembro desde 16 Dec 2008 - 23:54

yo hablando de seguridad privada,quizas esté equivocado,yo lo espongo.
desde que tengo uso de razon en españa siempre he tenido medicos privados,teniamos nuestro doctor en la seg social y usabamos las urgencias y las operaciones y revisiones.
pienso que la seg privada es en plan de prevencion,existen los periodos de carencia y las exclusiones,quizas para una mujer por el tema de dar a luz y revisiones ginecologiccas pero fuera de ahi,para temas graves segun tengo entendido no importa el tiempo que lleves con ellas,se reservan el derecho de no renovarte,porque algunos tratamientos son muy caros.

15078
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15078 203 90 7545 , ()
Miembro desde 25 Aug 2008 - 13:57

Nosotros si lo tenemos, pero durante unos meses no lo tuvimos y la verdad que no es una situación cómoda. Mas que nada porque nunca pasa nada hasta que pasa. Yo viendo como es el tema aqui la verdad que prefiero tener seguro, pero bueno cada uno debe ser responsable con sus decisiones y su vida.

A mi me gustaria una cobertura universal similar a España

Mudbug
0
Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Lost: yo lo tengo a traves del curro de mi marido. No se cuanto pagamos al mes, la verdad. Cada anio es peor...ahora estamos en un $40 por visita, $500 deductible y cobertura 70/100. Creo!

1558330225
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1558330225 , ()
Miembro desde 16 Dec 2008 - 23:54

en españa nos estamos cargando la seg social entre todos,y desaparecerá con el tiempo,ya que cada vez el agujero es mas grande.
y sino hay que ir a consulta y se oyen cosas como............es que yo estoy pagando la seg social,me cuesta mucho dinero,y mira..........bla bla bla,y un dia le dije a uno,quizas ahora estés pagando pero en otros momentos alguien lo hizo por ti,ahora lo estas haciendo tu por ellos.

Mudbug
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Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Marco: es que si eres Autonomo...lo de tener seguro es muy chungo. Vamos...muy caro!. Si trabajas ... o te lo pagan todo o te pagan parte. Una de las razones por las que quiero ser profe es porque tienes benefits...incluido el seguro!

15078
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15078 203 90 7545 , ()
Miembro desde 25 Aug 2008 - 13:57

Yo tb Pilar. Nosotros tenemos un copay de $25 al medico de cabecera y $35 al especialista

Edito: si, nosotros tenemos el Health Care en benefits, incluida mi mujer y yo.

Mudbug
0
Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Ese esta muy bien, Marcoiris!! Yo el anio pasado pagaba $25 tambien.

Mudbug
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Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Yo el especialista...creo que es $50!

victortx
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Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Claro Pilar son cosas "diferentes" de este pais, sabes que otras cosas son mas baratas, gasolina, etc etc pero claro el seguro medico hay que joderse y pagarlo, a todos nos jode peeeeeero :)

Mudbug
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Bandera de Estados Unidos Mudbug 332 25 9378 B.C., Louisiana (Estados Unidos)
Miembro desde 7 Oct 2008 - 19:52

Pues si, Victor! Joroba y bastante!! pero yo no podria estar sin seguro...hay que contarlo como un gasto mas... ese coche mas que no ves en el driveway!!!

victortx
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Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

asi es, como todo en la vida, este pais tienes sus cosas buenas y sus cosas malas y si estas aqui puedes debes aceptar sus reglas no? a mi hay miles de cosas que no me gustan de aqui, de Spain tb peeeeeero donde fueres haz lo que vieres, que las pelas que pago yo por el seguro me vendrian de p.madre para mis "caprichos".:)

15078
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15078 203 90 7545 , ()
Miembro desde 25 Aug 2008 - 13:57

mis cuñados pagan casi $900 US por su Health Care de Cobra, menuda broma!! Pero los dos tienen enfermedades ademas, no les queda mucha opcion

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Pues pagar el 30 % de una factura de 100.000 son ya 30.000 dolares Pilar, y la verdad esque con cualquier tipo de operacion que uno necesite ya te meten una bill de 100.000, a la que sea algo mas complicado se dispara mucho mas...

Yo paso de pagar 500 dolares al mes y luego encima tener que poner un 30 % de mi bolsillo en caso de que ocurra algo.

Cuando ofrezcan uns eguro que te cubre al 100 % entonces contrato uno, siemrpe y cuando sea un precio que entra en los parametros de lo normal.

victortx
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Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Lost pagas impuestos en Spain?

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Aqui mi marido paga las taxas por ambos, ademas yo no trabajo aun.

BebaMirinda
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Miembro desde 2 Jul 2008 - 07:44

Pero tienen el Cobra porque los habrán despedido o algo así, no? Porque el Cobra es la posibilidad de seguir teniendo seguro aunque hayas quedado en el paro:
http://www.marianolozano.com/2008/10/12/el-cobra/

victortx
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Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

bueno pues en el nombre de los jubilados, y resto de personas que seguimos pagando impuestos en Spain te agradeceria que pasaras por caja como todos hacemos si vas a hacer uso de la S.Social de Spain :)

BebaMirinda
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Miembro desde 2 Jul 2008 - 07:44

Yo estoy con Víctor. A ver si dejamos de chupar del bote!

Adalla
0
Bandera de Estados Unidos Adalla 206 2 2537 Los Angeles, California (Estados Unidos)
Miembro desde 16 Mar 2007 - 21:14

pues yo no se muy bien como va esto de los seguros...pero a nosotros nos cubre todo, solo tenemos que pagar $10 por visita y no se si otros $10 por medicinas valga lo que valgan.

Me parece muy triste que algunas personas en este pais, ademas de tener que enfrentarse a una enfermeda tenga que hipotecar sus casas para poder pagar la factura.

victortx
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Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Totalmente de acuerdo Inma, pero por eso aqui la gente provisiona gastos como por ej los estudios de los ninnos en la uni :)

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Yo no tengo porque pagar impuestos en Spain, yo vivia en UK y alli mi contable pagaba lo que el creia que tenia que pagar y punto.

15078
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15078 203 90 7545 , ()
Miembro desde 25 Aug 2008 - 13:57

#41, Mariano,
Ella estaba haciendo el doctorado y al acabar el doctorado extendió el seguro con el cobra pagandoselo de su bolsillo. Es porque iba a estar unos meses sin empleo y ella tiene una enfermedad cronica. Y asi sigue porque el trabajo de ahora no la cubre, por tanto siguen con el cobra que les cuesta mas que la letra de la casa.

Lo de los seguros aquí a mi entender es de PUTA PENA, lo siento pero no encuentro otra palabra. Hablo de los seguros, no de los médicos, ojo.

Eso Lost, pasa por caja y su te sobra paga unos helados para todos :D

victortx
0
Bandera de España victortx 620 44 7549 MAD-PLANO-MAD-GUILDFORD-MAD, WORLWIDE (España)
Miembro desde 8 Oct 2007 - 00:49

Y en Spain? yo vivo aqui pago impuestos aqui y alli, pago mi SS aqui y no tengo el morro de ir a la SS en Spain, afortunadamente no he tenido y espero no tener que ir nunca aqui peeeroooo estoy aqui y juego segun sus reglas. :)

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Pues si algun dia regreso a Espania y tengo que hacer uso de la SS y me aceptan, pues eso hare, porque la verdad esque la de UK no me gusto nada de nada, y bastantes mas caros eran los impuestos en UK de lo que puedas estar pagando tu en Spain.

Mientras no infrija la ley que haya en Espania, al que no le guste ajo..

Que yo en su dia tambien cotice algo y antes de irme a Uk tenia mi cartilla de la SS.

1290539679
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1290539679 284 52 10868 , ()
Miembro desde 8 Jul 2007 - 15:54

Marco, yo a ti te invito a lo que quieras, ya lo sabes :)

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