Malas Experiencias: Una de terror...

Hoy estaba en clase y al salir han comenzado a sonar los teléfonos móviles de los alumnos con un mensaje de alarma. Al parecer, un individuo estaba en el campus con una espada samurai y una pistola. Nos hemos quedado encerrados en el aula tres horas. Venga a llegar policía, SWAT, ejército y más y más jaleo. Menudo susto hemos pasado. La cosa ha mejorado cuando les he pedido a mis alumnos que dejaran el twitter y nos hemos puesto a ver Love Actually.
Todavía no saben muy bien qué ha pasado. Tienen detenidos a tres alumnos, no han encontrado ningún arma y parece que se puede tratar de un disfraz de Halloween que se ha ido de las manos.
En cualquier caso, los procedimientos espectaculares, y la cola que había en el baño cuando ha pasado todo, también...
Hay mucho pirado suelto...
http://www.courant.com/news/connecticut/hc-ccsu-lockdown-1105-20131104,0...

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 478 18 10554 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

Menos mal que solo ha sido un "susto"... me alegro que se quede en una anécdota solamente.
Por cierto, el otro día mi hijo me comentó que en su cole (intermediate school) también les dan instrucciones sobre qué tienen que hacer si pasa un caso de estos.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

Para mi, creo que es lo que peor llevo de este país. La cantidad de actos violentos que se cometen con armas de por medio.

Mi hija lleva en 2 meses de cole y han tenido 7 lockdown [simulacros] y les dicen que es "por si entra un señor malo", o sea, por si entra una persona con problemas mentales [que no debería licencia de armas] y un fusil de asalto como en Connecticut.

Me he dado cuenta que cuando veo alguien sospechoso en una tienda o en la calle, en vez de tener miedo a que me pueda robar, tengo miedo a que saque una pistola. No me parece algo normal...

Cuando veo las noticias, alucino de todas las cosas que suceden por tener un control de armas.

Las ferias de armas deberían de estar reguladas para que nadie pudiera comprar sin tener licencia. Los transtornados mentales tampoco deberían tener armas. Los ex-convictos tampoco. Y en general se debería de reportar a la policia cada pocos meses el estado de tu arma y nº de balas.

Si se solucionara el gran problema que tienen con las armas, yo dormiría más tranquila.

No es normal la cantidad de personas que mueren por herida de bala y menos aún, la cantidad de chalados que se presentan en coles, universidades y aeropuertos dispuestos a provocar una escabechina.

Sin contar balas perdidas, crímenes por aburrimiento o por odio, etc...

Lo siento mucho pero yo es que no estoy acostumbrada y me cuesta un montón todavía. En madrid tenemos mucho carterismo pero lo de que un alto porcentaje de la población esté armada y la policia no tenga control de ello...

Si en España la gente también puede tener armas pero el control es exhaustivo para evitar hechos luctuosos.

No sé si la única solución será comprarme un arma para sentirme más protegida :-)

Ismaelmedel
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Bandera de Estados Unidos Ismaelmedel 314 10 776 La Verne, California (Estados Unidos)

Estoy de acuerdo contigo en todo menos en lo de comprarte una pistola para estar mas protegida (ahi me parece que te conviertes en parte del problema y no la solucion)...

Pero esta historia es peor. Resulta que el cafre es hijo de un profesor, que ademas esta conmigo en varios comites, y estaba de juerga de Halloween cuando volvio al campus a cambiarse, todavia con el disfraz de un personaje de GI Joe.
El caso es que cuando entro en el campus, la gente se asusto, llamo a 911, y el amigo se metio en su cuarto para cambiarse. Cuando quiso salir, ya no podia, y tardo una hora en darse cuenta de que aquien buscaban era a el...
Madre mia vaya pedazo de individuo... Se entrego, le han puesto una multa y no sabemos que va a pasar porque su padre es un profesor bastante conocido aqui...
Eso si, los servicios de seguridad y protocolo funcionaron a las mil maravillas, pero no veas que mal rato pase con los 20 alumnos en clase...

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

@Ismaelmedel lo de comprarme una pistola era una broma, perdona que no me la he hecho muy bien y creo que además es de mal gusto.
estoy de acuerdo contigo, comprarse una pistola es empezar a formar parte del problema.

Todavía recuerdo un día de hace 19 años que vine a USA para visitar a unos amigos. Fuimos todos juntos a comprar unas cosas a una tienda como podría ser el Decathlon. Yo me perdi por la tienda cuando de pronto me veo que estoy enfrente del mostrador donde vendían las armas.
Parecerá que soy una tonta, pero me impactó muchísimo y no me gusto nada. Les pedí a mis amigos que nos fuéramos de allí.

Lo que es alucinante es que se haya liado tremendo jaleo por un disfraz de Halloween. Yo reclamaría esa multa, no lo veo justo.
Esta política del terror no está trayendo nada bueno...

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Es lo que tiene poder comprar armas, la gente luego las usa. Estabamos en un parque con mi hija, mi marido me dice, me voy a sentar en le banco que me siento algo cansado, al poco se levanta, lo que me 3xtraniaba porque de verdad tenia la cara palida... lo que paso es que un papa de otra ninia que estaba jugando con mi hija estaba sentado tambien enel banco con un pedazo machete... vamos, le entro el panico y por eso se levanto y nos fuimos del parque. No lo veo normal y menos en un lugar con ninios. En fin, para mi tener armas en casa, tenerlas en la calle es de pirados.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

¿con un machete en un parque? lo flipo, hay que estar loco.

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si, lo llevaba colgando de un cinturon

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si, lo llevaba colgando de un cinturon

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

En donde vivo he hecho muy buena amistad con las mamis de la comunidad japonesas, que aunque parezcan serias son super cariñosas y amistosas.

El caso es que hemos hablado sobre esto después del tiroteo del aeropuerto de LA y ellas me decían "¿sabes cuál es uno de los países más seguros del mundo? Japón porque solo la policía puede tener armas"

Con lo que yo me he quedado es que estamos más seguros cuantas menos armas haya a nuestro alrededor.
A mi me encantaría sentirme así de segura en este maravilloso país, pero por ahora no es posible.

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 478 18 10554 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

Aquí la policía no lleva armas...(ver "equipment"):
http://en.wikipedia.org/wiki/New_Zealand_Police
¿Es más seguro por eso? Mi opinión:
Lo de los "rankings" de seguridad en tal o cual país, como todo en esta vida, es relativo... si estás en el más seguro del mundo y te atracan a punta de navaja pues ya pueden decir misa las estadísticas... contigo se rompen. Aunque desde luego si evitas la ocasión, evitas el peligro y si el nº disminuye la posibilidad también; pero yo creo que en ningún país puedes estar a salvo de gente que se va de la olla y coge un arma y se lía a tiros. O quien dice un arma dice un explosivo casero, un coctel Molotov o una navaja de Albacete, por poner un caso.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

estoy de acuerdo pero cuantas más armas más probabilidades, ¿no?

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

@I_am_Legend lo peor es que la lista de masacres y actos violentos por arma de fuego aquí es tan larga que ni uniendo todos los datos de toda la unión europea superamos esa cifra.
También puede ser que solo llevo 7 meses en el país y todavía tengo muy fresco el recuerdo de como es el tema de la seguridad y las armas en España o lo de ver las noticias y no pensar ¿pero cómo es posible que no se den cuenta que esto es un gran problema?

Liutorable
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Bandera de Nueva Zelanda Liutorable 478 18 10554 Wellington, Wellington (Nueva Zelanda)

Por eso decía lo de "si evitas la ocasión, evitas el peligro": a menos armas, menos posibilidades (lo he escrito fatal y no se entiende, perdón por ello). Lo de las armas en USA es un tema bastante tratado por el foro; personalmente no lo apruebo pero he de reconocer que ami punto de vista y mi cultura europea no le puede resultar fácil de entender el punto de vista americano frente a la tenencia de armas de fuego.

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

SI alguna vez salis del trillado EEUU, es decir fuera de NY, Chicago, LA y demas os dareis cuenta de como es imposible vivir en USA SIN tener un arma.

Entre otras cosas porque el sheriff te puede tardar dos o mas horas en llegar a donde vives.

Aparte de que hay una razon historica muy fuerte. Los norteamericanos no son subditos, son ciudadanos.

Es una diferencia muy fuerte.

De todas maneras es curioso, y da que pensar, que todos estos problemas esten sucediendo en un periodo muy corto de tiempo.

Y si uno se mira la lista de piraos que cometieron todas estas burradas uno se encuentra con la realidad de que la gram mayoria de ellos son democratas, que son los que estan, teoricamente, en contra de las armas.

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Pues no sere yo la que tenga un arma en mi casa y vivo en Colorado.

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Ya estan tardando los Rambos de turno reclamando el derecho a tener armas, la constitucion y todas las zarandajas de siempre. Cuando hay armas siempre hay aguien que acaba usandolas. Si hubiese menos armas todos estariamos mas seguros. Los de un lado y los del otro del canon. Y en aquellos sitios donde el sheriff tarda dos horas en llegar no hay ni chorizos, asi que no hacen falta armas. Se pueden buscar millones de excusas, pero no son mas que eso, excusas para justificar la violencia.

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Hay que ser retorcido para decir que la mayoria de los pirados son democratas. Sssssajodio lo que hay que leer.

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Gracias a Dios ya tenemos espanyolitos en USA que van a demostrar de una vez por todas que la Constitucion es una zaranjada y que lo que de verdad queremos es violencia.

Yo, de mayor, quiero ser espanyolito!

Asi al fin los USA seran una sociedad dinamica, avanzada, triunfadora como la gran Espanya!!

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

Hoy en el periódico el pais aparece un artículo sobre enfermos mentales + armas en USA.
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/11/05/actualidad/1383680802_284837.html

Por supuesto que no es una lista completa pero ilustra bastante bien el gran problema.

En España siempre ha habido pueblos en los que la policia ha tardado en llegar y normalmente las únicas armas de fuego que se poseen son para cazar.

Tampoco creo que con todas las armas que hay registradas en España se cometan tantos delitos con ellas como ocurre aquí, pero a lo mejor me equivoco. Es más bien la sensación que me da.

Pero vuelvo a recordar, que puede ser que tenga muy fresco lo que pasa en Europa respecto a las armas de fuego y no me acostumbro a escuchar las noticias ahora donde aparece cada 2 por 3 un tiroteo.

Yo creo que si hubiera un control férreo de las armas, la gente no las utilizaría con tanta facilidad. Además de prohibirle a un buen número de chalados que pudieran obtener licencias.

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A ver si alguno se entera de que hay una cosa que se llama "SECOND AMENDMENT"
Y gracias a el podemos llevar armas, podemos porque la propia constitucion nos lo permite.
A el que esto no le guste, significa que no le gusta la constitucion y si no le gusta la constitucion, No se que cojones hace en este pais.
Tanto liberalismo esta destrozando el pais, practicamente lo mismo que ha heho con Europa.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

Aunque exista una segunda enmienda que permita a los ciudadanos portar armas, ¿se puede regular para que no acabe en manos de personas mentalmente enfermas, ex-convictos, etc...? o ¿no crees que sea una buena idea?
o ¿es mejor no regular la tenencia de armas aunque nos expongamos a sufrir una de estas masacres?

¿sabe alguien si se ha creado algún tipo de buzón anónimo en el que se pueda denunciar la sospecha de que un conocido pueda perpetrar un tiroteo?
Supongo que puedes reportar a la policia que sospechas de menganito, pero yo me refiero a algo más específico.

Es solo por curiosidad.

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Hay MUCHAS regulaciones ya para impeder todo eso que dices. El problema es que los piraos y los ladrones NO siguen las leyes.

La tenencia de armas ESTA regulada. Y mucho.

Personas mentalmente enfermas NO pueden tener armas LEGALMENTE. Ex-convictos (felons) NO pueden tener armas LEGALMENTE.

Cual es el problema? Que si eres un enfermo mental o eres un ex-convicto te pasas las leyes por el forro de los....

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Por mucha regulacion que haya, siempre habra mercado negro de armas.
Asi que la solucion no es "MAS REGULACIONES".

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

Entonces, ¿Cuál creéis que sería la solución para evitar las masacres, tiroteos y alto nº de muertes por bala?

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Siempre son los mismos perturbados los que defienden las mismas cosas. Que mundo!! Si ya lo dice la ciencia, cuanto menos empatia tienes mas a la derecha te posicionas.

Las leyes no son inmutables, seniores, las leyes nacen en una sociedad, en un lugar y en un momento concreto, quiza hace 200 anios esa enmienda tendria sentido para sus ciudadanos pero la sociedad actual, dejando de lado los violentos y perturbados cerebros, no necesita las armas para desarrollar su vida, como demuestran las estadisticas de paises sin libre posesion de armas y bajo porcentaje de muertes por ellas. Tal y como algunos no necesitamos un doble perfil bajo el que escondernos para defender nuestras ideas.

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Entonces que haces en USA? Si no te gusta que seamos retrogrades e inmutables porque no te buscas una sociedad progresista?

Es curioso como, a falta de conocimientos y discurso, siempre se acaba denostando a los que no piensan como nosotros.

Curioso...

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Te respond a mi pregunta. Porue las sociedades progresistas que tanto te gustan no producen nada mas que miseria para todos y por eso, muy atu pesar, te toca emigrar a esta sociedad tan retrograda, violenta y perturbada.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

@Bald_Eagle Es una buena idea y puede llegar a salvar vidas en estos momentos.
Pero tengo otra pregunta, ¿qué pasa con los patios de los colegios? Los colegios de los suburbios tienen todos sus jardines sin muros ni vallas.

Esta solución puede servir para los coles pero ¿cuál crees que es la solución en los aeropuertos, tiendas, trabajos, centros comerciales?

¿Alguien tiene alguna idea al respecto?

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@CristinaH Te agradeceria que te ahorraras la palabra "Pertubados" no es muy conveniente que la uses depues de tu "GRAN" comentario.
"Esa" enimenda como tu dices se hizo para proteger a sus ciudadanos, hace 200 anios era normal y hoy en dia es "AUN" mas necesaria.
Creeme que las estadisticas de otros paises a los ciudadanos de este pais nos importa bien poco.
El argumento de, Pues en Europa no............
Aqui no vale ya que esto no es Europa.
Si puedo decir que la gente que no este de acuerdo con la constitucion siempre puede coger un avion e irse a vivir a el pais donde acepten su constitucion.
Podemos comentar normalmente pero sin faltar por favor.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

vuelvo a reiterarme
@Bald_Eagle Es una buena idea y puede llegar a salvar vidas en estos momentos.
Pero tengo otra pregunta, ¿qué pasa con los patios de los colegios? Los colegios de los suburbios tienen todos sus jardines sin muros ni vallas.

Esta solución puede servir para los coles pero ¿cuál crees que es la solución en los aeropuertos, tiendas, trabajos, centros comerciales?

¿Alguien tiene alguna idea al respecto?

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

La solucion es que las leyes actuals, que si existen, se sigan. No que no se sigan por motivos politicos.

Si pillan a alguien cometiendo un crimen con arma de fuego que la pena se doble.

Que se castigue al culpable, no al inocente.

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Bueno, por desgracia nadie esta libre de eso.
Cualquier aeropuerto, tienda, trabajo, centro comercial de este pais y de los demas no estan libres de que pueda pasar cualquier cosa, un tiroteo, robos, peleas
Por desgracia hoy en dia vivimos en la jungla. no solo aqui, en cualquier parte.
Mira esto, paso en Inglaterra. http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-essex-24818099
Y esto en Alemania. http://news.yahoo.com/3-dead-5-wounded-shooting-southern-germany-204730174.html
Comom puedes ver, pasa en todas partes pero cuando pasa aqui se le da mas historia.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

¿pensáis que el ciudadano de a pie se encuentra expuesto a un peligro mayor o diferente que de encontrarse enmedio de un tiroteo, masacre, etc... por otro ciudadano?

o sea, ¿hay que armarse contra los "vecinos" o contra otra amenaza diferente?

Por favor, explícame porque hoy es "Aún" más necesario estar armados si no hay ninguna guerra dentro del país como cuando se redactó esa enmienda.

Y que conste que estoy preguntando desde mi más absoluta necesidad de conocimiento y porque de verdad quiere entender lo que me queréis decir.

I_am_Legend no sé si aumentando las penas se podrá solucionar esto cuando se dispone de la pena de muerte. Pero respeto tu punto de vista.

Mi planteamiento es el de prevenir para no curar.

Además creo que leí hace tiempo un artículo sobre la venta de armas y como hace 20 años no existía este problema actual, o sea, que se ha ido desarrollando a lo largo de estos años.

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jejeje. No puedo ahorrarme la palabra perturbado, para mi alguien que necesita y defiende un arma lo es. Y en cuanto a vivir aqui, claro que vivire aqui,tengo el derecho de hacerlo y luchare por cambiar todo lo que no me guste de lo que me rodea, of course.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

@Bald_Eagle es verdad que nadie está libre de esto, pero la proporción en que ocurre esto fuera de las fronteras americanas sin encontrarse en ningún conflicto armado o por decirlo así, con una situación parecida, es muchísimo menor.

Vuelvo a preguntar ¿cuál es la solución para las zonas abiertas en las que nos movemos todos?

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@CristinaH Bueno pues si tu capacidad no te permite hablar sin decir esa palabra, conmigo ya has terminado.
Gracias y que te vaya bien.

"No puedo ahorrarme la palabra perturbado, para mi alguien que necesita y defiende un arma lo es."

Tipico argumento demo/liberal.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

Vuelvo a preguntar ¿cuál es la solución para las zonas abiertas en las que nos movemos todos?

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

¿se puede modificar una ley porque la situación política del país haya cambiado desde que se redactó?

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Cristina algun dia, quiza, entenderas la difernecia entre un subdito y un ciudadano. Por lo demas no tienes ni razon ni rima ni discurso.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

¿cuál es la diferencia?
¿esa diferencia permite o no permite intentar abordar un problema actual?

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Mrs-Pastrana,

En primer lugar no es una ley. Es la Constitucion. La Constitucion se puede cambiar pero, hoy por hoy, si se intenta cambiar el 2nd Admendment habria una guerra civil.

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Mrs-pastrana,

para los que llevais tres dias aqui, y no lo digo con sorna, en los EEUU no hace mucho las armas no estaban reguladas en absoluto.

Yo me acuerdo que en el catalogo de la Sears podrias comprar todo tipo de armas de fuego por correo y te las mandaban a casa por correo.

Toda esta sensacion de inseguridad sinceramente es, en mi opinion, creada artificialmente.

Como es que durante Bush, Clinton, etc.. no habia shootings como los hay ahora? da que pensar.

Con respect a lo de doblar la condena si se usa arma de fuego en un crimen, no se hace. Y la pena de muerte tiene poco que ver con eso.

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1389979358 70 29 542 , ()

@Mrs-Pastrana dicen que el control para evitar el uso de armas es mas armas con un guardia armado, armar a los profes O-O, que pensaran todos los pobres profesores visitantes que vengan y tengan que hacer el entrenamiento de tiro... y controles en los accesos. Ufff que agradable entorno para los ninios. Es un horror.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

ok, entiendo que todo el mundo quiere evitar una guerra civil y yo la primera :-) pero si no se puede cambiar entonces ¿qué hacemos? ¿nos cruzamos de brazos?

seguro que entendéis nuestra preocupación como padres cuando los niños salen de casa para ir al cole y una recuerda lo que sucedió a unas millas de su casa.

y vuelvo a preguntar: ¿pensáis que el ciudadano de a pie se encuentra expuesto a un peligro mayor o diferente que de encontrarse enmedio de un tiroteo, masacre, etc... por otro ciudadano?
o sea, ¿hay que armarse contra los "vecinos" o contra otra amenaza diferente?
Por favor, explícame porque hoy es "Aún" más necesario estar armados si no hay ninguna guerra dentro del país como cuando se redactó esa enmienda.

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Una caracteristica de los EEUU es que los nenes desde muy jovencitos se les educaba en las armas de fuego. Desde muy jovencitos.

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Mrs-Pastrana,

La segunda enmienda no se redacto porque el pais estuviera en guerra, no lo estaba.

La segunda enmienda se redacto porque los Americanos somos ciudadanos, no subditos.

Porque el derecho a tener armas? Dejame que le de la vuelta a la tortilla. Porque no?

Si yo soy un ciudadano, no subdito, responsable, que obedezco las leyes porque se me niega el poder tener un arma? Dejemos de lado el que sea un derecho.

Mrs-Pastrana
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Bandera de Estados Unidos Mrs-Pastrana 122 10 456 Cupertino, California (Estados Unidos)

instruir a los niños en el uso de las armas de fuego ¿para que sirve o servía?

vuelvo a preguntar y por favor que alguien me conteste: ¿pensáis que el ciudadano de a pie se encuentra expuesto a un peligro mayor o diferente que de encontrarse enmedio de un tiroteo, masacre, etc... por otro ciudadano?
o sea, ¿hay que armarse contra los "vecinos" o contra otra amenaza diferente?
Por favor, explícame porque hoy es "Aún" más necesario estar armados si no hay ninguna guerra dentro del país como cuando se redactó esa enmienda.

I_am_Legend
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Bandera de Estados Unidos I_am_Legend 223 30 2233 Daytona, Florida (Estados Unidos)

Pastrana tu primera pregunta no es entendible, por lo menos para mi refraseala.

La segunda esta contestada.

Atención: Este tema tiene más de 6 meses de antigüedad.