Idiomas: Verdad o fantasia

Ahora mismo en Españoles en el mundo han entrevistado a un español que en 5 meses aprendio Frances en Montreal. Que pensais sera verdad

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Miembro desde 26 Apr 2006 - 19:51

Yo creo que si estudió y practicó de manera intensiva creo que si es posible que lo haya aprendido en 5 meses. Yo conozco gente que ha aprendido italiano en menos. Si me dijeras que aprendió danés o chino no lo creería ;)

Tramuntana
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Bandera de Reino Unido Tramuntana 233 12 594 Cambridge, Cambridgeshire (Reino Unido)
Miembro desde 11 Jul 2009 - 19:45

Yo también lo he visto. Será que yo soy muy torpe pues...

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Miembro desde 26 Apr 2006 - 19:51

No eres torpe, pero a cada uno le lleva su tiempo aprender el mismo idioma. Como ya comenté en otro hilo, a mí se me atragantó el francés y nunca fuí capaz de aprenderlo. También tengo un amigo danés que tenía un amigo de erasmus en Sevilla y él se vino a vivir en su piso y a básicamente aprender español y pasarlo bien. Y tenías que ver como habla español!

moises_86
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Bandera de Alemania moises_86 36 6 91 berlin, berlin (Alemania)
Miembro desde 5 Sep 2009 - 16:05

si los extranjeros aprnen castellano en tiempos record porque no el frances

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Miembro desde 26 Apr 2006 - 19:51

Para aprender idiomas lo mejor es hacerse futbolista. Casi todos aprenden enseguida!

1272411276
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1272411276 95 27 2892 , ()
Miembro desde 5 Apr 2009 - 18:34

Aprender se puede aprender, pero aqui no hablamos que nivel tiene y si esa persona lo estudio antes de llegar a Montreal.
En fin... para torpe yo, a mi me costo 2 a;os tener conversaciones normales y entender lo que me decian y saber que pasaba a mi alrededor. Aunque he coincidido con otras personas que para tener un 'dominio' del idioma hay que darle duro por 2 a;os.

Europa
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Bandera de Estados Unidos Europa 228 53 1033 Miami, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 7 May 2008 - 22:13

Hay personas que tienen mucha habilidad con los idiomas!...
Frances puede ser que lo aprendan en 5 meses, pero habra que ver que nivel de frances!

Yo admiro a los spaniardos de por aqui que con un par enfrentan su dia a dia con idiomas como el chino, japones, arabe, ruso....

Vaya, si ya me parecio dificil arreglarmelas con el ingles, no me puedo imaginar que hubiera sido de mi en un lugar donde me resultaria dificil hasta intuir que me estan diciendo.

Lo que esta claro es que nada como necesitar el idioma diariamente como para aprenderlo.

1275624207
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Miembro desde 24 Sep 2009 - 23:37

Pienso que es posible,si le echas ganas.Yo aprendi ingles en 8 meses,mi nivel no era buenisimo pero mantenia conversaciones y entendia casi todo.Claro que solo me rodee de americanos y cero espanyol.

ornito
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Bandera de Canadá ornito 210 19 5830  Mi casa, BC (Canadá)
Miembro desde 2 Jan 2008 - 21:27

#5 Hristo Stoichkov era un genio en el arte del buen insultar, no veas lo rápido que aprendió "hijoputa" y otros epítetos.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 07:38

Como te han dicho por ahí, la clave está en "a qué nivel"?

Por ponerte un ejemplo, hace varios meses que considero que me las puedo apañar con el alemán. Sin embargo, a día de hoy aún no me he quitado de encima la sensación de "me las apaño", porque me queda un largo camino por recorrer hasta que sienta que mi alemán es "adecuado".

Repitiendo: La clave es "a qué nivel en 5 meses"?

Europa
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Bandera de Estados Unidos Europa 228 53 1033 Miami, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 7 May 2008 - 22:13

Tengo una curiosidad: a que llamais vosotros "bilingue"?...
Para mi es la capacidad de poder expresarse en dos idiomas de la misma manera... y conozco a mucha gente que presume de bilingue e incluso trilingue, pero cuando les oyes hablar ingles te caes para atras.
Quizas yo sea muy exigente conmigo misma, pero apesar de llevar casi 5 anos trabajando diariamente solo y exclusivamente con americanos, sigo pensando que aun me queda mucho por aprender.
Que puedo expresar todo lo que quiero?...claro. Que pienso en ingles cuando lo hablo e incluso he descubierto que a veces sueno en ingles, tambien. Pero casi cada dia sigo empapandome de vocabulario nuevo que desconocia... y eso no pasa con la lengua materna.

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 07:38

Como desde pequeña hablo catalán y castellano, mi idea de bilingüe es precisamente ese: poder hablar dos idiomas de forma nativa, sin tenerse ni siquiera que concentrar.

Creo que con lengua extranjera, se puede llegar a tener un nivel muy bueno, pero no estoy segura si puede llegar a ser bilingüe. Eso lo tendrían que decir la gente que se autodefinen como bilingüe o trilingüe "adquirido".

Europa
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Bandera de Estados Unidos Europa 228 53 1033 Miami, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 7 May 2008 - 22:13

illu...quizas es verdad que hay gente con muchisima facilidad para los idiomas y en nada lo aprenden, como los ninos que parecen esponjas.
Yo creo que eso tambien puede influir.....a que edad lo aprendes y en que circunstancias.
En 1 ano aqui aprendi lo que en toda mi infancia no logre yendo a la escuela oficial de idiomas todas las semanas! Alli aprendi a escribirlo, aqui he aprendido a hablarlo.

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 09:27

Yo lei a uno que aprendio el suficiente aleman para dar una conferencia, en el avion hacia alemania, claro que el tio en cuestion es de mensa y tiene el record del mundo de memorizacion. XD

Aswad
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Bandera de Canadá Aswad 354 7 928 Montréal, Quebec (Canadá)
Miembro desde 16 Dec 2008 - 11:54

Yo aprendí francés en 4 meses sin tener ni idea. Es cuestión de inmersión total, si no tienes nada a tu alrededor que huela a español, aprendes por c.... .

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 670 86 6692 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)
Miembro desde 7 Nov 2006 - 20:30

Mais, est-ce que comme c'est possible??? :DDD

No ahora en serio, tiene que ser un lumbreras el tío para aprenderlo tan rápido. Otra explicación no tiene. Claro yo también que soy 'lentita', así me va.

montxo
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Bandera de Países Bajos - Holanda montxo 153 3 33 Amsterdam, Noord Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 24 Sep 2008 - 08:04

chico si me dijeras, alemán, suomi, japones o polaco me sorprendería, pero no creo que el francés sea una lengua particularmente complicada para los hispanoparlantes

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 07:38

#14 - oh! :-O Cuesta de creer... ¿en serio existen superdotados que pueden aprender un idioma en unas horas?

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 09:27

Al menos eso es lo que el pone en su libro, en dos horas, a mi me dejo una sensacion de "jopeta, soy gili"

manucita2
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Bandera de España manucita2 88 1 11 Zamora, Zamora (España)
Miembro desde 29 May 2009 - 08:06

#9 Ja,ja ornito, muy bueno

illu
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Bandera de Alemania illu 457 105 8888 München, Bayern (Alemania)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 07:38

Ah! Ha sacado un libro... ¿Es el gallego ese que dice que aprende los idiomas con reglas mnemotecnias rarísimas?

beagarcor
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Bandera de Bélgica beagarcor 424 5 342 ghjkbhlk, n;n; (Bélgica)
Miembro desde 19 Aug 2008 - 16:39

Yo creo que si que es posible, el francés se parece bastante al español y como han dicho si haces inmersión completa yo creo que se puede aprender. Mi novio habla flamenco y cuando se fue a Suiza no tenía de alemán suizo y en 6 meses lo hablaba casi perfecto pero solo se relacionaba con suizos y al llegar a casa del trabajo se ponía a estudiar.

NikitaV
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Bandera de Alemania NikitaV 237 56 4866 Recklinghausen, North rhein westfalen (Alemania)
Miembro desde 20 Jun 2008 - 09:27

Bueno no se si es gallego pero si,tiene varios libros sobre como memorizar cosas.

Ayalga
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Bandera de Reino Unido Ayalga 158 18 1452 Manchester, Manchester (Reino Unido)
Miembro desde 4 Jun 2009 - 10:46

Yo leí una vez un artículo de un español superdotada que sabía no sé cuantos idiomas que aprendió solito, según él se estudiaba el diccionario y luego escuchaba en la radio canales de ese idioma, no sé si creerlo o no...

1272411276
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1272411276 95 27 2892 , ()
Miembro desde 5 Apr 2009 - 18:34

Europa, yo tambien tuve la necesidad de saber el significado 'bilingue'. Busque y me encontre con diferentes teorias. Echa un vistazo por la wiki (aunque sabemos que no es muy recomendable) y sabras a lo que me refiero (yo lo vi en la wiki ingles)

gusrod
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Bandera de España gusrod 186 8 142 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 18:16

Bueno yo lo que queria era con este post era motivar a todos los que realmente desean salir de España ( motivos que todos conocemos ) que piensen que el idioma es una barrera pero no es infranqueable, yo pienso por ejemplo en Suiza el paro no es muy alto, esta cerca de España, por lo cual es un destino que no hay que descartar, yo siempre he dicho como hacen los colectivos latinos que se aventuran sin idiomas, sin papeles , etc y ahi estan, creo que a nosostros los spañoles muchas veces nos acojonan el salir de la tierra.

Jiaozi
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Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 03:24

En 5 meses también puedes aprender chino. Pero de qué nivel estamos hablando????
Para chapurrear no se necesita mucho tiempo...

Bonnie
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Bandera de Estados Unidos Bonnie 502 92 19437 Pequenno suburbio en, Virginia (Estados Unidos)
Miembro desde 29 Sep 2006 - 14:16

"Hay personas que tienen mucha habilidad con los idiomas!...
Frances puede ser que lo aprendan en 5 meses, pero habra que ver que nivel de frances! "
Eso mismo pense yo. Tambien la edad del individuo influye (un ninno aprende mas rapido que un adulto).

almugo
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Bandera de Países Bajos - Holanda almugo 451 8 1325 Amsterdam, Amsterdam (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 18 Jan 2008 - 17:58

Bilingüe, según el profesor de refuerzo del colegio de mis hijos, es aquel niño, dijo niño, que lleve por lo menos 4 años en el colegio, es decir que estos niños que su lengua materna no es el inglés, tienen ayuda en esta lengua y salen de esta ayuda cuando hablan muy bien el idioma, teniendo en cuenta que todos hablan en ingles. Hace 4 años a mi hija ya le dio el “alta” y considero a mi hija bilingüe; ella habla con sus amigas hispanas o españolas en ingles. De holandés, no la considero bilingüe pero está en advance.
Mi hijo mayor estuvo un año solo pq no hay chicos de grado 12 que estén en esta ayuda y mi segundo hijo estuvo los 4 años.
Yo, entiendo muchiiiisimo y hasta puedo leer pero de hablar…
Aquí existe un convento que lo llevan unas monjas y es a lo bestia, creo que es una semana, muy caro, lo suelen pagar las empresas y es todo incluido; solo se puede hablar holandés y dicen que sales pudiendo hablar y ya la practica hace el resto.

Europa
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Bandera de Estados Unidos Europa 228 53 1033 Miami, Florida (Estados Unidos)
Miembro desde 7 May 2008 - 22:13

vaya, aprender un idioma en un convento...eso si es original!!!

beagarcor
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Bandera de Bélgica beagarcor 424 5 342 ghjkbhlk, n;n; (Bélgica)
Miembro desde 19 Aug 2008 - 16:39

Jajaja yo no es por llevarte la contraria #26 pero Suiza, por lo menos la parte alemana, no es el mejor sitio para adaptarse sin saber el idioma (hablo por experiencia propia), debido a que ese idioma no tiene gramática, si el alemán estándar, y a la poca ayuda que recibes del exterior en un país en el que si eres un poco más moreno es que eres el que va a limpiar los baños de los ricos (esto también lo viví yo). Después de estudiar alemán en Austria e irme a vivir a Suiza me di cuenta que si no hablas con su acento hacen que no entienden...Pero bueno, tengo que decir que yo me fui a vivir a un pueblo como el de Heidi y seguro que hay otras personas que tienen mejor experiencia :D

secreto_publico
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Bandera de Bélgica secreto_publico 62 0 19 Malaga, Antwerpen (Amberes) (Bélgica)
Miembro desde 4 Aug 2009 - 20:44

Seguramente tendria una base, y si te vas al país y vas a saco con el idioma claro que en 5 meses lo aprendes.
No se puede tener un nivel alto en ese tiempo pero si poder relacionarte con la gente.
Es mi humilde opinión :)

ARIADNA
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Bandera de Irlanda ARIADNA 266 37 1502 Kildare, CO. KILDARE (Irlanda)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 17:54

Depende de cuanta fuese la necesidad que tuviese de aprenderlo y de las posibilidades que le diera la vida para llevar a cabo el aprendizaje. No me parece imposible conseguir el nivel suficiente para poder desarrollar tu vida sin grandes problemas en cinco meses.

EvaS
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Bandera de Estados Unidos EvaS 273 3 27 San Francisco, California (Estados Unidos)
Miembro desde 26 Aug 2007 - 22:18

Mi marido aprendió español en 6 meses y no sabía prácticamente nada cuando se mudó a España. Después de esos meses podía mantener una conversación normal con cualquiera. Todo depende de cada uno.

Selena2105
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Bandera de Canadá Selena2105 670 86 6692 about to finally leave the boonies behind (wish me luck) :D, British Columbia, Canuckland (Canadá)
Miembro desde 7 Nov 2006 - 20:30

Eva, será tu marido un 'español' reencarnado???:DD

Jiaozi
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Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 03:24

jajaja me he reido mucho con la expresión español reencarnado.
Mi compañera de piso francesa habla un español genial, cómo? 4 meses en México, estudiando en la universidad y un novio español... porqué no me gustarán los chinos?????

Ayalga
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Bandera de Reino Unido Ayalga 158 18 1452 Manchester, Manchester (Reino Unido)
Miembro desde 4 Jun 2009 - 10:46

La verdad que uno de los mejores métodos para aprender un idioma es lo de tener un novio nativo, yo aprendí mucho gracias al mío en un año, le pedí desde el principio que me corrigiera cada fallo y no me dejara pasar ni una, es como tener un profesor particular 24h!

1272411276
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1272411276 95 27 2892 , ()
Miembro desde 5 Apr 2009 - 18:34

@36 por que son bajitos?

Hide
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Bandera de España Hide 0 0 1 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 2 Oct 2009 - 09:55

Tengo un amigo que se marchó a Francia, sin saber ni papa de francés, y cuando le vi hablando con todo el mundo tan contento y feliz me sorprendió. Me dijo que tardo 6 meses, pero eso sí, que se pasó ese tiempo sólo y exclusivamente oyéndolo todo en francés.

Como dicen, seguro que su nivel inicial no era de catedrático, pero ¿con que te hagas entender al principio no es suficiente? El resto lo da la práctica.
Aún veo a españoles que reducen su vocabulario a 20 palabras, así que...

ARIADNA
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Bandera de Irlanda ARIADNA 266 37 1502 Kildare, CO. KILDARE (Irlanda)
Miembro desde 19 Sep 2007 - 17:54

Sin ir más lejos, en dos meses que estuve en Francia volví a España con un nivel de francés muy respetable. También es cierto que es un idioma que me gusta mucho y estaba muy motivada para aprenderlo, así que cinco meses para mi hubiese sido la re*stia, sin embargo el inglés me costó más conseguir un nivel similar al de francés. La pena es que llevo tres años sin hablar francés con nadie y he perdido mucho vocabulario y soltura para hablarlo, pero confio que en cuanto lo retome volver rápidamente a donde me quede.

gusrod
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Bandera de España gusrod 186 8 142 Madrid, Madrid (España)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 18:16

Que Carlos Iglesias es un enamorado de Suiza no es ningún secreto. "Yo no entiendo por qué se insiste con el mito de que Suiza es tan cara. ¡De hecho, muchas cosas son más baratas que en Madrid o Barcelona!", afirma entre risas.
Carlos Iglesia es del creador de la pelicula un franco catorce pesetas

bergantiños
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Bandera de Suiza bergantiños 333 37 569 Bern, Bern (Suiza)
Miembro desde 22 Mar 2009 - 09:01

Hola ,eso de aprender un idioma al 100 por 100 en 4,5,6 meses sin tener n.p.i.que se lo cuenten a otro...

Jiaozi
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Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 03:24

Bergantinos, es imposible, pero yo creo que hablamos de un nivel aceptable de un idioma similar al español, es imposible con idiomas como el chino, japones, árabe. Partiendo de base 0 en 6 meses el nivel tiende a ser lo que llamamos "medio".

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1265893338 116 11 7352 , ()
Miembro desde 6 Apr 2009 - 18:52

Yo pienso que no se puede generalizar porque el tiempo que tardes en aprenderlo depende de múltiples factores.
1. Depende de tu edad, evidentemente los niños lo aprenden mas rápido, pero no sólamente porque sean mas jóvenes, sino porque van al cole 6 horas diarias, y se relacionan con muchos niños, de manera que jugando, y sin darse cuenta, aprenden.

2. Depende de si te relacionas única y exclusivamente con franceses, o con españoles. Yo tengo el término medio, en casa sólamente español, en la calle, francés.

3.Depende de la zona del país a la que vayas también. A los franceses del sur, yo les entiendo muchísimo mejor, que a los de la zona donde estoy yo, que tienen un acento que no se por dónde cogerlo. ¿Por qué dicen "uee", en lugar de "oui"? Un misterio.xD
Aprender francés aquí, es como si un francés se fuese a Huelva a aprender español.:S

2. Depende de las ganas que le pongas al asunto, de la necesidad que tengas de usarlo....

En fín, que yo creo que se puede aprender en 5 meses, pero no con un nivel demasiado alto.
De todas formas, yo creo que a los españoles, no nos cuesta mucho entender el francés, puesto que su construcción gramatical es muy parecida, y tenemos muchas palabras similares, pero pronunciarlo es otra canción. La forma de articular los sonidos en francés es totalmente distinta al español. La R, la V, buff, eso a mi me está costando un huevo.

rakelm
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Bandera de Estados Unidos rakelm 380 14 120 West Hartford, Connecticut (Estados Unidos)
Miembro desde 2 Aug 2008 - 08:23

Yo creo que en 5 meses se puede aprender si es inmersión total (quizás no para mantener una conversación filosófico-trascendental, pero sí para defenderte bastante bien), es decir, relacionarte sólo con francófonos, ir a clases de fonética o pronunciación y de gramática, leer mucho (prensa o literatura) y por supuesto dedicándote solo a eso. De este modo pienso que sí que es posible aprender un idioma en ese tiempo y más teniendo en cuenta que se trata de una lengua románica con las similitudes que tiene con el español. Ahora bien, el ritmo, la entonación, la musicalidad a la hora de hablar... tarda años en adquirirse, es lo que peor llevo yo con el francés, lo hablo muy bien, pero me faltan esos detalles que siempre olvidamos a la hora de hablar una lengua extranjera y que me parecen tan importantes como una correcta pronunciación (aunque secundarios a la hora de aprenderlos).

ornito
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Bandera de Canadá ornito 210 19 5830  Mi casa, BC (Canadá)
Miembro desde 2 Jan 2008 - 21:27

Ahora que me acuerdo de esta mujer, he ahí una húngara que llegó a ganarse la vida como intérprete o traductora de 16 lenguas. Y las aprendió de mayor y por su cuenta:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kató_Lomb

Y aquí explica su método (en inglés):
http://tesl-ej.org/ej45/fr1abs.html

chellois
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Bandera de Francia chellois 163 1 5 Chelles, Seine et Marne ( 77 ) (Francia)
Miembro desde 9 Oct 2009 - 22:15

Yo estudie frances como lengua extranjera en egb y fp en Espana durantes bastantes anos y llegue a Francia hace 18 y los problemas que uno tiene al principio para hacerse comprender, para mi ese tio es un fantasma, ademas el frances que se haba en canada cuando ves que aqui en Francia lo traducen en la tele porque para un frances puede ser incomprensible

Jiaozi
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Bandera de China Jiaozi 212 29 3425 Shanghai, Shanghai (China)
Miembro desde 16 Jul 2009 - 03:24

ornito, ese método me lo voy a poner a investigar...

ornito
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Bandera de Canadá ornito 210 19 5830  Mi casa, BC (Canadá)
Miembro desde 2 Jan 2008 - 21:27

Chellois, tampoco es tan diferente. Bueno, depende de quién lo hable, como todos. En zonas de Quebec más alejadas de "la civilización", sí que puede resultar incomprensible, igual que el habla de algunos españoles de pueblo. Pero en Montreal una vez has pillado las principales diferencias fonéticas, expresiones y sacrés, ya no tienes problema.

Jiazi, yo estoy intentándolo con el 汉语, o sea, leer a saco procurando no usar el diccionario, ya te contaré el día que acabe ... Suerte que ya sabía algo de antes, porque es como descifrar los jeroglíficos egipcios sin piedra de rosetta.

1265893338
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1265893338 116 11 7352 , ()
Miembro desde 6 Apr 2009 - 18:52

¿Estas estudiando chino?
Que interesante.

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