Familia e Hijos: La cigüeña (en efecto) es francesa

La publicación de este artículo ayer en El Mundo me lleva a reabrir el recurrente debate de la maternidad en el extranjero. La verdad es que aquí se nota bastante la diferencia con España, sólo hay que salir un rato a la calle para ver la cantidad de críos y de embarazadas que hay.

En España está la famosa ayuda de los 2.500 euros, pero aquí la ayuda es mensual hasta los 3 años, de forma que se puede administrar bastante mejor, a mi entender.

Y nada, sólo quería comentarlo. Ya sé que se ha comentado en otros hilos el tema de la atención médica y las bajas maternales, pero éste me parecía un tema bastante interesante.

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Miembro desde 14 May 2008 - 12:51

OOOOu, me cargué la e de la dirección.
ESTE ARTÍCULO!

Cleopatra
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Bandera de Suiza Cleopatra 193 10 604 Basilea, Basel (Suiza)
Miembro desde 1 Mar 2008 - 23:42

Tocas un tema delicado! Sobre todo el mes que toca pagar los impots!

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Miembro desde 14 May 2008 - 12:51

De qué te quejas?, si están los espressos a 1 euro durante la recaudación d'impots ;) Y bueno, ya sabes, a procrear!

Ignatius
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Bandera de España Ignatius 51 17 567 Granada, Granada (España)
Miembro desde 7 Aug 2008 - 13:31

Pues, sí aquí en España estos del gobierno se creían que con dar una paguica ya nos íbamos a ponernos a reproducirnos como conejos. Pienso que la solución es mucho más compleja que eso. Se ponen a hablar de conciliación de vida laboral y familiar, pero a la hora de la verdad no toman medidas efectivas. No puede ser tener un horario español que te obligue a estar en muchos puestos de trabajo hasta las 20 horas, sin plazas disponibles en guarderías, la precariedad laboral, cuando la mujer si se pide un permiso sin sueldo por cuidado de hijos la miran mal si no la despiden con cualquier excusa, cosa que es muy frecuente en otros países, etc.
El otro día leí que España ya es uno de los países más envejecidos de Europa y la cosa parece que no va a mejorar a medio-largo plazo. Realmente en Francia siempre han sido mucho más adelantado en cuanto a las medidas sociales se refiere.

Anhidric
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Bandera de España Anhidric Barna, Barcelona (España)
Miembro desde 18 Dec 2007 - 21:05

En los pueblos y ciudades pequeñas españolas se sigue procreando a saco. Es en las ciudades grandes donde la gente no se decide por todos los problemas que conlleva. La mayoría de mis colegas del pueblo tiene dos o más hijos mientras que en Barcelona no conozco a nadie que tenga ni tan solo uno. La diferencia es de cien a cero.

Lumihiutale
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Bandera de Alemania Lumihiutale 320 92 2262 a la vuelta de la esquina, Deutschland (Alemania)
Miembro desde 20 Jan 2008 - 00:06

mmm no sé Anhidric si eso es verdad. Yo vengo de un pequeño pueblo de Guipuzcoa y los compañeros que quedaron allí tampoco lo tienen más hijos. Yo creo que en los pueblos suele ser más fácil porque tienes a la familia cerca y si no es uno es otro el que te cuida al hijo. En cambio en la ciudad casi todos venimos de fuera y estamos "solos". No tienes a tu madre para que te eche un mano y claro... Pero no es que se reproduzcan como conejos. Al menos no es lo que yo he visto.

Anónimo
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uruka , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

Pues no hay de que preocuparse por que con la emigracion que viene de africa y sur america hay suficiente ademas a los emigrantes les gusta tener 5 hijos no importa como ni donde y bueno asi dentro de pcco ya no quedara ni un solo español, gracias una ves mas a el progreso y desarrollo donde las parejas piensan mas en forma individual que en una familia como tal.

Lila
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Lila 451 0 0 , ()
Miembro desde 13 Dec 2007 - 02:10

Pues yo porque no tengo las pelas que Angelina Jolie y su marido, que si no... me gusta la marcha que llevan, pero mucho mucho. Nunca tuve sentimientos maternales me juré y perjuré que no me casaría nunca y en caso de vivir en pareja, con habitaciones separadas para poder visitarnos simplemente si nos apetecía e hijos ni loca y ahora estoy casada tengo dos hijos y cansá y a veces de los nervios pero FELIZ con ellos. No sé yo creo que hay cosas en la vida que no se pueden planear o mejor dicho que da igual que las planées o no porque la vida te las trae y punto. Me gustaría tener otro dentro de unos dos anyos, para celebrar la cuarentena, pero luego a lo mejor ya me da pereza y no me aptece, será algo de egoísmo tal vez, pero los hijos son para siempre, otras personas en tu vida pueden ser algo pasajero los hijos no y es muy bonito descubrir ese amor que se siente completamente incondicional hacia ellos.

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1253554852 73 18 515 , ()
Miembro desde 14 May 2008 - 12:51

Uruka, te has dado cuenta de que tú también eres emigrante? Probablemente haya muchos estadounidenses que al verte piensen eso mismo que dices pero referido a ti. Yo estoy aquí como otros tantos emigrantes y me pienso beneficiar de todas las ayudas que pueda, ya que, entre otras cosas, no me puedo beneficiar de la ayuda española.

cardifeño
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Bandera de Reino Unido cardifeño 180 12 558 Cardiff, Gales (Reino Unido)
Miembro desde 17 Apr 2008 - 18:15

Los 2500 euros ha sido un primer paso. Hace tanto que no se daba ninguno, menos da una piedra. Pero muchos mas incentivos economicos se necesitan, como descuentos, grandes desgravaciones, mas ayudas, etc. Lo de la conciliacion familia/trabajo tambien ayudaria, pero es mas dificil de implantar y llevar a cabo. Ademas esa conciliacion llevaria consigo el llevar menos dinero a casa y son en parte las dificultades economicas lo que hace que muchos no se decidan a tener hijos. No os preocupeis que tomaremos acciones cuando la situacion sea tremendamente grave y estemos medio cuerpo dentro del hoyo, como siempre.

Anónimo
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uruka , ()
Miembro desde 1 Jan 1970 - 01:00

yo no hablo sobre los emigrantes en EEUU por que EEUU la tasa de crecimiento de la poblacion no es tan dramatica como en España, donde hay un problema muy critico con respecto a la natalidad por parejas,aparte de eso desde hace 15 años aproximandamente españa comenzo a recibir emigrante, imentras que EEUU los ha recibido practicamente desde su cracion asi que son dos sociedades distintas y dos panoramas distintos.

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1253554852 73 18 515 , ()
Miembro desde 14 May 2008 - 12:51

Está claro que los 2500€ ayudan y muchísimo. Ya los quisiera yo para mí pero Hacienda me los deniega. Pero me da la sensación de que no van a ser igual de bien administrados que si dieran una paga mensual.

Está claro que cada uno hace con su dinero lo que le venga en gana, pero parece más un premio que una ayuda. Habrá muchísima gente que los invierta en todo menos en los críos. Sé cómo funcionamos los españoles y me da la sensación de que se venderán muchas teles de plasma y muchas play station 3 gracias a esta ayuda.

Lila
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Lila 451 0 0 , ()
Miembro desde 13 Dec 2007 - 02:10

Ahí la has dado pero bien dorae! Aquí es prácticamente igual. La gran mayoría de las familias con problemas económicos que reciben estas ayudas y están en el paro o no llegan a fin de mes, son las que se compran las plasma más grandes, los handy más modernos y los que se pasan el día fumando en el salón con la tele puesta viendo mierdas y los críos a dos velas.

mariathesmall
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Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

Lila, casi se me han saltado las lagrimas leyendote ("Nunca tuve sentimientos maternales me juré y perjuré que no me casaría nunca...")

Yo era igual, y fijate tu, aqui me teneis apunto de casarme y planeando ya los nombres que les pondremos a los churumbeles :))

Si os digo la verdad nunca me he informado de como andan las ayudas aqui en UK, es algo que tendre que hacer. Lo que si esta muy requetebien es la baja por maternidad. No se si sera general, pero en mi empresa te dan COMO MINIMO 6 meses pagados al 100% y luego si quieres tomarte mas tiempo te van descontando un poquito del sueldo, pero no demasiado.

Hace poco salio aqui en los periodicos que hay mas jubilados que niños en UK, y que si no fuera por la cantidad de Polacos que han dado a luz en Inglaterra en los dos ultimos años, la tasa de natalidad estaria por los suelos.

Lila
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Lila 451 0 0 , ()
Miembro desde 13 Dec 2007 - 02:10

Jajaja marialachica, aun estás a tiempo, piénsatelo pero bien:)
Qué os vaya muy bien y que los churumbeles os den muchas alegrías!
Yo igual de verdad que si lo pienso no sé ni cómo llege a esta situación... bueno sí, sí que la sé:)
Mucha suerte

Cleopatra
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Bandera de Suiza Cleopatra 193 10 604 Basilea, Basel (Suiza)
Miembro desde 1 Mar 2008 - 23:42

@dorae: los expresos a 1 eur?? esto no ya llegado a mi pueblo.
@Lila, a q edad los tuviste? Yo es que tambien pienso que no quiero tenerlos nunca, por eso aqui en Francia estoy como medio enfadada con la sociedad parece que la mujer solo este destinada pa eso, me da la sensacion que aparcan por completo su visa profesional, y eso es algo que nos perjudica a todas, luego aparece ese machismo tacito en el mundo laboral que no soporto. Bueno creo q se me esta yendo la pinza por completo y no me explico con claridad....

1123
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1123 147 16 1450 , ()
Miembro desde 6 Jul 2006 - 11:07

A veces no sé que pensar. En USA no se si dan ayudas económicas o no, pero lo que sí se ha comentado en este foro es que no hay casi nada de baja maternal. Y aun así se siguen teniendo hijos. O sea que mirándolo desde esa perspectiva en Europa no se tienen hijos porque no se quiere. Yo qué sé.......

Lila
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Lila 451 0 0 , ()
Miembro desde 13 Dec 2007 - 02:10

Aquí sí hay ayudas por cada ninyo recibes 150 euros mensuales casi pa los restos, hay gente con veinti muchos sin trabajo que aun los reciben. Y al dar a luz también te untan bien, más para las personas con pocos ingresos.
Pues Cleo mi hijo unas semanas antes de cumplir los 30 y a mi hija tenía 34 o 35, ahora tiene 3 anyos recién cumplidos es que me lío con los cálculos, creo que 35 sí.

Cleopatra
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Bandera de Suiza Cleopatra 193 10 604 Basilea, Basel (Suiza)
Miembro desde 1 Mar 2008 - 23:42

"Y al dar a luz también te untan bien" que mal suena eso!! :-)

Lila
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Lila 451 0 0 , ()
Miembro desde 13 Dec 2007 - 02:10

jajaj por qué? me refiero que cuando das a luz recibes dinero también por ser padre? Qué estas pensando Cleo? untar significa en mi tierra también recibir dinero, qué significa por la tuya?

Cleopatra
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Bandera de Suiza Cleopatra 193 10 604 Basilea, Basel (Suiza)
Miembro desde 1 Mar 2008 - 23:42

significa lo mismo!! jaja, creo que es demasiado tarde y se me va la olla, no se al leerlo pense en el significado literal y junto con el parto y todo pues me sono mal, lo siento de verdad, voy a desconectar porque voy a seguir soltando paridas y no es plan..... ;-)

Lila
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Lila 451 0 0 , ()
Miembro desde 13 Dec 2007 - 02:10

pues yo igual voy a ver si se me termina de descargar una cosa y pal sobre que mi marido llega manyana y quiero estar fresca como una rosa, pa salir por ahi, aunque se vuelve a marchar por la noche:( qué vida más rara! Jajaja se nos va la olla y qué?

11042
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11042 , ()
Miembro desde 17 Apr 2008 - 20:06

Lila, ahí le has dao .Los extranjeros que piden ayudas por aquí llevan gafas fashion y móviles ultimo modelo y en cuanto pueden aparcan los niños donde sea ,a poder ser gratis claro .

1253554852
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1253554852 73 18 515 , ()
Miembro desde 14 May 2008 - 12:51

Pues Cleo, salió el otro día en el periódico, que muchas cafeterías iban a poner los cafés a 1 euro para contrarrestar los efectos de la recaudación de impuestos.

AlbertS
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Bandera de Francia AlbertS 54 0 19 Valenciennes, Nord - Pas de Calais (Francia)
Miembro desde 17 May 2007 - 08:45

Hay que añadir que muchas madres, aquí en Francia, "persiguen" el hecho de tenr 3 hijos. Así pueden cobrar la paga de familia numerosa y pueden dejar de trabajar tranquilamente para quedarse en casa y hacer sus labores de buena mamá y esposa. Suena rancio y casposo, pero es que aquí (al menos en el norte) piensan así.
En el barrio donde yo vivo hay familias enteras en las que nadie pega palo al agua, pero eso sí, tienen cantidad de crios, y gracias a eso tienen su coche, compran tabaco a precio de oro, su televisor plano en el salón, y demás aberraciones...
También hay que decir que hacer de los niños un negocio trae sus consecuencias, y es la región con el índice más alto de maltrato infantil.
De todas maneras esto es un engranaje sin fin. Esos niños cuando tienen 18 años son prácticamente "expulsados" de casa porqué ya no son "productivos". ¿Y que hacen con 18 años, sin estudios, sin dinero y sin trabajo? Formar otra familia y tener mas crios.
Es un grave problema que tienen los franceses, que el país sólo lo llevan los cuatro que trabajan y algún autónomo... por eso a los que trabajamos allí nos masacran a impuestos (tanto locales como estatales, ¿sabiais que hay que pagar un impuesto simplemente por vivir?) y el señor Sarkozy creia que acabaria con todos estos abusos, pero cada decreto que saca, va todavia más en contra de los trabajadores.

BristolDi
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Bandera de Reino Unido BristolDi 101 10 62 Bristol, Inglaterra (Reino Unido)
Miembro desde 31 May 2008 - 23:48

Marialachica, qué bien está tu empresa, porque en UK la ley es mes y medio al 90% del sueldo, 7,5 meses a £112 por semana (aproximadamente la mitad del sueldo base) y 3 meses sin paga.

Albert S y demás spaniards franceses, yo una vez me puse a comparar con mis amigos franceses y resulta que en UK se pagan los mismos impuestos que en la Frans (estando soltero y sin familia), y aquí lloramos mucho menos :-D.....(bueno, igual lloramos mas, pero por otras cosas :-D).
Pero bueno, estáis de declaraciones de la renta comprendemos que os quejéis :-D.

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Miembro desde 14 May 2008 - 12:51

Ayer me comentaba una amiga que volvía una compañera suya al trabajo después de tres añazos de baja por maternidad pagada (dos bajas consecutivas). Así si concilio yo la vida laboral, la familiar y todas las que haga falta.

BristolDi
0
Bandera de Reino Unido BristolDi 101 10 62 Bristol, Inglaterra (Reino Unido)
Miembro desde 31 May 2008 - 23:48

Dorae, creo que según la ley en Francia la baja es de 4 meses después del parto y 2 antes. ¿Cómo hace la gente para tener años de baja pagados? Quizá tengan un contrato con una empresa generosa, o sean funcionarios y pidan una excedencia (cosa que en España me parece que también se puede hacer).Mis amigas francesas han tenido 6 meses de baja por maternidad solamente. ¿Lo de las superbajas en Francia es un mito? es cosa de pocos?
Lo digo porque aquí en UK la baja es de 9 meses "pagados", pero "pagados" no quiere decir sueldo completo. Mucha gente (y periódicos como The Times o The Independent) se queja pensando que las madres en UK nos tiramos un año en casa recibiendo sueldo entero, y nada mas lejos de la verdad (sólo 6 semanas de sueldo completo...menos que una baja médica).

Mi chico es francés y sus amigos y familia franceses no hacen mas que quejarse de lo típico: impuestos, las ayudas y los abusos... Sin embargo muchas veces te pones a mirar y ni las ayudas ni los impuestos son tanto como se dice...

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1253554852 73 18 515 , ()
Miembro desde 14 May 2008 - 12:51

Ya te digo que hablo de oídas, no tengo ni idea de cómo va el tema oficial, pero por poco o nada que te paguen, que te conserven tu puesto de trabajo durante 3 años me parece ya una pasada.

Maria2006
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Bandera de España Maria2006 273 17 1363 madrid, (España)
Miembro desde 4 Sep 2006 - 15:43

Hasta hace poco en Francia la baja por maternidad era de 16 semanas, ahora creo que la han subido a 6 meses.

En España tambien te dan 100 euros mensuales hasta que el niño tiene 3 años (creo que en francia los dan hasta que tienen 5), ademas de los 2500, que segun en que comunidad puede ser algo mas (aqui por ejemplo son 3000). Es poco, si, porque 100 euros al mes no dan para mucho en España, y me imagino que en Francia tampoco, pero bueno, es algo.

Los 3000 euros, pues vienen muy bien para hacer frente a las compras que tienes que hacer: carrito, cuna etc....

El tema de la excedencia tambien existe en España. Yo por lo menos puedo coger 3 años (sin sueldo) y mi empresa ademas ofrece un programa por el que cualquier persona puede coger un año libre recibiendo un % del sueldo bajo (sobre el 28-30% creo).

Lo que deberia cambiar en España son los horarios. La gente que trabaja sobre todo en el comercio, restauracion...no se como pueden tener niños porque tienen horarios leoninos. Los colegios han empezado a cambiar a horario europeo pero no las empresas, o no todas. Algunos tenemos flexibilidad horaria y es una ayuda enorme. Pero mucha gente tiene que recurrir a abuelos, o cuidadores porque trabajan hasta las mil

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Miembro desde 14 May 2008 - 12:51

Los 100€ de España son sólo para madres trabajadoras. En Francia los dan hasta los 3 años también y la cantidad depende de la renta, del número de hijos y de si la madre ha dejado o no de trabajar, pero el mínimo son 177.

Yo tenía entendido que las excedencias en España no podían superar los dos años.

Maria2006
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Bandera de España Maria2006 273 17 1363 madrid, (España)
Miembro desde 4 Sep 2006 - 15:43

y en francia siguen manteniendo un maximo de 61 euros por dia para el pago de la baja maternal o es 100% como en españa?

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