Familia e Hijos: Familia Numerosa pensando en emigrar

Buenos días,

Somos una familia numerosa de Madrid que desde hace algún tiempo se está planteando salir fuera de España para porder dar un futuro mejor a sus hijos. Tengo claro que aqui en España ya no tenemos nada que hacer teniendo en cuenta las pocas ayudas que existen, la educación tan pésima que dan a nuestros hijos, la falta tan enorme de conciliación laboral y la situación actual de España.

Sé que si no lo hacemos ahora no lo haremos nunca y creo que ha llegado el momento.

Yo soy secretaria de dirección y administrativa, con más de 13 años de experiencia y mi marido es informático. Mi nivel de ingles es medio-alto y mi marido no sabe inglés. Los dos gracias a Dios aún seguimos trabajando pero con reducciones de sueldo desde hace dos años y condiciones laborales cada vez más duras, en plan... " o esto o a la calle"

Mi idea es conseguir un trabajo acorde a nuestro nivel de inglés e ir mejorandolo con los años. Mientras tanto sobrevivir con las ayudas que puedan existir en Europa.

La pregunta es: ¿Dónde voy? ¿Dónde es más fácil conseguir trabajo hoy en día en nuestra situación? ¿En qué país existen más ayudas a familias numerosas?

Si alguién pudiera darme alguna pista se lo agradecería enormemente.

Saludos

mariathesmall
0
Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

Mientras tanto sobrevivir con las ayudas que puedan existir en Europa.

¿En qué país existen más ayudas a familias numerosas?

Si esa es vuestra idea, entonces yo me olvidaría de Inglaterra, ya que el nuevo gobierno está recortando los "benefits" y dentro de poco dudo mucho que den nada de ayudas a una familia extranjera que nunca ha cotizado en Inglaterra.

Muchos ánimos y suerte..

Perenquen
0
Bandera de España Perenquen 320 4 254 no aplicable, no aplicable (España)
Miembro desde 6 Sep 2010 - 14:24

Cada vez que apareces nos hundes en la miseria. Las familias te vamos a coger mania.xd

mariathesmall
0
Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

Me hablas a mi???

Perenquen
0
Bandera de España Perenquen 320 4 254 no aplicable, no aplicable (España)
Miembro desde 6 Sep 2010 - 14:24

Si. Pero no te lo tomes a mal, que era una broma.

mariathesmall
0
Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

Ahh.. es que me faltó ver el "xD" al final de tu frase...

Yo no quiero hundir en la miseria a nadie, solo quiero decir las cosas como son, porque venirse solo es una cosa, pero traerse a la familia puede tener consecuencias mayores y la gente cuanto más informada esté mejor!

1337757021
0
1337757021 62 1 4 , ()
Miembro desde 20 Sep 2010 - 09:44

No estoy hablando exactamente de Uk, precisamente no es donde más ayudas dan. UK es una opción pero no la única.

¿No hay por ahi ninguna familia numerosa que haya emprendido la aventura de emigra a Europa y le hayan salido bien las cosas?

Gracias

CitizenM
0
Bandera de Alemania CitizenM 265 34 3020 Sur, Baviera (Alemania)
Miembro desde 18 Feb 2007 - 15:02

Hola Demadrid,
en Alemania los hijos reciben el "kidnergeld" mensualmente (unos 164 por hijo creo) y los padres tienen deducciones fiscales. ´
En Múnich podrías encontrar trabajo en empresas multinacionales donde el idioma oficial es el inglés.
Tu marido sólo con espanhol no tiene mucho que hacer, así que se tendría que poner ya con el tema idiomas y ésto requiere su tiempo, sobre todo el alemán.
Por supuesto yo no emigraría sin tener un trabajo que os de para vivir a la familia,, aquí la cesta de la compra es bastante cara, bueno, la vida en general es más cara (los sueldos más altos).
Si tú encuentras un trabajo os podríais pensar veniros y vivir de tu sueldo y que tu marido cuide de los hijos mientras aprende idiomas.
Ten en cuenta que hay otras ayudas, pero si no habéis cotizado aquí,no os corresponden.

Bueno, buena suerte en vuestra decisión. Entiendo que cuando se tienen hijos se quiere lo mejor para ellos. Yo también soy madre y le doy muchas vueltas al coco, en mi caso porque mi hijo crece aquí sin familia y bueno, la educación aquí tiene otros problemas distintos a los de allí, pero problemas al fin y al cabo.
Y poco más, el lugar perfecto no existe, y cuando se está en un sitio se acuerda uno de lo del otro y vicevrsa.
También tendemos a pensar eso de "the grass is always greener on the other side" y eso hay veces que nos impide ver lo bueno que tenemos.
Vaya rollo que he soltado!

mariathesmall
0
Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

#6 No especificas país, asi que te comento sobre donde vivo.

Perenquen
0
Bandera de España Perenquen 320 4 254 no aplicable, no aplicable (España)
Miembro desde 6 Sep 2010 - 14:24

Las familias que han pasado por aqui han desaparecido misteriosamente sin contarnos antes el final de la aventura.
Y estoy de acuerdo. Con familia hay que tener las cosas muy claras (o muy malas) antes de meterse en lo que no se conoce.
Bajo mi punto de vista, yo no contaria con ayudas, poque si despues no hay o no llegan estas metido en un papelon.
Un saludo y suerte.

1347437430
0
1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 21:07

@deMADRID, dices que estáis los dos trabajando en España... aunque las condiciones sean malas, al menos tenéis ingresos. Yo no dejaría de currar en España para sobrevivir cobrando "ayudas" en el extranjero hasta que salga "algo". Creo que es arriesgarse muchísmo, sobre todo con hijos, por no mencionar que vuestro "status" social no sería precisamente bueno en el país de acogida: extranjeros Y con subsidios...

MarriaJ
0
Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Irse a otro pais pensando que con las ayudas que te dan vas a vivir es una locura. Nosotros nos vinimos todos, pero mi marido tenía trabajo, y tardamos mas de seis meses en ser aptos para que nos dieran 120€ al mes por los dos hijos. Que son una propinilla que le dan a todo el mundo, con dos niños, pero tu me contaras si con eso haces algo, y menos en un país mucho más caro que España.
Y eso con contrato de trabajo. Si no has cotizado aqui nunca no tienes derecho a nada.
Y lo que te rondaré morena. Que Sarko le va a meter el tijeretazo a todo, más ó menos como en UK. Que aqui hubo muchos años de abusos vergonzantes pero eso se acabó.
Yo le haría caso a @lalaultri2 me parece un buen consejo el que te da.

1337757021
0
1337757021 62 1 4 , ()
Miembro desde 20 Sep 2010 - 09:44

Ok, muchas gracias por vuestros consejos. Supongo que lo que más me tira es el futuro de mis hijos y la educacíón aqui en España es penosa tanto pública como privada, tengo experiencia con ambas. Ya no es cuestion de sobrevivir ahora, sino de que sobrevivan ellos en un futuro. Tengo la sensación de que nos tratan como a borregos. "Tu hijo sale a las 3 de la tarde y buscate la vida si quieres escoralizarlo". En fín... si según vosotros todo esto pasa también fuera de España.. ¿en que mundo vivimos?

MarriaJ
0
Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Yo te entiendo perfectamente como madre, tu preocupación por tus hijos y su futuro. Pero las ayudas sociales no son la panacea, y ten en cuenta que en casi todos los paises se acaban en cuanto estos cumplen la mayoría de edad o terminan de estudiar.
A parte de que a nosotros como inmigrantes nos ponen muchos requisitos y pegas para darnos cualquier cosa. Hasta para un bonobus subvencionado aqui te piden la declaración de la renta y una montaña de papeles, así que no te digo mas.

MarriaJ
0
Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Anoche pensé en algo cuando leí tu post Demadrid. No te lo tomes como nada personal, de verdad pero me gustaría que la gente en general hiciese un pequeño ejercicio de autohonradez.
Si a ese post que ha escrito esta usuaria le cambiamos el pais de origen, España por ,digamos Rumania (ya no voy a decir un país sudamericano porque entraríamos en el tema de la inmigración ilegal, y no es a eso a lo que me refiero) un país perfectamente europeo y con los mismos derechos que nosotros, y concretamos un poco el lugar de destino. Es decir, ponemos España ó Francia.
¿Alquien tiene la menor duda de que aquí ya habría mas de 100 comentarios poniendo a la usuaria de todos los colores?
¿Por qué en este caso no ha sido así?
Y repito que no es nada personal, y no estoy juzgando la situación de esta usuaria, que como ya he dicho, comprendo perfectamente.

Perenquen
0
Bandera de España Perenquen 320 4 254 no aplicable, no aplicable (España)
Miembro desde 6 Sep 2010 - 14:24

Cierto. Hay un hilo cerquita que en cuanto el creador nombro las ayudas lo pusieron de vuelta y media.
Retomando la discusión:
Para que no todo sea negativo, conozco de primera mano un caso de familia con dos niños que emigraron a RU y les va de maravilla. Tanto, que ya los "niños" pasan los 20 y de volver a España ni borrachos (bueno, para eso igual si.xD). Eso sí, primero se vino el padre(con algo de dinero por delante), estuvo unos meses buscando y organizando todo, y como a los seis meses se mudaron todos. Ya han pasado unos años y ya se ha cambiado de trabajo (con 40-50 años) varias veces para mejorar, cosa impensable en España.
Conclusiones: no es imprescindible que trabajen los dos, y hay vida más allá de los 40.
Cabe decir que se tomaron su tiempo en preparar la emigración. Y fue muy forzado, dicho sea de paso.

mariathesmall
0
Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

#15 Perenquen, es verdad lo que dices sobre que en UK hay más oportunidades laborales más allá de los 40, pero no nos olvidemos de un detalle importante. La "crisis" o "recesión" o como quieras llamarlo, también ha afectado al Reino Unido y las cosas ya no son como hace unos años en pleno boom cuando había empleo a tutiplen...
Conozco casos de gente que se vino hace 5 años con inglés "normalito" y a los pocos meses terminaron encontrando trabajo "de lo suyo". Hoy dia esa situación es mucho más complicada, porque para un puesto de trabajo hay el doble o más de solicitantes y siempre van a coger al que ya hable el idioma de una forma fluida (ante igualdad de CVs, etc)

Perenquen
0
Bandera de España Perenquen 320 4 254 no aplicable, no aplicable (España)
Miembro desde 6 Sep 2010 - 14:24

Que duda cabe, pero hay una "pequeña" diferencia sobre España respecto al resto de paises europeos. Un 11/13% más de tasa de empleo, 15/17% en Canarias. Estadísticamente hablando.
No es el caso de los creadores de este hilo (¿o quizás sí?), pero si a mi me mandaran al paro, tendría muy claro donde hay más posibilidades a medio largo plazo.

1347437430
0
1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 21:07

@MarriaJ +1. Ahí está el tema...

Personalmente, me gustaría ver más hilos de gente preguntando no dónde dan más ayudas sino dónde dan más facilidades para los emprendedores, para abrir tu propio negocio, para trabajar de autónomo, etc. Yo entiendo que haya que mirar lo de las subvenciones por si acaso, pero la primera consideración al elegir un destino, en mi opinión, es en qué país hay menos paro y en qué país es más facil trabajar por cuenta propia.

1347437430
0
1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 21:07

quería decir "subsidios", no subvenciones

1347437430
0
1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 21:07

quería decir "subsidios", no subvenciones.

1316785565
0
1316785565 234 14 4387 , ()
Miembro desde 27 Nov 2006 - 10:56

Hay veces que nos olvidamos que el derecho a libre circulación en la UE tiene límites. Ser una carga para las asistencias sociales del país de acogida es uno de esos límites.

http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l33152_es.htm

1411648563
0
1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

Gracias, @queribus!

MarriaJ
0
Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Límites que se aplican a todos los ciudadanos de la UE, incluídos españoles.

Pelocha
0
Bandera de Países Bajos - Holanda Pelocha 459 36 5740 Utrecht, Utrecht (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 30 Jun 2010 - 13:55

el tema del paro es relativo. En zaragoza hay más de un 20% de paro. En holanda hay un 6%-7%. Hay más oportunidades de trabajo para un español en holanda? Para el marido jodido lo veo si no habla inglés. Para la mujer lo veo algo más fácil, aunque sin saber holandés la cosa no es tan fácil.

Con esto quiero decir, que ser extranjero té dá a priori más papeletas para ser de ese % en paro, por temas culturales, idiomáticos, etc

1312242727
0
1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

Yo no tengo hijos, pero entiendo que querais lo mejor para ellos. Sin embargo, emigrar por necesidad supone un trauma: abandonas tu pais porque no te da lo que necesitas. Lo de que es Europa y esta cerca no siempre funciona, y ahora que llega el invierno se nota la lejania.

Multiplica ese trauma por cada miembro de la familia: ambos padres con estudios pero sin el idioma del pais de acogida, o sea un trabajo menos cualificado que el que teneis ahora. Me da igual que todas estemos dispuestas a fregar suelos y todos esteis dispuestos a ser kitchen porter. Al final del dia estas muerto y al final de la semana sabes que tienes que volver otra semana mas, si quieres seguir cobrando, y encima poco.

Ninyos que no saben el idioma significa que van a estar muy perdidos en clase, eso si no los ponen en clases especiales durante un tiempo.

Encima, ayudas dan pocas, cada vez menos, y si no tienes suerte te tratan como una mediomierda cuando vas a pedirlas.

Lo que quiero decir es que si emigrar es duro para uno, mucho mas lo es para unos cuantos.

Lo que yo haria en vuestro caso es que uno de los padres se vaya de "avanzadilla" y se ponga a buscar en lugar de caer todos de golpe. En cuanto haya encontrado ya os podeis plantear el iros los demas.

mariathesmall
0
Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

@TheBostonion, ahora que lo has mencionado, había un usuario llamado @Avanzadilla que se vino haciendo el idem para luego traerse a la familia. Me pregunto qué fue de él!

1337757021
0
1337757021 62 1 4 , ()
Miembro desde 20 Sep 2010 - 09:44

Bueno, despues de leeros a todos, solo cabe pensar que o no teneis hijos ninguno o desconoceis la situacion actual de España.

Solo preguntaros una cosa: ¿Quién va a pagar las pensiones el día de mañana cuando todos vosotros seais viejecitos? La respuesta es nadie y sabeis porque, porque mantener un hijo hoy en dia en España es prácticamente imposible. La última del ZP es quitar los 2500 por nacimiento. La población está enveciendo porque la gente no tiene niños porque no existe ningún tipo motivación.
España está a la cola en ayudas a familias junto con Grecia y Portugal y eso está más que denunciado por todas las asociaciones de familias numerosas.
Pertenezco al sector de la construcción, ¿cuanto creéis que voy a tardar en ser despedida? 6 meses, 1 año? Y me voy a plantear salir de España cuando me hayan embargado mi casa o ahora que estoy viendo al lobo venir?
Busco un futuro para mis hijos, el solo hecho de saber un segundo idioma les abre las puertas el doble de fácil. Ayudas, porque ayudas? Porque pago tres veces mas de luz que tu? Porque pago tres veces mas de agua que tu? Porque me gasto en comer tres veces mas tu? ¿Porque mis hijos tienen los mismos derechos que los hijos únicos?
Por supuesto, no soy tonta, un pais donde no haya paro, no haya delincuencia, donde me sea facil encontrar un trabajo...
Y hablando de temas tabus, ¿porque a un inmigrante en España se le da una beca que a mi me deniegan? ¿Porque cobra en B? ¿Porque no declara? ¿Porque es criticable que busque ayudas en Europa que no me dan en mi pais si pago impuestos tanto o mas que cualquiera?

Gracias a todos

1312242727
0
1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

La verdad es que no sé a qué viene esta salida de tono, pero bueno tú misma. Te han contestado mínimo tres usuarias que sí tienen hijos y viven fuera. Y te han dicho las cosas como son en Francia, Reino Unido y Alemania, los países fuertes de la UE.

Si lo que tú quieres oir es que en el extranjero atan los perros con longanizas, puedes mirar españoles en el mundo y todas los programas chorras donde pintan las cosas de rosa.

"Por supuesto, no soy tonta, un pais donde no haya paro, no haya delincuencia, donde me sea facil encontrar un trabajo..."

Es cierto, no eres tonta. Ese país se llama Jauja, está en la tercera galaxia a la izquierda, todo recto desde el arco iris. Hala, suerte.

MarriaJ
0
Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Amen.

Perenquen
0
Bandera de España Perenquen 320 4 254 no aplicable, no aplicable (España)
Miembro desde 6 Sep 2010 - 14:24

Yo tengo una hija, y mientras la cosa siga así en España, como tú bien comentas, se va a quedar sin hermanos. Solo por esto ya se de lo que hablo.
Yo trabajo en aviación y ya he visto dos compañías que han caído, camino de la tercera. Y alguna más que puede caer, entre ellas, para la que yo trabajo. Muchos compañeros repartidos por el mundo ya.Con suerte ya me veo cerrando o malvendiendo mi casa y haciendo mudanza camino a la peninsula por traslado.
Por esto, lo que yo pretendo es allanar el camino aprendiendo inglés en RU, para cuando pase, pueda coger la maleta y tener alguna posibilidad. Sinceramente, si cojo a mi familia ahora mismo, nos vamos a comer los mocos, hablando claro. Creo que el resto de respuestas van por este camino; al menos es lo que yo he entendido.
Irse a las bravas a otro país sin dominar el idioma con familia numerosa no creo que sea muy acertado, siempre y cuando hayan otras opciones.

Un saludo.

mariathesmall
0
Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

Por supuesto, no soy tonta, un pais donde no haya paro, no haya delincuencia, donde me sea facil encontrar un trabajo...

Me temo que tal país no existe.........

YoWhat
0
Bandera de Australia YoWhat 262 1 69 Brisbane, Queensland (Australia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 20:09

Buenas, yo tengo 2 hijos y estoy en España, de momento.
Lo que estoy haciendo es o que te han recomendado, me estoy poniendo las pilas con el ingles (idioma) y cuando los planetas que se tienen que alinear lo hagan, me voy de avanzadilla a Australia, el problema no es el trabajo, tengo mi propia empresa del ramo de la construccion, a esta rama tambien le a afectado la crisis, pero no como a otras, aunque es cierto que ya no tengo los empleados que hace 4 años, el trabajo que tengo me mantiene bastante bien a mi y a los 2 que me quedan.
Lo que no haria ni loco es irme con toda la familia, por que si por las razones que sean al principio hay que pasarlo mal o incluso volverse (te vas de Malaga y te metes en Malagon), seria egoista hacerselo pasar mal a ellos.
Otra cosa, yo tengo solo 2 hijos por que asi lo decidi, en caso de haber decidido tener mas, en mis planteamientos estarian esas facturas mas abultadas de las que hablas (luz, agua, comida, ropa), es como si me compro un coche de tropecientos caballos y le digo al estado que me venda la gasolina mas barata por que mi coche gasta mas (no comparo hijos con coches, me gustan mas los segundos LOL)

1337757021
0
1337757021 62 1 4 , ()
Miembro desde 20 Sep 2010 - 09:44

TheBostonion

"Ninyos que no saben el idioma significa que van a estar muy perdidos en clase, eso si no los ponen en clases especiales durante un tiempo"
"Encima, ayudas dan pocas, cada vez menos, y si no tienes suerte te tratan como una mediomierda cuando vas a pedirlas.

Si tu no tienes hijos ¿cómo sabes tanto? ¿Qué clases de ayudas has solicitado para saber del tema? Por supuesto te estoy hablando de Europa donde los europeos tenemos los mismos derechos y no de USA.

No se donde ves tu el fuera de tono. Solo me ha dado la sensación de que se critica el que intente buscar ayudas u otras opciones mejores a las que me ofrece mi pais, que por supuesto que las hay, España te estoy diciendo, que España está a años luz de Europa en cuanto a favorecer la natalidad y el mantenimiento de las familias dignamente.

¿Qué haces tu fuera de España entonces?

Por último yowhat, no todo el mundo tiene hijos cuando quiere y como quiere.
Tu lo pudiste decidir. Yo no.

MarriaJ
0
Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Inteligente planteamiento. Yo sólo tengo dos hijos, porque consideré que tres era una carga económica que no podía ya mantener, y para que me los mantenga el estado, para eso no les tengo.
Aquí es muy común que la gente tenga tropecientos hijos y vivir de ellos durante años y años. Como vengas aquí con la cantinela de la família numerosa, nada más llegar, me parece que te va a caer un caldero de agua fria.
Hace poco fuí testigo, con mis propios ojitos, de una pareja de españoles que estaban en la CAF (organismo francés de ayuda a las famílias) demandando más ayudas, porque consideraban que con su sueldo de jubilados no podían subsistir.
Una de las razones que aducían es que tenían coche, un garaje alquilado, y con lo que les había quedado no les daba para cubrir esos gastos. Y claro, el coche en Francia no puede dormir en la calle, además lo necesitan para, para.... ¿Ir a misa los domingos? ¿?
Increíble pero cierto.
Así que "gracias" a estas personas, ahora pagamos justos por pecadores.
En cuanto al tema este del morro que le puede echar la gente, yo creo que ya no me queda nada por ver.
Algún día debería escribir un libro, y eso que llevo poco más de un año aquí.

MarriaJ
0
Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Mi #34 era para el #32.
"Si tu no tienes hijos ¿cómo sabes tanto? ¿Qué clases de ayudas has solicitado para saber del tema? Por supuesto te estoy hablando de Europa donde los europeos tenemos los mismos derechos y no de USA."
Sigues obcecada con lo mismo. Mírate el comentario 21, y leételo con calma, acede al enlace, porque estoy segura que no lo has hecho.

Y por último:
"Por último yowhat, no todo el mundo tiene hijos cuando quiere y como quiere.
Tu lo pudiste decidir. Yo no."
Eso era válido hace 50 años, hoy en día ya no.

1347437430
0
1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 21:07

@deMADRID, yo tengo dos hijos, y entiendo que tú como madre quieras lo mejor para ellos.

Preguntas por qué es criticable buscar ayudas en Europa si en España no te las dan... pues porque sencillamente los impuestos que has pagado los has pagado en España. En otros países las "ayudas" las pagamos otros contribuyentes, algunos de los cuales también tenemos hijos y nos jode interminablemente que nos sangren todos los meses para mantener unas "ayudas" para gente que nunca encuentra "algo" para trabajar.

En el UK sólo tienen familias numerosas los muy ricos, o las clases medias-altas porque pueden pagarlo y los más tiraos, porque viven del Estado. Los demás tenemos uno o dos hijos, porque sabemos lo que hay y no queremos depender de "ayudas", que algún día se acabarán. Por cierto, nadie, y el Estado mucho menos, te debe nada por tener más hijos.

Mencionas el cheque-bebé que ha quitado Zapatero... ¿de verdad crees que un pago único de 2500 euros es un incentivo real para aumentar la natalidad? Lo será para los imbéciles o los caraduras que son capaces de traer hijos al mundo para que el estado les dé pasta sin doblar el espinazo... La mayoría de la gente ve más allá de un dinero que se acaba en el primer o el segundo año de vida del niño y luego qué?
Un incentivo real para que la gente tenga más hijos no es darles pasta por la jeta, sino darles unas expectativas laborales decentes a largo plazo, que sepan que tienen un futuro estable, y unas medidas de conciliación trabajo-familia razonables. Dar dinero por parir es pan para hoy y hambre para mañana. Y lo mejor que han podido hacer es dejar de dar pasta para que gente sin escrúpulos se ponga a parir y cobrar sin dar clavo.

Sin saber inglés y sin estudiarlo en España antes de venir, vuestras posibilidades de encontrar un trabajo en Europa están muy cerca del cero pelotero, con lo cual estaríais sobreviviendo de "ayudas" (a las que no habéis contribuido) durante muuuuucho tiempo. Además, sin ingresos tampoco podríais permitiros academias de inglés, con lo cual la situación se perpetuaría: no inglés-no trabajo, y mientras tanto a vivir del estado, porque tenemos muchos hijos, claro.

Y encima tenéis dos curros en España y los queréis dejar!! Si al menos estuviérais en paro, lo entendería.

Lo que yo haría es ponerme las pilas con algún idioma - el inglés os abrirá más puertas, para tener alguna posibilidad de prosperar en otro país. De lo contrario váis a cambiar dos empleos y una vida asentada en España con vuestras familias y amigos, etc, por un país extranjero, donde dependeréis del estado y estaréis desarraigados.

1347437430
0
1347437430 228 18 7093 , ()
Miembro desde 25 Nov 2008 - 21:07

Mencionas que tu marido es informático... en el UK hay muchas salidas para informáticos con experiencia. Dile a tu marido que se ponga las pilas ya con el inglés, por lo menos para conseguir un nivel suficiente para poder mantener una entrevista de trabajo.

1293959107
0
1293959107 100 59 2769 , ()
Miembro desde 19 Aug 2010 - 05:55

En mi opinión familias numerosas no son bienvenidas en ninguna parte, quizás en Polonia, pero allí también está cambiando. Normalmente son consideradas popularmente como parásitas de las facilidades sociales.

MarriaJ
0
Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

Muchos estados europeos tienen buenas medidas de conciliación de la vida familiar y profesional y dan algunas ayudas a las famílias para incentivar la natalidad. Pero una cosa es eso, y otra pretender que el estado tenga la "obligación" de subvencionar mi deseo de tener una família numerosa.

1293959107
0
1293959107 100 59 2769 , ()
Miembro desde 19 Aug 2010 - 05:55

Suecia es un país pro-niños , pero no más de dos por familia.

1411648563
0
1411648563 , ()
Miembro desde 12 Oct 2009 - 23:01

@deMADRID, atenta al post de @lalultri2. Es bastante claro y conciso. Dejar dos (malos) trabajos para empeñar el (mucho o poco) bienestar de toda tu familia a cambio de promesas me parece muy egoista, no sólo para los que paguen impuestos allá donde vayas sino para tus propios hijos, a los que en definitiva vas a usar para consguir esos beneficios.

Hoy han sacado estadísticas de cómo Escocia, que iba mejor que Inglaterra hace 5 años, ha sufrido más la crísis y la va a sufrir a más largo plazo porque su capacidad de recuperación es mucho peor. En parte por los "chupópteros" de los que te hablamos.

Imagina tu (honesta) reacción si se metieran aquí tres o cuatro de cualquierpaisdemierdadeafricaosuramerica pidiendo información de cómo ir a España porque la sanidad es gratis, hay ayudas para inmigrantes, etc... ayudas que, creo, te podrían ir bien a tí y a tu familia.

Nos estás planteando el mismo dilema. No es culpa vuestra, sino del sistema, pero es lo que hay. Como consejo, darle caña al inglés y venir cuando esteis preparados para labraros un futuro aquí o donde os salga del ojete, no para vivir del estado porque si la teta se ha secado en España, se acabará secando en otros sitios.

Y no te lo digo de mala fé, sino como lo siento.

Y por mucho que aquí (Escocia) haya mucha gente viviendo del Estado, cuando van a buscar empleo es más jodido, porque se tiene la imagen (con muchísima razón) de que son unos vagos y no valen para nada.

En serio, aprovechar que aún teneis trabajo en España, apretar con el inglés o lo que sea y mirar opciones para salir poco a poco.

Suerte!

1312242727
0
1312242727 340 48 14589 , ()
Miembro desde 2 Aug 2007 - 10:32

"Si tu no tienes hijos ¿cómo sabes tanto?"

Sé tanto sobre niños en colegios porque he sido profesora en middle y high school durante algún tiempo. No he pedido ayudas porque no las he necesitado, pero basta con leer lo que dicen los foreros aquí y lo que me decían mis amigos cuando vivía en UK para saberlo. Yo tampoco hablo de USA.

"No se donde ves tu el fuera de tono".

Pues mira aquí:

"O desconoceis la situacion actual de España". Eso es una idiotez como una catedral. Si te has creído que por estar fuera de España no nos enteramos de lo que pasa dentro, quien tiene que revisar cómo van las cosas dentro y fuera eres tú. Lala, Emarinuk, MaJo, Citizen M te están dando consejos sobre cómo están las cosas en los países en los que viven y dan de comer a sus hijos, así que no veo el motivo para decirles que desconocen la situación actual de España, porque la conocen perfectamente.

Nadie te está criticando por buscar ayudas fuera de España. Lo que te estamos diciendo es que no son la panacea, no son tan abundantes como se pueda pensar (no sé si vale la pena dejar dos trabajos por esas ayudas) y que cuesta conseguirlas. O sea, que si te crees que vas a llegar a cualquier país de la UE y te vas a encontrar una oficina de "ayudas al español recién llegado", las vas a conseguir sin tener que rellenar documentos ni tener que aportar información, te equivocas y mucho. Eso es un hecho, y te lo tomas como quieras.

"¿Qué haces tu fuera de España entonces?"

Eso no es asunto tuyo.

cierzo
0
Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 19 Feb 2010 - 11:36

No tengo hijos no por no quererlos sino que en estos momentos no me los puedo permitir. Mi pareja y yo trabajamos y no tenemos mal sueldos, pero hacemos cuentas de cuanto costaria mantener un hijo solo, con nuestros salarios y con la poca ayuda que dan por aqui, y no nos llega en estos momentos. Con lo cual hemos decidido quitarnos las deudas que tenemos cuanto antes y empezar a ahorrar, para poder permitirnos empezar una familia. Y para eso vamos a postponer el ahorrar para poder tener una casa propia, creo que con eso te he contestado a como estan las cosas por aqui.

Los hay que se conocen todos los trapicheos y viven de lo que le pueden sacar al gobierno por crios, paro y otros recursos, y esos son autóctonos y algún foraneo que se las saben todas, pero ya te digo no es llegar y que te den todos las ayudas habidas y por haber.

Entiendo que busques una educacion y vida mejor para tus hijos, en este país si tienes pelas recibes una educación buenisima pero pagada a £20K al año el curso en una escuela privada. Sino tienes que mirar escuelas públicas y claro las mejores pues son donde quiere entrar mucha gente, y las hay también en barrios donde los que viven de la mendicidad del estado donde el nivel académico es peor que en España.

Mi consejo como ya han comentado alguno es:

1) no contar con las posibles ayudas por hijos, familia numerosa, etc desde el primer momento, porque puede que te lleves una sorpresa, vamos como por ejemplo cotizar durante un perido de tiempo de un par de años para tener lo mínimo...etc...etc...

2) empieza a estudiar paises, sus políticas de familia etc, clima, sistema de educación, de sanidad, impuestos, visados. Cuando tengas ya un país o un par en mente, yo hasta llamaría a la embajada para ver que aconsejan.

3) ahorra, ahorra, ahorra, y ahorra más, siempre ten un colchón económico, aunque cueste, en vez de irte al cine o de cervecillas o de vacaciones, ahorra, porque una mundanza ya es cara, y ya a otro país ni te digo.

4) En cuanto sepas el país idóneo, práctica el idioma, y mete a toda la familia en el tema, cuanto mejor y más practiqueis, mejor adaptación, menos traumas, incluso si podeís conocer a alguién o una familia del país donde tengaís pensado iros para practicar, y ver como son su cultura comparado a lo que estaís acostumbrados mejor que mejor.

5) Siendo que tu eres la que tienes conocimientos del inglés, tienes más posibilidades de poder defenderte fuera, vamos tu seguramente tendrías que ser la avanzadilla, dejando a tu marido en casa con los niños, cuando ya estes centrada, pues entonces me pensaría mudar el resto de la familia.

6) Tened claro que lo vais a pasar mal, vais a tener que armaros con mucha paciencia, mucho trajín, y vamos quizas durante un tiempo las cosas no sean tan bonitas como en España.

Si quieres una educación muy buena para tus hijos, el país que siempre sale a la cabeza es Finlandia, ahora el idioma, el clima, los impuestos puede que sean un shock total.

Otra idea seria irse a Australia con eso de que necesitan población todavía, pero ojo, para eso necesitas estar primero en la lista de especialista de algo que necesiten y saber el idioma, osea que por ejemplo tu marido puntuaría bastante por tener IT, pero en idioma sacaría un 0 pelotero.

Otra cosa como esta la situación ahora en Europa en general, todos los gobiernos estan recortando las ayudas y andan más al ojo de si te pagan no solo ayudas en el país donde vives, como del que vienes. Ejemplo: cuando hace un tiempo hubo muchos polacos viniendo, los polacos empezaron a pedir ayudar para los hijos, hasta que se dieron cuenta de que los hijos no estaban viviendo en Uk, sino seguían en Polonia y encima estaban recibiendo ayudas alli también. El gobierno de UK apago el grifo, si los crios no viven o estan escolarizados aquí, no dan nada de nada. Y ojito, que lo mismo pasa en España.

De todas formas suerte con lo que decidais.

CatKatze
0
Bandera de Reino Unido CatKatze 293 2 847 St Ives, Cambridgeshire (Reino Unido)
Miembro desde 17 Sep 2010 - 21:05

@deMADRID Nosotros también somos una familia, pero no numerosa, ya que solo somos mi marido, nuestra hija (de la que estoy embarazada), nuestro perro y yo. Nosotros nos mudaremos a UK el año que viene. Pero no esperamos recibir ayudas, aunque se que durante un tiempo tendré derecho a child benefit £80/mes y child tax credit £40/mes. Siendo familia numerosa quizas recibes algo más, pero no creo que muchisimo mas.
Porque nos mudamos a UK?
1. Porque yo viví y trabajé allí durante 4 años de mi vida, con lo que tenemos más facilidades para volver.
2. Porque tanto en mi profesion como en la de mi marido el mercado laboral es mejor en UK que aqui. Además los sueldos de allí para nuestras profesiones son 3 veces mas altos que aquí.
3. Porque tengo grandes amigos allí y me gusta más vivir en UK que en España.
Cual es el plan?
1. Nos iremos en cuanto yo tenga mi trabajo fijo. (con mi sueldo podemos vivir toda la familia, sin lujos, pero tendremos lo necesario)
2. Es posible que durante los primeros meses esté yo sola allí. Aunque intentaremos ahorrar al maximo para no tener que separarnos.
3. Mi marido que no tiene ni papa de ingles, está aprendiendo ingles desde aqui, y cuando estemos allí seguirá aprendiendo.
4. No necesitaremos niñera ni guarderia ya que mi marido será la niñera todo el tiempo que haga falta. (el tendrá el papel de "papi-mami" y yo seré la que salga a currar, mira tu que modernos)
5. Nuestra hija no tendrá ningun problema con el cambio de vida, ya que la idea es mudarnos cuando ella tenga 5-6 meses.
6. despues de 1 o 2 años esperamos que mi marido hable ingles lo suficientemente bien como para trabajar de lo suyo. Es posible que coja alguna trabajito antes de camarero/lavapatos o lo que sea, aunque sea para practicar el idioma.
7. Con mi sueldo inicial tendremos un nivel de vida parecido al que tenemos aqui, sin lujos. Aunque viviendo en una casita en vez de un piso. Así que facil no va a ser, aunque si las cosas salen bien, en unos años podremos tener un futuro mejor allí que aquí, pero eso en gran parte es gracias a que nuestras profesiones estan mejor pagadas y tienen más salida en UK que en España.
En vuestro caso, lo importante es decidir a que paises podriais ir, que tipo de trabajo podriais conseguir, que sueldos podeis obtener, coste de la vida en cada país, colegios etc, etc, etc. Mucha de esta informacion la podeis encontrar en los foros de aqui.
Creo que si tu eres la que hablas otro idioma, deberias ser tu la que consiguieras un trabajo, pero lo ideal seria conseguir un trabajo muy bien pagado, ya que en un principio debereis vivir de tu sueldo o de los ahorros que tengais. Aunque os den ayudas, ya estais viendo por lo que os cuenta la gente por aqui que no os daran para mucho, así que no conteis con ellas.
Y por ultimo, la gente de este foro no busca desanimaros, sino haceros ver que aunque en España la cosa es muy complicada, en el resto de Europa también lo es. La crisis nos ha afectado a todos en mayor o menor medida.
Además, no se si teneis experiencia en vivir en otro país, pero tener en cuenta que no es nada facil, otro idioma, otras costumbres, otro clima y el hecho de ser siempre el extranjero, no todo el mundo es capaz de aguantarlo mucho tiempo.
Mucha suerte!

YoWhat
0
Bandera de Australia YoWhat 262 1 69 Brisbane, Queensland (Australia)
Miembro desde 1 Jun 2010 - 20:09

Buenas.

Vamos a ver (modo diario de patricia on) mi 1er hijo nacio cuando yo tenia 18 años recien cumplidos, lo cual suele indicar que no fue un hijo buscado, mi hija nacio cuando DECIDIMOS tenerla (yo tenia 24) y a aprtir de aqui "cerre" el grifo.
(modo diario off)

Por que como te han dicho por arriba, en esta epoca, con cierta edad y con algun hijo es muy dificil tener hijos no buscados, si son hijos de un calenton.............. pues a afrontar las consecuencias, accion > reaccion > repercusion, pero lo que no puedes pretender es que la sociedad pague tus 10 minutos de placer (en caso de ser un calenton, joer como estoy hoy).

Por ultimo te digo que no es mi intencion atacarte ni nada por el estilo, ya se sabe que esto del interness no transmite la ironia ni el sentido del humor y, la mayoria de las cosas que digo van acompañadas de (mucho) sentido del humor.

MarriaJ
0
Bandera de Francia MarriaJ 237 7 7197 El Quinto Pino, Detrás del cuarto, Antes del sexto. (Francia)
Miembro desde 6 Apr 2010 - 22:23

:DDDDDDDD
Sólo te ha faltado poner un mapa.xDDDDDD

1293959107
0
1293959107 100 59 2769 , ()
Miembro desde 19 Aug 2010 - 05:55

Naturalmente no todos pueden tener una familia numerosa como Lech Walesa, el símbolo de catolicismo y dignidad humana. Lech tiene 7 hijos.

mariathesmall
0
Bandera de Reino Unido mariathesmall 289 66 6106 Basingstoke, Hampshire (Reino Unido)
Miembro desde 5 Aug 2008 - 17:06

O como esos americanos que salen en la tele, que tienen 17...

BristolDi
0
Bandera de Reino Unido BristolDi 101 10 62 Bristol, Inglaterra (Reino Unido)
Miembro desde 31 May 2008 - 23:48

En mi opinión en UK tener hijos es bastante más caro que en españa, así que yo no lo recomiendo para familias numerosas, especialmente con niños pequeños. Porque:

1.Los precios de las guarderías pueden rondar las 1000 libras (1200 euros desde que la libra está por los suelos) al mes por una plaza a tiempo completo de 8 a 5,30. Un día de guardería o de cuidadora ronda entre 40 o 50 libras.

2.Los niños comienzan el colegio a los 5 años (el curso en el que cumplen todos 5 años, así que el corte es el 31 de agosto, no el 1 de enero). Es decir, no hay "pre-escolar gratuito" como en otros países. Antes de ello el estado te paga alrededor de un día de pre-escolar a la semana.

3.Las opciones de ocio para los niños son buenas, pero caras. En plan ir al zoo, cine, etc...y no hace bueno como para salir al parque. Las actividades extraescolares son caras porque no están subvencionadas.

4.La educación aquí no es para tirar cohetes tampoco, ni la seguridad social.No las voy a criticar, porque tampoco están taaaan mal, pero no está todo tan nuevito y limpito como en España.

5. La universidad es privada, carilla y bastante elitista. Me parece que los fees te salen por unas 7000 libras por degree al menos.

A mí me parece lógica la pregunta de Demadrid al foro. Quizas está formulada de modo que alguno pueda pensar que su pregunta es "soy familia numerosa. Dónde me dan más ayudas", pero es más bien: "quiero emigrar pero somos familia numerosa. Dónde es ser familia numerosa menos carga". Yo diría que en UK no, y que es más fácil ser familia numerosa en españa que en UK a no ser que uno de los dos tenga muuuuuy buen trabajo y el otro se quede en casa o los dos un buen trabajo.

cierzo
0
Bandera de Reino Unido cierzo 459 46 8152 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 19 Feb 2010 - 11:36

@BristolDi en tu punto 5, me parece que no esta bien explicado. La universidad es semi-pública, lo que pasa es que las matriculas o fees, son más caras que en España, porque no estan tan subvencionadas. Las matriculas por un BA 9Bachelor of Arts) están en las £3000, a los que no son comunitarios para la misma carrera les cobran, £10K por año. Luego ya están las universidades privadas, privadas, y entonces en esas si que te clavan, pero más que eso.

Luego hay colegios públicos que son gratis, y colegios privados, que suelen tener mayor prestigio, en esos te puede salir el año, por unas £16K como mínimo.

Espero que quede un poco más claro. :)

Este tema ha sido cerrado por la Administración de Spaniards.es y no permite añadir más comentarios.