Familia e Hijos: ¿Estáis a favor de la gestación subrogada y por qué?

Me gustaría saber si estáis a favor o en contra de los vientres de alquiler y por qué. Por mi parte, es un tema en el que soy totalmente profano: no tengo hijos, es más, no tengo ni sobrinos. Os paso algunas sugerencias:

1) Estoy totalmente a favor. Si una pareja no puede tener hijos, tiene todo el derecho del mundo a conseguirlos a través de la maternidad subrogada.

2) Estaría a favor si fuese gratis o, en todo caso, si cualquiera pudiera acceder a ella sin importar su nivel de ingresos. A día de hoy, la gestación por sustitución sólo la pueden obtener personas de un alto nivel adquisitivo.

3) Estoy a favor, pero las mujeres que alquilen su vientre deberían hacerlo gratis, no cobrando.

4) Estoy totalmente en contra. Si una persona no puede tener hijos, debe aceptarlo.

5) Estoy totalmente en contra. Si una persona no puede tener hijos, que los adopte.

6) Estoy totalmente en contra. Si una persona no puede tener hijos, que se conforme con tener sobrinos.

7) Estoy totalmente en contra. Cuando la mujer que ha subrogado su vientre entrega al niño, realmente entrega un niño suyo, no de otros.

8) No sé de qué estás hablando.

9) No me interesa el tema.

10) No me afecta el tema.

11) Que cada uno haga lo que quiera, mientras que no me moleste.

12) Otros.

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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Número 1

Para mí lo importante , no es cómo nace la criatura , sino el cariño que recibirá de sus padres.

Cada persona tiene el derecho de elegir el método. No creo que sea un asunto del Estado.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Gracias por participar, @Yayo. De cualquier manera, al igual que yo, que yo sepa, no tienes hijos: quizás las personas con hijos están más cualificadas moralmente para saber qué es la maternidad/paternidad.

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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Lo sé , pero no creo que el Estado con sus leyes tiene voz en una decisión personal.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Ahora, ampliaremos el tema viendo qué piensa la Iglesia Católica del tema: está en contra (https://en.wikipedia.org/wiki/Surrogacy#Catholicism). Curiosamente, yo también estoy en contra de los vientres de alquiler, a pesar de ser ateo militante.

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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

La iglesia católica es una institución reaccionaria.

Es simplemente uno de sus órganos lo que la mujer alquila , no ella como persona.

Una prostituta alquila su cuerpo por horas.

En los dos casos son servicios con una dimensión social y terapéutica.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Me parece que a las feministas militantes no les va a gustar que se ponga a la misma altura prostituirse y subrogar el vientre.

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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Demasiados tabúes sobre la sexualidad

uruka1981
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Bandera de España uruka1981 306 23 1742 Barcelona, Cataluña (España)
Miembro desde 17 May 2013 - 16:56

Osea que usar a mujeres como granjas humanas ea guay.. El pagar por sexo es machismo..

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Conozco a una mujer que adoptó a su hija: nunca ha mantenido relaciones sexuales, ergo hay quienes separan sexo de maternidad, pues consideran que se puede adoptar a un hijo, o sea, no es necesario tener relaciones sexuales para la maternidad/paternidad.

Lo de la prostitución da para otro hilo.

Killermann
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Bandera de Reino Unido Killermann 23 5 303 Compradme, Una gorra (Reino Unido)
Miembro desde 25 Apr 2020 - 12:23

El 7 se da en bastantes ocasiones, la mujer que en principio lo hacía por dinero se encariña con el niño y lo acaba considerando suyo y la pérdida es muy dolorosa, es un tema difícil pero desde luego no considero el tener hijos un derecho.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Parece ser que la gestación subrogada para una pareja española que la lleve a cabo en EEUU puede costarles la friolera de unos 100.000$. En dicha cantidad incluyo todo: agencia, pagos a la gestante, hoteles y todo lo que sea.

Si muchas parejas españolas subrogan un vientre en Ucrania es porque les sale más barato que en EEUU.

asertus
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Bandera de Bélgica asertus 464 26 2824 Bruselas, Bruselas (Bélgica)
Miembro desde 18 Jun 2009 - 16:12

En la serie de los Romanov hay un capítulo donde se da una maternidad "subrogada". Y se plantea el tema de qué pasa si el bebé nace con algún problema y similar. Como en el tema del aborto, hay que considerar que a una vida más en juego, que no es ni la de los que contratan el servicio ni la de la que lo ofrece.

Por mi parte, no me parece bien, pero podría ser una salida para algunos de los miles de abortos que se producen, muchos de ellos por problemas económicos de la madre. No tiene sentido que los mismos países que facilitan el aborto impidan los vientres de alquiler.

1598376868
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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Yo lo veo como un servicio , nada más.
No creo que éticamente es reprochable.

Todavía existe mucho tabú sobre la procreación.

Lo importante es que la criatura tenga un hogar acogedor.

Gonzz
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Bandera de Reino Unido Gonzz 174 7 38 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 31 Jan 2016 - 13:51

Yo estoy a favor, pero siempre y cuando este adecuadamente regulada. De cualquier otra forma, es inevitable que de lugar a mafias. Sin embargo, creo que hay personas a las que "no les importa" prestarse a ello siempre que quieran y puedan, y sin duda hay muchas familias que pueden beneficiarse de este "servicio".

Como dicen mas arriba no lo veo eticamente reprochable, siempre que se encuentre bien regulado.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Gracias a todos por participar. Lo único que echo de menos es la participación de alguna mujer. A lo mejor es que se piensan que el tema nunca podrá afectarlas directamente.

Chiripitiflautico
1
Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 148 1 312 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Oct 2016 - 22:05

@Gonzz Ese es el problema, la regulacion. Ademas de que fuera un servicio publico, pero cuyo coste fuera asumido por las parejas.

Si lo sacas de algo asi, controlado por el estado, lo que se convierte en un negocio donde, como la prostitucion, no se ejerce libremente, se hace por necesidad, por mucho que de vez en cuando saquen a un par de mujeres diciendo cuanto les gusta prostituirse. Se terminara convirtiendo en otra manera de explotacion, un negocio controlado por capitales privados en el mejor de los casos.

El resto son elucubraciones, no creo que existan muchas mujeres que se presten a los peligros y secuelas de un embarazo por amor al projimo.

Lo que deberian hacer en paises como España es regular la adopcion para fomentarla, en vez de esa retrograda idea de que los niños han de estar siempre con sus padres biologicos o cargarlos a la familia cercana, cuando a miles de parejas queriendo adoptar.

1598376868
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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Un niño adoptado es casi siempre problemático , al final busca a sus padres biológicos , algo que genera traumas para todos ,por eso es mucho mejor la gestación subrogada.

Chiripitiflautico
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Bandera de Estados Unidos Chiripitiflautico 148 1 312 Estados Unidos, Estados Unidos (Estados Unidos)
Miembro desde 5 Oct 2016 - 22:05

@Yayo Impresionante conclusion que deduces de un complejo estudio multidimensional, multidisciplinar y multiverso, realizado para la T.I.A. por el insigne profesor Bacterio.

Gonzz
1
Bandera de Reino Unido Gonzz 174 7 38 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 31 Jan 2016 - 13:51

@Yayo Y eso de donde ha salido? Creo que asumes demasiadas cosas en una frase bastante corta. Si adoptas a un crio de 13 anyos, puede que tenga un transfondo problematico (recalco el puede), pero decir que esa es la razon por la que la gestacion subrogada es mejor...

riopiedras
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Bandera de España riopiedras 19 8 274 Mérida, Extremadura (España)
Miembro desde 30 Jun 2020 - 16:55

Qué la realidad no te estropee una buena opinión :)

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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

En la gestación subrogada , los padres del niño son los mismos , así que nunca necesitará de buscar a sus padres biológicos.

Somos parte de una cultura donde los lazos biológicos son muy importantes.

La adopción es también una buena alternativa , aunque legalizando la gestación subrogada se podrían evitar posibles turbulencias en el futuro.

FrauLauremberg
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Bandera de Alemania FrauLauremberg 162 11 284 Al norte, ... (Alemania)
Miembro desde 23 Aug 2016 - 20:06

Creo que si una pareja (hetero u homosexual, me da lo mismo) no puede tener hijos, debería favorecerse la adopción. Hay muchos niños sin familia por el mundo.

riopiedras
2
Bandera de España riopiedras 19 8 274 Mérida, Extremadura (España)
Miembro desde 30 Jun 2020 - 16:55

La verdadera pregunta sería saber a quién de aquí le hubiera gustado nacer de un vientre de alquiler. Lo demás es iniciar un falso debate con las cartas marcadas desde el inicio. Si crear vida se va a convertir en un servicio (legal) por qué no, quitarla. Oferta y demanda. Ya puestos.

joandavis
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Bandera de Estados Unidos joandavis Newyork, United States (Estados Unidos)
Miembro desde 25 Aug 2020 - 13:05

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viki
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Bandera de Dinamarca viki 615 39 8823 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

No me acaba de convencer eso de que tener hijos sea un derecho.

@yayo, los padres biológicos no necesariamente son los mismos, en el caso de una pareja homosexual o con algún problema para aportar la semillita o familia monoparental, va a haber un padre/madre biológico distinto al legal si no los dos. Y hablando de derechos quizás no sea menos derecho que el niño lo tenga de saber o incluso necesidad de saber quién es su padre/madre biológico. Tú mismo lo estás diciendo.

Ni sí ni no con rotundidad, creo que para ello hace falta informarse bien, pero que surgen dudas, esta entre otras, seguro.

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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

@viki yo me refería a los casos donde los padres serían también los padres biológicos.

En los otros casos ,el niño siempre tiene el derecho de conocer sus padres biológicos , ese derecho no desaparece por la gestación subrogada.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 615 39 8823 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

Entonces estás a favor solo en ese supuesto: vientre de alquiler exclusivo para los padres biológicos. Lo digo porque me ha parecido que era tu principal argumento - los adoptados según dices dan problemas al querer buscar su origen- por lo tanto no lo contemplarías en una pareja homosexual, ¿no?

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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Se podría también , pero es más problemático , porque podría generar problemas en el futuro , algo parecido como con una adopción , aunque en este caso la ventaja es que uno de los padres es el biológico.

Yo no estoy contra la adopción ,así que tampoco puedo estar contra la gestación subrogada monoparental o de parejas del mismo género.

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Gracias a la mujeres que os habéis unido al debate.

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1598376868 , ()
Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Reproducción asistida para hombres homosexuales: En el caso de una pareja de hombres, no sólo hace falta recurrir a la donación de óvulos sino además acceder a la capacidad de gestar. En varios países se han desarrollado marcos legales para regular el encargo de la gestación a una mujer ajena a la familia: es lo que se llama gestación subrogada (y vulgarmente se conoce como vientre de alquiler). Los procedimientos médicos para la consecución del embarazo son exactamente los mismos que para parejas hetereosexuales, mujeres solteras o parejas de lesbianas.
En la gran mayoría de las ocasiones, la mujer que dona los óvulos (donante) es diferente de la que gesta los embriones (gestante). Y es una decisión muy frecuente que los dos hombres de la pareja participen en el proceso, es decir, cada uno fecunda la mitad de los óvulos procedentes de la donación de manera que se transfieren al útero de la gestante dos embriones (uno genéticamente de cada hombre). Aunque el aumento de las tasas de éxito y el consiguiente riesgo de embarazos múltiple está haciendo más recomendable la transferencia de un único embrión.

https://m.huffingtonpost.es/antonio-vila-coro/como-pueden-dos-hombres-t_b_1884844.html

enserio
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Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

¿De verdad una pareja de hombres homosexuales necesita tener hijos? ¿Por qué?

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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Yo no puedo responder a esa pregunta , en mi opinión es una decisión de cada pareja , además muchos gays tienen hijos de anteriores relaciones.

No se trata de orientación , sino que lo importante es un hogar acogedor para los niños.

riopiedras
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Bandera de España riopiedras 19 8 274 Mérida, Extremadura (España)
Miembro desde 30 Jun 2020 - 16:55

Un hogar, sin madre, no es acogedor.

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1598376868 , ()
Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Ese concepto de familia es muy tradicional

riopiedras
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Bandera de España riopiedras 19 8 274 Mérida, Extremadura (España)
Miembro desde 30 Jun 2020 - 16:55

La vida es lo que tiene, que es tradicional o no es vida.
Es tradicional comer, beber, amar, respirar y sería una locura oponerse a ello.
Pues igual, no hay hijo sin madre. La semilla, la tierra y la planta van unidos.

viki
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Bandera de Dinamarca viki 615 39 8823 Copenhague, Copenhague (Dinamarca)
Miembro desde 15 May 2007 - 10:37

@yayo, no estoy diciendo que la portadora, el vientre de alquiler, sea a la vez la madre biológica. Qué lío esto.

Si el principal motivo que manifiestas reiteradamente para estar a favor de este servicio es:

Un niño adoptado es casi siempre problemático , al final busca a sus padres biológicos , algo que genera traumas para todos ,por eso es mucho mejor la gestación subrogada.

En la gestación subrogada , los padres del niño son los mismos , así que nunca necesitará de buscar a sus padres biológicos.

Somos parte de una cultura donde los lazos biológicos son muy importantes.

La adopción es también una buena alternativa , aunque legalizando la gestación subrogada se podrían evitar posibles turbulencias en el futuro.

Con la gestación subrogada, al menos para familias gays, monoparentales o con dificultades, no se resuelve ese problema, a no ser que ambos padre y madre sean biológicos. Por lo tanto, no lo acabo de entender, parece contradictorio.

Por lo tanto, ya no estar en contra como no lo estás de la adopción, sino que tendría el mismo problema para ti que la adopción.

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Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Existe vida fuera de ese concepto limitado sobre lo que un hogar debería ser.

¡ Abre tu mente ! :)

riopiedras
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Bandera de España riopiedras 19 8 274 Mérida, Extremadura (España)
Miembro desde 30 Jun 2020 - 16:55

Por el bien de la Humanidad, acepta las cosas como son!:))

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1598376868 , ()
Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

@viki los problemas son parecidos , aunque en los casos de la gestación subrogada monoparental o del mismo género ,por lo menos uno de los padres es biológico , además no hay madre sino óvulos.
Yo puse el link como la gestión subrogada funciona con dos hombres.

1598376868
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1598376868 , ()
Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

Verdaderamente este tema no me llega al corazón , lo único que deseo que todo el mundo pueda elegir su camino hacia la felicidad.

Una persona feliz es más productiva y menos conflictiva.

Yo estoy más interesado en el transhumanismo.

enserio
2
Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Si la gestación subrogada se generalizase para ricos, tendríamos una parte de la humanidad viviendo una especie de 'Brave New World' de Aldous Huxley con personas que no han nacido en un entorno biológicamente natural.

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1598376868 , ()
Miembro desde 15 May 2020 - 16:33

@enserio no me acuerdo bien del proceso , pero creo que eran máquinas , no gestantes humanas en Brave New World.

Aldous Huxley escribió ese libro en 1932 , por eso su visión sobre el futuro está muy limitada a su zeitgeist.

Todavía no estamos tecnológicamente lo suficiente avanzados como para que un cíborg ocupe el lugar de una gestante.

riopiedras
2
Bandera de España riopiedras 19 8 274 Mérida, Extremadura (España)
Miembro desde 30 Jun 2020 - 16:55

Una monstruosidad, sin más.

enserio
0
Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

Para compensar, tendría que haber más homosexuales debatiendo en el hilo[, aunque sean los que se niegan a salir del armario].

@Yayo se ha vuelto a suicidar.

Lambethusa
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Bandera de Reino Unido Lambethusa 380 8 114 Londres, Londres (Reino Unido)
Miembro desde 27 Jul 2010 - 23:37

estoy de acuerdo con @Killermann y la surrogación me parece explotación inmoral de las mujeres.

Que la gente haga lo que quiera para reproducirse, apoyo 100% las familias de todo tipo y orientación y personas solas, pero la surrogación es una barbaridad y va en contra de los derechos esenciales de la mujer

riopiedras
2
Bandera de España riopiedras 19 8 274 Mérida, Extremadura (España)
Miembro desde 30 Jun 2020 - 16:55

No solo es explotación de la mujer, es una tortura para el bebé arrancarlo de cuajo de su madre.

enserio
0
Bandera de Países Bajos - Holanda enserio 182 57 2648 Rotterdam, Zuid-Holland (Países Bajos - Holanda)
Miembro desde 5 Jan 2018 - 12:41

En California al menos hay unas semanas de convivencia conjunta entre madre gestante y matrimonio que subroga, de manera que no sea tan traumática la separación de su madre gestante para el bebé.

FrauLauremberg
0
Bandera de Alemania FrauLauremberg 162 11 284 Al norte, ... (Alemania)
Miembro desde 23 Aug 2016 - 20:06

Yo tampoco pienso que tener hijos sea un derecho y lo del vientre de alquiler me parece bastante aberrante. La adopción debería ser, en mi opinión, más sencilla para cualquier tipo de familia. Al fin y al cabo, los niños en adopción ya están en el mundo.

Por cierto, los dos casos de niños adoptados que yo he conocido no han sido problemáticos. A uno lo adoptaron de bebé y a otro con unos 4 años.

No obstante, la búsqueda de los padres adoptivos no me parece que sea el mayor problema que te pueda surgir con un niño adoptado, sino problemas de salud que el niño pueda traer de bebé derivados de un embarazo o etapa neonatal con cuidados inadecuados, que supongo desconoces cuando adoptas (si la madre abusó de sustancias tóxicas, por ejemplo). En el caso de la gestación subrogada, sí que sabes si la madre biológica se ha cuidado y si todo ha ido bien. Siempre pueden surgir cosas imprevisibles, pero al menos esa etapa la tienes más "controlada". Es la única ventaja que le puedo ver a la gestación subrogada.

riopiedras
1
Bandera de España riopiedras 19 8 274 Mérida, Extremadura (España)
Miembro desde 30 Jun 2020 - 16:55

No lo es. No se deberían poder comprar bebés como si fueran juguetes ni alquilar el vientre de una persona. Es un horror del mundo moderno. Y reducirlo todo a una mera prestación de servicios es de una falta de escrúpulos impresionante. Luego, eso sí, los que lo hacen se colgarán, cuando convenga, la bandera de feministas.
Si eres hombre y te casas con un hombre debes aceptar que no vas a tener hijos. Igual en el caso de las mujeres.

Killermann
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Bandera de Reino Unido Killermann 23 5 303 Compradme, Una gorra (Reino Unido)
Miembro desde 25 Apr 2020 - 12:23

A Tailandia solía ir bastante extranjero buscando vientre de alquiler hasta que lo prohibieron hace unos años, hubo varios escándalos como una pareja de autralianos que les salío el niño con síndrome down y lo dejaron abandonado, un japonés que se fabricó 16 niños u otros casos en que las "propietarias del vientre" se encariñaban con el niño y se negaron a darlo una vez parido:
https://www.bbc.co.uk/news/world-asia-31556597
https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN0LO07820150220

Ni una mujer es un animal de granja ni un bebé es una mercancía... además aunque la mujer en un principio esté de acuerdo con el procedimiento durante el embarazo se experimentan muchos cambios físicos, hormonales y psicológicos y en 9 meses puede cambiar mucho su opinión, no es tan fácil...